Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Et son cul, c'est du poulet ??? C'est complètement racialiste en fait, comment différencier l'ADN d'un Grec, d'un Irlandais ? Y'en a un qui est roux et boit de la bière ?
user141765
Posté le: 28/4/2017 11:50 Mis à jour: 28/4/2017 11:50
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Mmh j'aimerais bien le faire aussi, mais je dois être 100% français, ou en tout cas 100% vosgien si on veut être tatillon^^ (disons que les immigrés dans les vallées vosgienne ça court pas les rues , ou en tout cas pas avant que mes parents soient nés), donc pas beaucoup d'intérêt. Mais à voir quand même, je pourrais avoir des surprises.
Lorihengrin
Posté le: 28/4/2017 11:54 Mis à jour: 28/4/2017 11:54
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@RyuuHikari T'es au courant que tes gènes ne s’arrêtent pas au 100 dernières années ? Crois moi que dans les Vosges il y en a eu des migrations des guerres des invasions et donc non tu n'est pas 100 % vosgien.
goyo_pagaille
Posté le: 28/4/2017 12:06 Mis à jour: 28/4/2017 12:06
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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29% d’américain!!!??? mais c'est quoi un adn américain? 10% de iranlandais 30% d'espagnole ect... comment peut on dire qu'il y a un adn americain alors qu'ils n'existaient pas il y a 500 ans!! il y a eu mutation? un adn français c'est quoi??? vu qu'on a été envahi X fois bref il faudra qu'on m'explique que comment un ADN = un pays
RyuuHikari
Posté le: 28/4/2017 12:07 Mis à jour: 28/4/2017 12:07
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@chopsuey Oui mais j'ai remonté mon arbre jusqu'au 18ème et pour l'instant tous les mêmes noms reviennent^^ Ces invasions je les connais, mais les plus "récentes" c'est je crois les troupes Suédoises qui sont allées jusqu'à Epinal, et je suis originaire d'une vallée assez "fermée", d'où mes doutes. Après si on va plus loin je ne sais pas si c'est pertinent de dire qu'on est de telle ou telle origine, parce que les pays n'étaient pas les mêmes.
GerardLeBarbare
Posté le: 28/4/2017 12:08 Mis à jour: 28/4/2017 12:08
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@erwaninho donc d'après toi Paola Baldion à 29% en commun avec "Les indices d’une présence humaine sur le continent américain" je dirais même plus, ce doit être un troll des cavernes!!!
chopsuey
Posté le: 28/4/2017 12:29 Mis à jour: 28/4/2017 12:33
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@RyuuHikari
Tu peux remonter jusqu'à l'antiquité aussi
Si imaginons un germains s'est lié avec tes ancêtres il a lui même sont propre bagage génétique composé d'ancêtres qui ont eux aussi connue des migrations et au final c'est pas impossible que tu ais par exemple 1% de gène de population ayant vécu en Asie. C'est pas possible que tout tes ancêtres viennent du même endroit.
Citation :
Après si on va plus loin je ne sais pas si c'est pertinent de dire qu'on est de telle ou telle origine, parce que les pays n'étaient pas les mêmes.
Si on donne des noms de pays c'est pour faciliter la compréhension pour qu'on arrive à situer avec nos connaissances du monde d’aujourd’hui. quand on dit Italie ça désigne juste un lieu géographique. Et si les pays leurs noms et leurs frontières ont changé c'est bien parce qu'il y a eu beaucoup de guerre et donc de métissage.
user150146
Posté le: 28/4/2017 12:30 Mis à jour: 28/4/2017 12:30
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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C'est un vaste sujet. Pour ceux qui disent s'en foutre, je trouve que c'est triste. C'est le prix d'une propagande anti-racisme simpliste. Chaque individu nait avec 50% des gènes de chacun de ses parents. Plus il y a de migrations humaines plus le patrimoine génétique est riche, moins il y a de roux, de noir foncé, d'yeux bridés (de consanguin aussi)... Nous ne sommes pas tous pareil. C'est ça qu'est beau, nan ?
MusicMan
Posté le: 28/4/2017 12:58 Mis à jour: 28/4/2017 13:01
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@goyo_pagaille
C'est pas exactement ça, c'est plutôt par zone géographique qu'on peut resituer une localisation de l'ADN. A l'époque les grands déplacements étaient beaucoup plus rare et globalement un gène apparut à un endroit précis sur le globe restait plus ou moins dans cette zone. On peut donc parfois en déduire le pays.
user149781
Posté le: 28/4/2017 13:07 Mis à jour: 28/4/2017 13:07
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@koikoi_koi il est ou le problème ? Quand tu mélange du bleu et du jaune ca fait du vert nan ? Et tu te pose pas la question de savoir si ton bleu est "pur" ? Wtf... Ya rien de pur ou d'impur, on a des traits héréditaires, c'est tout.
user147237
Posté le: 28/4/2017 13:15 Mis à jour: 28/4/2017 13:15
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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:-o Je trouve ça totalement naïf et débile. Ne pas comprendre les enjeux géopolitiques, culturel et économique derrière la question de l'immigration en dénonçant les lois de Trump tout en basant cette question de manière géographique et non pas civilisationnel :roll:
user149450
Posté le: 28/4/2017 13:17 Mis à jour: 28/4/2017 13:17
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Spartak Donc les anglais sont une ethnie PURE, les irlandais sont une ethnie PURE, les grecs et les italiens sont une ethnie PURE... Euh... et les français??? Tu ne vois rien de raciste là dedans?
GodTenore
Posté le: 28/4/2017 13:17 Mis à jour: 28/4/2017 13:17
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@koikoi_koi Regarde le lien qu'a posté koreus plus haut.
Il n'y a rien d’exhaustif et de précis. C'est par rapport à des zones géographique, c'est approximatif mais ça donne une idée de la provenance et de l'histoire de tes ancêtres.
user149450
Posté le: 28/4/2017 13:31 Mis à jour: 28/4/2017 13:31
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@chopsuey NOUS SOMMES TOUS A 100% AFRICAINS et vouloir voir dans nos gènes des "spécificités" italienne, grec, amérindienne... c'est admettre qu'il existe des différence chez l'homme, alors après il ne faut pas crier au racisme quand d'autre se revendiquent français.
Archevek
Posté le: 28/4/2017 13:35 Mis à jour: 28/4/2017 13:35
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@RyuuHikari 100% ? Impossible. Fait ton arbre généalogique rien que ça et tu verras déjà les origines qui reviennent... Moi dans ma famille, dans les ancêtres, il y a de tout et pourtant, je pensais être 100% Français a l'époque, mais non et ça doit être ultra rare, si c'est pas impossible. Moyen age etc, on a tous des origines.
Spartak
Posté le: 28/4/2017 13:42 Mis à jour: 28/4/2017 13:42
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@koikoi_koi ce qui te gène c'est le nom des pays. Ok, un méditerranéen à un patrimoine génétique plus proche de celui d'un italien que d'un Alsacien, effectivement. Je vois pas le racisme de la vidéo, mais je sens l'endoctrinement dans lequel tu es, un peu.
RyuuHikari
Posté le: 28/4/2017 13:47 Mis à jour: 28/4/2017 13:47
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@chopsuey et @tryfax merci mais j'avais bien compris hein, je voulais juste souligner l'incongruité de la chose, parce que justement "quand on dit Italie ça désigne juste un lieu géographique", ces mêmes populations qui vivent aujourd'hui en Italie n'ont pas grand chose à voir avec les "Italiens" d'il y a 3000 ans. Ah, je ferais peut-être bien de préciser que je ne me revendique pas "fier d'être français de souche et bouh le cosmoplisme c'est de la merde", c'est juste histoire de pointer la rigueur de ces appellations. Et les "100%" c'est juste pour faire un trait grossier, bien sûr qu'il y a en a d'autres, mais ça n'a rien à voir avec le mélange des origines qui s'opère depuis le siècle dernier quand même, il y a sûrement justement des latins et autres peuples méditerranées puisqu'il n'y avait pas beaucoup de monde avant les invasions romaines, et donc là est-ce que ça devient pertinent, puisqu'on peut toujours remonter plus loin et encore plus loin et retrouver une population foncièrement différente (par exemple l'Afrique de l'est) parce qu'ils proviennent d'un passé ou le territoire englobant la France d'aujourd'hui n'était même pas peuplé?
user147237
Posté le: 28/4/2017 13:49 Mis à jour: 28/4/2017 13:49
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Keiwen Les familles descendant de noblesse non probablement pas d'énorme mélange en dehors de l'Europe si tu remontes arrives à remonter jusqu'au moyen-âge.
Et sinon au niveau mondiale les habitant des ils sentinelles sont des pures souches depuis au moins 60 000ans.
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@koikoi_koi
Bien sûr qu'il existe des spécificités génétiques dans des populations d'hommes. Quand tu prend une zone géographique qui ne sort/rentre que peu d'individu, les gènes qui apparaissent vont se diffuser quasi exclusivement dans cette population. Sur des milliers d'années cela créer des différences génétiques observables.
Le pas "raciste" stupide est d'attacher à ces différences génomiques des différences de comportement, de sociabilité, d'agressivité, etc... qui aurait une plus grande influence que l'éducation et la société. Ce qui n'a jamais été prouvé par aucune étude sérieuse.
user149450
Posté le: 28/4/2017 13:50 Mis à jour: 28/4/2017 13:50
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Keiwen Bah justement, je l'ai vu, et jusqu'au XVIIIème y a rien Mais le 100% est bien sûr exagéré, cf mon post plus haut, faut pas s'offusquer, je ne parle que de mon cas, et j'ai justement dit que j'aimerais bien voir ce que ça donnerait parce que je n'ai pour l'instant rien trouvé qui disent qu'il y a eu une influence étrangère dans ma région d'origine. Mais celle-ci n'était pas peuplée avant le Vè siècle, alors si on remonte au-delà ça n'a aucun sens (et on peut pas remonter les généalogies jusque là de toute façon, et 1% et quelque de gènes asiatique pour moi ça n'a aucun sens, il faudrait avoir la date de séparation, et là c'est plus intéressant. Mais bon, apparemment on n'a plus le droit de faire des exagérations.
Punish3r
Posté le: 28/4/2017 13:55 Mis à jour: 28/4/2017 13:55
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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on s'en fout de ses origines moi ce que je constate c'est qu'elle est "ACTRICE" et que pour le coup pas un dialogue pas une expression juste un mannequin de vitrine sur laquelle on mis des vêtements ethnique . Donc le message est moyennement passé.
user108331
Posté le: 28/4/2017 14:03 Mis à jour: 28/4/2017 14:03
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@koikoi_koi
Citation :
c'est admettre qu'il existe des différence chez l'homme,
Ben en même temps comment on peut nier qu'il y a des différences entre les hommes ? :bizarre:
Citation :
alors après il ne faut pas crier au racisme quand d'autre se revendiquent français.
Il y a une nuance entre savoir que l'on a un génome différent de son voisin et détester ou mépriser son voisin parce que l'on pense que notre génome vaut mieux que le siens. C'est ça le racisme. Dire je suis Français ce n'est pas raciste. Donc je pense qu'on se rejoint là dessus alors ça n'est pas utile comme objection.
Comprend que ce test ADN est juste un outil de compréhension qui schématise certaines choses. C'est juste pour la curiosité. Donc oui on vient tous d'Afrique mais ça n'aurait pas d’intérêt de remonter avant notre civilisation d'un point de vue de la curiosité. Je pense que pour ces tests, l'algorithme se base sur des époques clés de notre histoire, ça n'a rien de juste et d'absolu.. Imaginons le monde en -2000 par exemple, il y avait des populations à travers le monde très distinctes, c'est peut être le genre de base sur laquelle se fixe cette analyse parce que si on remonte trop loin jusqu'à ce que l'on viennent tous du même endroit ça n'a pas d'intérêt pour comprendre les déplacements/métissages et donc l'histoire de nos ancêtres au travers de nos civilisations.
@RyuuHikari Ah ben oui vue comme ça je comprend ce que tu veux dire, mais en tout cas ce test lui ne te dirait pas 100 % français ça c'est certain parce qu'il remonte bien plus loin.
pac75
Posté le: 28/4/2017 14:07 Mis à jour: 28/4/2017 14:14
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Citation :
Citation :
@chopsuey Citation : Une occasion pour elle de mettre en avant son métissage et démontrer que nous sommes tous issus de l'immigration et d'un brassage des peuples.
Oui ça on le sait déjà tous... Ce qui est plus important en revanche dans notre rapport aux autres c'est notre culture.
@pac75 Tu m'as volontairement notifié ou c'est une erreur ?
pac75
Posté le: 28/4/2017 14:15 Mis à jour: 28/4/2017 14:15
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Je me suis toujours demandé pourquoi Hitler avait caressé l'idée d'établir la "race aryenne" avec tous les clichés inhérents alors que lui aurait dû se faire exterminer en camps pour donner l'exemple vue la tronche du nabot.
user149450
Posté le: 28/4/2017 14:20 Mis à jour: 28/4/2017 14:20
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@chopsuey Citation :
Il y a une nuance entre savoir que l'on a un génome différent de son voisin et détester ou mépriser son voisin parce que l'on pense que notre génome vaut mieux que le siens.
Cette jeunes femme est américaine (?je crois) dans 6000 ans sa descendance trouvera 16% de gènes américains en occultant le mélange de gènes qui a conduit au patrimoine de son ancêtre... comme le fait cette fille (tu comprends la limite de l’exercice?)
Citation :
ça n'aurait pas d’intérêt de remonter avant notre civilisation d'un point de vue de la curiosité
Donc cette vidéo est orientée... Elle aurait pu tout aussi bien dire (sans test ADN) j'ai 50% de gènes de mon père et 50% de ma mère... où 25% de chacun de mes grands parents... etc...
swefpifh
Posté le: 28/4/2017 14:33 Mis à jour: 28/4/2017 14:33
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@koikoi_koi
Citation :
dans 6000 ans sa descendance trouvera 16% de gènes américains en occultant le mélange de gènes qui a conduit au patrimoine de son ancêtre... comme le fait cette fille (tu comprends la limite de l’exercice?)
Ben non dans 6000 ans ils utiliseront surement la même base (la naissance des 1ere civilisations à travers le monde) et donc le gène "américain" n’existera jamais à part pour définir les amérindiens. Et tu sembles encore une fois ne pas voir le côté curiosité et interprétation et penser qu'il devrait s'agir d'une science exacte sensé prouver quelque chose.
Citation :
Donc cette vidéo est orientée...
J'ai jamais parlé de la pertinence de cette vidéo et des conclusions qu'elle en tire. Depuis le début je ne parle que de ce qu'est ce test ADN par rapport à ce qu'il appel "10% d'italien" etc...
jeanjean
Posté le: 28/4/2017 14:55 Mis à jour: 28/4/2017 14:56
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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C'est quoi le rapport entre un fait scientifique (=l'origine ethnique diverse (ou pas) d'une population) et le droit politique d'un gouvernement à contrôler son immigration?
C'est le degré zéro de la politique ce genre de vidéo, et en même temps un boomerang qui va leur revenir dans la gueule. La prochaine fois : vidéo d'un japonais expliquant ses origines 100% japonaises, et donc d'après la même logique : #iamnotimmigration. Et ils auront tout gagné.
Wamou
Posté le: 28/4/2017 15:01 Mis à jour: 28/4/2017 15:01
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@chopsuey on ne tombera pas d'accord sur ce sujet... Je pense que cette vidéo est stupide, orientée, et complètement contre productif par rapport au message qu'elle veut véhiculer. :roll: bisous
chopsuey
Posté le: 28/4/2017 15:05 Mis à jour: 28/4/2017 15:05
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@koikoi_koi
Citation :
J'ai jamais parlé de la pertinence de cette vidéo et des conclusions qu'elle en tire. Depuis le début je ne parle que de ce qu'est ce test ADN par rapport à ce qu'il appel "10% d'italien" etc...
user149450
Posté le: 28/4/2017 15:26 Mis à jour: 28/4/2017 15:26
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Moué certain ont une vision tellement étriqué de la chose --' Quand ils parlent en pourcentage c'est rapport à des particularité génétique identifiable et attribuable à une région d'origine particulière. T'as pas un peu de 100% grec, un peu de 100% natif américain... Ça ne veut strictement rien dire.
Pour ça il suffit de voir les grandes migrations humaines suivie d'isolement prolongé et qui ont donné naissance à ces particularité ou conservé des particularité déjà existante mais qui n'ont pas perduré ailleurs.
Brocoli2
Posté le: 28/4/2017 15:41 Mis à jour: 28/4/2017 15:41
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@RyuuHikari Il y a peu de chance que tu sois 100% vosgien. Au cours de l'histoire, depuis la préhistoire, il y a eu énormément de migrations passant par l'espace rhénan, depuis toute l'europe et même l'asie. Il n'y a quasiment aucune famille en France qui n'a aucun ancêtre venant d'un autre lieu du monde. J'avais lu un truc il y a longtemps comme quoi il en resterait deux, une en alsace et l'autre en aquitaite. Malheureusement je n'ai pas la source (trop longtemps), à prendre avec des pincettes.
lithit
Posté le: 28/4/2017 16:36 Mis à jour: 28/4/2017 16:36
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Je ne pense pas qu'il soit possible d'être français 100% pure souche, vu que sous la souche il y a des racines qui partent dans toutes les directions, mais je sais qu'en dépit de ça, il y en a quand-même qui arrivent à être 100% con !!!
@lithit Pas besoin de gaspiller des sous à payer un test ADN à @Tgaud et à @Petis, leurs convictions ne reposent pas sur un simple bagage génétique. De fait, quelque soit le résultat, il seraient libres de considérer qu'en ce qui les concerne la nature aura bien fait les choses.
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Perso, je connais des gens qui s'estiment 100% français de souche, ou d'adoption, qui votent FN par racisme anti immigrés ou descendants d'immigrés de minorités visibles, alors qu'ils ne sont pas foutus d'écrire une phrase sans faire au moins deux fautes de français, qui fraudent, qui ne respectent pas le code de la route, leurs voisins et les lois de la République Française... Comme je connais aussi des immigrés qui maîtrisent le français au moins aussi bien que moi et sont irréprochables en temps que citoyens vivant dans ce pays, même quand ils n'en ont pas encore la nationalité.
Du coup, je dois dire que, perso, j'aime bien cette vidéo, et je comprends que Petis puisse aussi l'aimer sans que cela me paraisse contradictoire avec un éventuel vote FN.
Je ne voterai jamais FN, mais je connais assez de ses électeurs pour savoir que le racisme n'est plus un dénominateur commun.
Ce qui n'empêche que par nature, plus quelqu'un est raciste, plus il vote FN. Alors, en supposant que quelqu'un arrivait à me prouver que le FN n'est pas un parti raciste dans ses valeurs et ses objectifs (ce dont je ne suis pas du tout convaincu) , je ne vois pas comment on pourrait me démontrer qu'il n'y a pas de gens racistes au FN.
(et au cas où : non, des gens racistes il n'y en n'a pas qu'au FN et chez les Français dits "de souche")
Edit : @jeanjean Citation :
C'est quoi le rapport entre un fait scientifique (=l'origine ethnique diverse (ou pas) d'une population) et le droit politique d'un gouvernement à contrôler son immigration?
Le rapport, c'est que Paola Baldion part de sa popularité pour en déduire que le métissage dont elle est le fruit est une bonne chose et que les migrations ne sont pas à considérer que sous leurs aspects considérés comme négatifs. De fait, elle ne remet pas en cause le droit d'un gouvernement de contrôler les migrations, car elle n'affirme pas non plus que son métissage ne résulte que de migrations "illégales".
Bref, cette vidéo n'illustre qu'une chose : qui que l'on soit, on a toutes les chances d'avoir des origines très diverses, génétiquement parlant. Point barre.
Goran
Posté le: 28/4/2017 19:12 Mis à jour: 28/4/2017 19:12
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Ben franchement vu les migrations de l’espèce humaine: Nous sommes tous 100% africain, on a pâlit avec le temps et le manque de soleil alors les conneries d'origine française ... genre les frontières humaines représentent l'origine d'une espèce... on est tous des noirs et on a tous les os blancs. le racisme est une absurdité.
365wanda
Posté le: 28/4/2017 21:20 Mis à jour: 28/4/2017 21:28
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@RyuuHikari
Tu pourrais avoir des grosses surprises. Les Vosges, des tas d'armées les ont traversées au fil des siècles. Sans compter les fistons revenant avec des épouses 'étrangères' et les immigrations non voulues dans les arbres généalogiques qui sont passées sous silence et donc disparaissent de l'histoire de la famille.
Dans la mienne on continue à parler d'un abbé de cours Italien qui n'aurait jamais dû y être et dont le nom n'apparait nul part.
Petis
Posté le: 28/4/2017 21:22 Mis à jour: 28/4/2017 21:22
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@alfosynchro
Merci pour le tag qui m'invite au droit de réponse (contrairement à un certain @lithit bien hypocrite dont j'attends toujours la réponse sur un autre thread) mais je serais curieux de découvrir ce que tu entends savoir de mes convictions.
Pour ma part je me considère bien comme un français de souche, car je corresponds aussi bien physiquement qu'étymologiquement à nos aïeux. Cependant je sais pertinemment que nous sommes tous issus d'un métissage plus ou moins lointain, je n'y vois aucun désagrément et de toute façon je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.
Quant à mon intention de vote, il est plus là question de faire barrage à Emmanuel Macron. Les insoumis primaires de cette communauté ne semblent pas se rendre compte à quel point il est dangereux. Bien entendu sur la sécurité intérieure, oui, mais aussi par ce qui a toujours été sondé comme la priorité des français : le chômage. En deux ans de poste comme ministre de l'économie, il a déjà pu se montrer responsable de la signature de quelques désastres industriels français.
365wanda
Posté le: 28/4/2017 21:23 Mis à jour: 28/4/2017 21:25
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@WeWereOnABreak
Désolé, c'est en anglais, mais comme les test ADN sont surtout une mode US je suis allé cherché la réponse là bas. Les boites honnêtes disent tout de go que ce sont des estimations basées sur des ressemblances entre des parties de tes chromosomes et les populations de divers endroits du monde mais qu'ils sont limités par les recherches ADN sur les populations dans le monde, et que le recoupage n'est pas exact à 100%.
Voici l'article de quelqu'un qui s'est un peu renseigné :
"Another strategy for ancestry tracking is admixture testing. This kind of test focuses on the 22 pairs of nonsex chromosomes in every cell. Since one of the chromosomes has been inherited from the person’s mother and one from the father, they contain recombined segments of DNA from all of a person’s ancestors. The test compares an individual’s DNA with specific sequences of DNA that are more prevalent in people from one area of the world than from another area. Admixture testing can determine which of the major bio-geographical population groups a person belongs to – sub-Saharan African, European, East Asian, or Native American. The test results are given as a percentage breakdown. "
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@alfosynchro
ton poste me fait réagir. c'est quoi ces conneries de "francais de souche" ? Tout ce qui compte cest d'être francais dans son coeur.
Je m'associe 20fois plus un immigré assimilé qui se revendique francais et se bat pour la culture francaise qu'un gros gland blanc d'antifas qui crache sur la france.
Je vous vois vous battre sur des notions préhistoriques qui ne font plus débat nul part, qui ont été dépassé par tout le monde.
Il n'y a plus d'extreme droite en france, elle n'existe que dans la bouche des opposants médiaticopolitique de MLP, (et peut être dans lesprit de ceux qui les ecoutent) et dans des buts uniquements politiciens.
Le seul sujet qui peut faire debat, cest celui de l'amour de son pays et de l'immigration. Mais les conneries sur un parti fasciste, ou raciste en france etc c'est du grand nimporte quoi. C'est dans les faits le pays qui défend le plus la démocratie (peut être execo avec melenchon)
Après biensur il y a des racistes au FN, mais d'avantage par élimination.. simplement parcequ'ils vont pas voter macron ou mélenchon qui sont pour l'ouverture totale à l'immigration.. Ils sont au FN car il n'y a pas de parti d'extreme droite en france pour leur convenir, donc ils votent pour le moins pire selon leur convictions. Mais encore une fois cest une minorité dont on se moque. Tout comme il y a des proterroristes qui votent peut être à gauche, ou des violeurs ou autres escroc, qui votent pour untel ou untel, c'est normal on est un peuple, on a 70 millions de personnes diverses et ils faut bien qu'elles votent pour quelqu'un. Mais les moins recomendables d'entre eux.
Mais bon au final on fini par parler du FN, du racisme, donc ça cré une association entre ces mots dans l'inconscient collectif, et cest précisement le but de l'oligarchie en place.
lithit
Posté le: 28/4/2017 22:50 Mis à jour: 28/4/2017 22:50
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Petis Mais mec fait pas semblant de pas savoir ou de faire l'innocent.
Toi et Tgaud vous avez ici une étiquette collé au cul et vous en êtes vous-mêmes responsable.
Je m'en amuserais avec plaisir tant qu'elle vous collera au fesses. Et puis vous déblatérez tellement de saloperies qu'on peut bien vous en balancer de temps en temps...
Pour ce qui est des élections au second tour je ne voterais pas, et je préfèrerais Marine à Macron. Je l'ai en horreur mais je trouve Macron bien plus dangereux et sournois.
Il est temps de mettre les français face à leur choix et arrêter avec cette mascarade du vote "utile" qui perdure depuis trop longtemps.
Je reste persuadé de toutes façons que si MLP n'accède pas au pouvoir cette fois, le désastre Macron a venir lui déroulera le tapis rouge pour les prochaines élections... :roll:
user146972
Posté le: 28/4/2017 23:25 Mis à jour: 28/4/2017 23:25
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Cela fasait bien longtemps que je n'avais pas vu une vidéo aussi stupide. Merci de rappeler les brassages ancestraux naturels pour certains ou contraints pour d'autres (conflits/guerres/viols/enlèvements...). Tout ça pour dire que ce joyeux gloubiboulga n'a probablement rien de joyeux n'en déplaise à son intention initiale ...
Mais soit ! on peut éventuellement souscrire à la notion de types caucasiens/africains /asiatiques ... De là à mentionner des nationalités qui n'avaient rien à voir aux temps concernés.
Topissime de crédulité
Nefro
Posté le: 29/4/2017 1:15 Mis à jour: 29/4/2017 1:15
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Petis Citation :
je serais curieux de découvrir ce que tu entends savoir de mes convictions.
Disons que j'ai assez lu de tes commentaires pour savoir que, comme @Tgaud, tu ne t'exprimes pas sur la base de la croyance que : 1. tout tiendrait dans la génétique, 2. il suffit de voter FN pour être raciste...
Est-ce que je me trompe ?
De mon côté, j'ai voté Macron dès le premier tour parce que je ne veux pas de Jean-Marine comme présidente. Qu'elle n'ait jamais été au pouvoir ne prouve pas qu'elle soit moins dangereuse que les autres.
Moi, je pense qu'elle est au moins aussi dangereuse, et que la misanthropie qui anime trop de ses électeurs s'exprimerait encore plus et trop si elle arrivait au pouvoir. Il suffit de voir la vidéo de cette vieille qui se lâche contre un vigile de magasin, juste parce que cette fois-ci, elle croit que c'est gagné pour le FN.
@Tgaud Citation :
c'est quoi ces conneries de "francais de souche" ? Tout ce qui compte cest d'être francais dans son coeur.
Merci d'illustrer ce que je voulais dire (au cas où tu ne l'aurais pas compris)
Citation :
Je m'associe 20fois plus un immigré assimilé qui se revendique francais et se bat pour la culture francaise qu'un gros gland blanc d'antifas qui crache sur la france.
Pareil...
Contrairement à toi, je ne pense pas que les gens racistes soient si minoritaires que ça au FN...
Je sais juste qu'opposer à ces gens un "racisme" anti-racisme est vain, voire contre-productif. Et je ne bats donc pas pour des notion préhistoriques, j'écris juste qu'elles ne sont pas un argument suffisant contre la xénophobie et la peur démesurée de l'immigration. Je veux dire par la : la peur de ces gens qui parlent comme si migrant = danger.
Les migrations sont des mouvements aussi historiques que d'autres ; c'est ce qui explique la présence de l'Homme sur toute la planète, les gouvernements se débattent pour savoir comment les gérer au mieux, mais en aucun cas un parti sera capable de mener à bien et à profit, un projet de sélection assez efficace et durable pour aller contre la nature et l'Histoire.
On a su tirer de l'énergie des courants d'eau et d'air, ça ira beaucoup mieux quand on saura tirer profit des inévitables courants migratoires. Et ça, le FN n'est pas prêt de l'avoir compris.
C'est en tout cas ce que je crois.
Enfin, avec un peu d'histoire sur le FN, il n'est pas compliqué de voir que l'association FN / racisme a débuté avec la généreuse contribution de Jean-Marie...
Il y a quelque chose au dessus de la nation, c'est l'Humanité. Il faut apprendre à faire avec.
xxmtxx
Posté le: 29/4/2017 12:06 Mis à jour: 29/4/2017 12:06
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Je n'ai pas pu lire tous les commentaires, mais je crois que personne n'a fait remarquer que ce genres de tests d'origines ethniques, sont a la limite de l'escroquerie.
Ils sont vendus par des boites dont on ne connais pas vraiment le serieux scientifique, et dont les methodologies sont contestables.
J'arrive pas a retrouver la video de geneticiens parlant de ca. Mais en gros il expliquait que sortir des % d'ethnicite etait au mieux imprecis et au pire completement malhonnetes.
Bref, arretez de donenr de l'argent a ces marchands de reves. C'est de l'arnaque.
user134754
Posté le: 29/4/2017 13:50 Mis à jour: 29/4/2017 13:57
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@alfosynchro
attention, tu illisutre bien à un certains point l'incomprehension.
Tu prend l'exemple "migrant = danger" effectivement, cest relativement faux pris tel quel (encore que, on peut se poser la question quand on voit des evenements recents).
Par contre, "l'immigration = danger" est parfaitement vrai.
Certains m'accuseront de jouer sur les mots. Cependant la difference est énorme.
Migrant = danger, fait peser sur le migrant d'un point de vue individuel une intention négative. de nuisance. Bref, on prejuge de ses intentions. Et même si il est bon de pas se voiler la face et de savoir que pour certains d'entre eux cest le cas (exemple des quelques individus de daesh qui sinfiltrent pour du terrorisme, d'autres qui n'ont aucune respect pour la femme, et enfin d'autres qui sont pret à marcher sur nimporte qui pour survivre) Il est cependant une faute de generaliser completement.
Lexpression "immigration=danger" par contre, prend le phenomene (et non les personnes) economique/culturel/social dans sa globalité. et tente de répondre : il y a t'il un risque de vie pour les francais de voir leur qualité de vie se deteriorier à cause de l'immigration massive(chomage, communautarisme, systeme de protection social noyé etc)
Si la réponse est oui, (ce qui est une opinion politique, certe pas partagé pour tout le monde, mais je crois par une majorité de francais) alors on peut légitimement dire que "immigration = danger".
Donc certains expert politiques, même si ils ont bien compris la nuance se permettent de traduire un _"immigration massive= danger" par un _"immigration = danger" puis un _"migrant = danger" puis un _"les migrants sont des gens dangereux"
L'entourloupe est là. Et hop, en un coup de baguette magique on a diabolisé celui qui a abordé le thème.
le phenomène d'écho médiatique faisant le reste.
Et ce manque de nuance est aussi la raison pour laquelle il est très difficile d'avoir un débat appaisé sur le sujet, car entre ce qu'une personne dit et une autre comprend, on est dans deux choses radicalement opposées, même si sur le fond ces deux personnes sont surement d'accord.
Ps: D'ailleurs maintenant que c'est dupont aignan qui serait le premier ministre, dont le garant de l'application dans les règles du programme, des lois etc ta peur est encore justifié ?
alfosynchro
Posté le: 29/4/2017 15:20 Mis à jour: 29/4/2017 15:20
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Tgaud Dire que les migrations posent des problèmes, me paraît légitime ; et il revient aux Etats de s'organiser pour gérer cela.
Dire que "immigration = danger" ne me paraît pas légitime car c'est le même type de raccourci que "FN = racisme". Bien des gens prétextent les raccourcis pour se contenter d'un commode (mais complètement dommageable et fallacieux) : "migrant = danger". ça leur donne la sensation légitime de pouvoir regarder de travers un Guadeloupéen de métropole.
Comme je l'ai déjà écrit, je connais bien des Franco-Français qui se considèrent eux-mêmes comme des "français de souche" alors que quand tu discute avec eux tu réalises vite que le non respect des règles française est pour eux un quasi "sport national". ça va devenir vite compliqué de déterminer qui est Français, qui ne l'est pas.
Et si les gens ne sont pas satisfaits des raccourcis qui sont fait à leur égard, ils peuvent toujours regarder quels raccourcis ils font eux mêmes, comme si c'était ok de leur part mais insupportable venant de l'interlocuteur.
Et perso, j'entends trop de gens parler de ce qui ne va pas en France pour, tout de suite, sortir 'l'argument' "immigrés" comme première cause de nos problèmes. SI ça c'est pas un raccourci !
Non, il est plus simple de dire : "sur ce territoire les règles sont celle-ci, et qui que tu sois et d'où que tu viennes, tu es tenu de les respecter". Cela demande plus de pédagogie puis de vraie justice que de ségrégation, de rideaux de fer et autres renvois en enfer.
Oui les importantes migrations ont des conséquences sur l'organisation d'un pays, le Liban, qui est actuellement composé d'un quart de réfugiés Syrien, ainsi que la Turquie qui en accueille plus de 3 millions, en savent quelque chose.
Mais c'est vrai que les rois ne sont pas très disposés à partager leur richesse même quand le peuple se meurt de pauvreté ; n'en déplaise à Robin des Bois.
Non, Dupont-Aignan ne me rassure pas. Un premier ministre, ça se change.
azerty321123
Posté le: 29/4/2017 15:40 Mis à jour: 29/4/2017 15:43
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@alfosynchro
Tu dis d'un coté Citation :
Dire que les migrations posent des problème me paraît légitime ;
et d'un autre
Citation :
Dire que "immigration = danger" ne me paraît pas légitime"
Danger: Ce qui constitue une menace, un risque pour quelqu'un, quelque chose : Ce krach constitue un danger pour l’économie mondiale
immigration = danger, signifie juste qu'elle comporte un risque (economique, social, peu importe).
Tu trouve donc que dire qu'elle "comporte un risque de poser des problemes", c'est pas acceptable
mais que de dire qu'elle "pose des problèmes", c'est acceptable ?
Je sais pas si mon raisonnement par étape a été clair, mais je n'arrive pas à suivre ta logique la dessus.
Citation :
Et perso, j'entends trop de gens parler de ce qui ne va pas en France pour, tout de suite, sortir 'l'argument' "immigrés" comme première cause de nos problèmes. SI ça c'est pas un raccourci !
Premiere cause je sais pas, mais premiere cause facilement resolvable sur lequel on a jamais rien fait, certainement.
Ca chipote par ci par la pour economiser quelques millions. L'immigration selon les etudes represente un coup entre 3 et 70 milliard (je vais pas entrer dans une bataille de chiffre), selon les criteres pris en comptes, les dates, etc. et encores elles prennent pas en compte les migrations recentes.
Donc, les problèmes économiques sont diverse,certe mais pourquoi refuser de traiter celui là , et s'hysteriser dès que l'on en parle ?
Si on retire l'affectif, on a juste un probleme economique comme un autre à régler, sauf que celui ci represente des economies majeures, et realistes dans sa realisation (contrairement à la fraude fiscale, qui si elle représente des gros montants aussi, ne laisse aucune solution realiste pour y remedier dans cette mondialisation, en dehors de maigres recuperations).
ET sans parler des probleme de société que cela comporte.
user134754
Posté le: 29/4/2017 16:06 Mis à jour: 29/4/2017 16:06
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@alfosynchro
"un premier ministre ça se change".
=> le premier ministre cest avant tout quelqu'un qui doit être en accord avec le parlement. Sinon il n'a aucun pouvoir..
Si elle devait le virer, elle ne pourrait plus gouverner. Aucun danger.
De toute façon on lui fait procès d'intention sur procèes d'intention, mais factuellement il n'a rien chez marine le pen, dans ses declaration ou son comportement qui puisse aiguiller vers ce genre de calomnie/peur.
son nom de famille ? pour le coup ça serait de la discrimination.
pincemoi
Posté le: 29/4/2017 17:15 Mis à jour: 29/4/2017 17:15
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Tgaud Des problèmes, on passe notre temps à en régler : faire la cuisine, préparer les vacances avec les enfants, prendre des décisions pour améliorer la maison, construire un pont pour éviter une déviation...
Tous les problèmes ne sont pas des dangers. Ensuite, il y a les dangers courants de la vie (tous ce qui vit est en danger de mort). Ce n'est pas parce que prendre la route est un danger qu'il faut rester chez soi et ne plus sortir. Et puis il y a des projets politiques qui mettent en danger de mort des populations entières.
Les migrations sont des phénomènes qui ont toujours eu lieu. Je ne parle pas des projets guerriers d'invasion ou de conversion, je parle des mouvements de population liés à la survie, à la culture, au travail... et on s'en est bien servis après guerre dans l'intérêt de la France.
C'est dire si les migrations ne sont pas synonymes que de coûts, de problèmes et de dangers. Qu'elles posent des problèmes, ne serait-ce que d'intendance,ne signifie pas la même chose que dire qu'elles n'apportent rien d'autre. Alors que dire 'immigration = danger' revient à affirmer une simple équivalence qui est fausse.
Tu regrettes qu'on résume le FN à un parti raciste à cause de ce que tu dis être une minorité qui fait tâche, moi je regrette qu'on traite les migrations comme si tous les migrants n'étaient que des voyous de banlieue.
Dire qu'elles 'comportent un risque'..., n'est déjà plus la même chose que "immigration = danger".
Citation :
Donc, les problèmes économiques sont diverse,certe mais pourquoi refuser de traiter celui là , et s'hysteriser dès que l'on en parle ?
Oui, pourquoi s'hystériser ? D'ailleurs personne ne refuse de le traiter. C'est juste que le traiter autrement que par le refus ferme et définitif d'accueillir des migrants provoque l'hystérisation de ceux qui n'y voient que du danger.
Je ne rentrerai pas non plus dans la bataille de chiffres, je dirai simplement que ceux que j'ai entendus présentaient des coûts, mais aussi des recettes, et que la différence n'était pas négative. En supposant même qu'elle le soit légèrement, le problème normal qui se pose, comme dans toute entreprise, c'est de gérer la chose de manière à ce qu'elle soit finalement positive.
Les Allemand ont très bien fait ça avec les réfugiés Bosniaques dans les années 90 : ils en ont accueilli 100 fois plus que la France, leur ont permis de travailler et ont fait en sorte que chaque année après la fin de la guerre, un pourcentage d'entre reparte en Bosnie. Ce sont autant de petits "VRP" qui ont permis à l'Allemagne de récupérer des retours sur investissement en développant ensuite des partenariats entre les entreprises allemandes et bosniaques dans une Bosnie en reconstruction.
Là où certains ne voient que des coûts, d'autres voient des investissements et des profits.
Perso, je pense que même à long terme il y a du profit à faire en investissant sur le vivant, là où il y a des pertes à envisager dans le repli sur soi.
Mais Là aussi, et je l'écris souvent : on ne développe pas assez nos compétences pédagogiques pour transmettre nos valeurs, les partager, les faire comprendre et respecter.
On préfère trop souvent apprendre à manier la matraque et ensuite on se plaint du résultat en disant que si le gars n'a pas compris c'est parce qu'on n'a pas tapé assez fort... On arrive même à être surpris qu'il se défende.
Petis
Posté le: 29/4/2017 22:36 Mis à jour: 29/4/2017 22:36
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@lithit
Eh bien je serai ravi de porter l'étiquette de celui qui réfléchit par lui-même et avec du recul plutôt que de suivre la ferveur populaire de la jeunesse nouvellement mélenchonniste de cette communauté. Ai-je le droit à une étoile jaune moi aussi ?
Pour ce second tour on semble tomber d'accord en tout cas.
@alfosynchro
Euhm je ne pense pas que tu te trompes, on se fiche pas mal de la génétique au final.
À choisir je préfère certains de mes amis d'origine portugaise qui sont de fervents défenseurs des valeurs de notre pays que d'autres amis bien de souche qui tendent vers l'extrême gauche parce qu'ils se considèrent citoyens du monde après leur voyage de deux semaines en Australie.
Je suis évidemment opposé au racisme, mais je n'ai jamais eu peur de dénoncer les propagandes du vivre ensemble instaurées par notre gouvernement socialiste en vue d'anesthésier la population française. Quant à la discrimination positive, ça reste une discrimination quand même.
Pour ce qui est de la vieille c'est pour moi un mauvais exemple, je pense vraiment qu'elle est plus folle que raciste. (Et puis il nous manque le début de l'altercation dans la vidéo, même si ca n'excuse en rien)
user147253
Posté le: 29/4/2017 22:51 Mis à jour: 29/4/2017 22:51
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@alfosynchro
Citation :
C'est dire si les migrations ne sont pas synonymes que de coûts, de problèmes et de dangers. Qu'elles posent des problèmes, ne serait-ce que d'intendance,ne signifie pas la même chose que dire qu'elles n'apportent rien d'autre. Alors que dire 'immigration = danger' revient à affirmer une simple équivalence qui est fausse.
La france n'a jamais connu de par son histoire, une immigration aussi massive.
Même melenchon le dis, on va avoir plus de 200 millions de migrants economiques ces prochaines années. Pour rappel la france cest 70millions. On prend donc un risque multiple , de faire sombrer tout un peuple dans le chaos.
Déja qu'on arrive pas à donner d'emploi, à nos 6millions de chomeurs et qu'on arrive pas à subvenir aux besoin de nos 9millions de pauvres, A ce stade, accueillir plus de monde, ne veut plus dire sauver plus de monde. Mais condamner plus de monde.
Citation :
Tu regrettes qu'on résume le FN à un parti raciste à cause de ce que tu dis être une minorité qui fait tâche, moi je regrette qu'on traite les migrations comme si tous les migrants n'étaient que des voyous de banlieue.
L'un comme l'autre est condamnable. Je pense que personne n'aime les amalgames quelqu'ils soient.
Citation :
Dire qu'elles 'comportent un risque'..., nest déjà plus la même chose que "immigration = danger".
Je ne rentrerai pas non plus dans la bataille de chiffres, je dirai simplement que ceux que j'ai entendus présentaient des coûts, mais aussi des recettes, et que la différence n'était pas négative. En supposant même qu'elle le soit légèrement, le problème normal qui se pose, comme dans toute entreprise, c'est de gérer la chose de manière à ce qu'elle soit finalement positive.
Les études que j'ai cité parlaient bien de SOLDE. il n'y a qu'une seule etude qui a osé sortir un solde positif, cest celle de l'université de lille, par des étudiants proches du PS. Et leur méthode a été totalement dénoncé tellement elle etait pleine de parti pris, de non consideration de plusieurs facteurs.
A coté de ça ta une dizaine d'études diverses, dont certaines même financé par la gauche, qui ont toute conclut à un cout. La plus optimise, cest un solde negatif de 7milliard. La plus dramatique, de 70 milliards..
Citation :
Les Allemand ont très bien fait ça avec les réfugiés Bosniaques dans les années 90 : ils en ont accueilli 100 fois plus que la France, leur ont permis de travailler et ont fait en sorte que chaque année après la fin de la guerre, un pourcentage d'entre reparte en Bosnie. Ce sont autant de petits "VRP" qui ont permis à l'Allemagne de récupérer des retours sur investissement en développant ensuite des partenariats entre les entreprises allemandes et bosniaques dans une Bosnie en reconstruction.
Tout comme on a très bien réussi depuis les année 50 a accueillir une immigration qui s'est relativement bien integré jusqua un certain point.
Tout comme on a très bien réussi a accueillir les boat peoples qui ont été massifs et pourtant un modele d'assimilation et de reussite.
Mais on est plus dans les 30glorieuses. On a plus besoin de main doeuvre. On a de grave problèmes de communautarisme. Notre systeme de protection social est en sursis Notre identité et culture francaise en péril. Bref, on est plus en mesure d'accueillir des individus, encore moins des peuples entiers.
Citation :
Perso, je pense que même à long terme il y a du profit à faire en investissant sur le vivant, là où il y a des pertes à envisager dans le repli sur soi.
"Repli sur soi", on dirait un point godwin moderne. De quel repli parle t'on ?
Moi je parle du retour à une france libre, liberé d'un carcan européen. Je parle de revenir à une france qui exporte (on exportait plus avant d'entrer dans l'euro)
Je parle de revenir une voix dans le monde, une force déquilibre entre les puissances, et non le toutou des USA, et des va-t'en-guerre.
le fait d'avoir des frontières cest comme avoir des portes. Ce n'est pas des murs, ça a juste l'interet d'être la dans les quelques cas ou l'on subit un danger.
Les USA ont des frontiere et font du protectionnisme, ils exportent enormement.
La chine a des frontieres et exporte enormement. cest dailleurs le premier exportateur mondial.
Dans quel monde les frontières empeche d'exporter ?
C'est l'union européenne qui se recroqueville sur elle même et paralyse ses éléments. C'est le trou noir de la croissance mondiale.
Et si tu parlais pas de la sortie de l'UE, mes excuse pour ma réponse hors sujet mais je n'ai alors pas compris la notion de "repli sur soi".
Pour finir je dirais : il n'y a pas de regle absolue "limmigration cest bien" ou "limmigration cest pas bien". Tout est relatif à un contexte economique et social d'un pays précis.
et dans le contexte actuel de la france, l'immigration est un vrai problème, economique, culturel, social.
Citation :
Mais Là aussi, et je l'écris souvent : on ne développe pas assez nos compétences pédagogiques pour transmettre nos valeurs, les partager, les faire comprendre et respecter.
Cest vrai. mais même si on avait eu un bon ministre de l'éducation, on ne peut pas traiter et assimiler un flux si important de personne à la fois. CE faisant, tout ce qu'on reussit à faire, ce nest pas assimiler le flux qui arrive, mais diluer la culture-identitée pré-existante dans le pays.
Citation :
On préfère trop souvent apprendre à manier la matraque et ensuite on se plaint du résultat en disant que si le gars n'a pas compris c'est parce qu'on n'a pas tapé assez fort... On arrive même à être surpris qu'il se défende.
Mouai bon la tu ouvre le débat sur un autre sujet, très idéologisé, sur lequel je ne veut pas m'engager.
-MaDJiK-
Posté le: 30/4/2017 10:23 Mis à jour: 30/4/2017 10:23
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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Nombreux sont celles et ceux qui n'ont pas encor compris que la politique migratoire de la présidence des États-Unis en cours n'avait pas pour objectif de nier la diversité, dont nous sommes tous issus dans certaines proportions, mais de limiter actuellement non seulement l'arrivée massive de migrants venant de pays en voie de développement ou sous-développés, mais aussi une introduction disproportionnée de l'islam (sa conception de Dieu, ses principes et ses aspirations), dont sont médiateurs la plupart de ces derniers.
user134754
Posté le: 1/5/2017 21:09 Mis à jour: 1/5/2017 21:11
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@-MaDJiK-
en 2050, cest 250 millions de migrants climatiques qui sont prévus. (sources facilement retrouvable)
Sans parler des migrants économiques, migrants de regrouppement familiales/peuplement réfugiés, les flux passé plus les flux futurs. Plus les enfants de toutes ces personnes là.
Avec nos 70 millions de francais, on va pas tenir d'un point de vue identité/culturel. avec nos problemes de chomage et notre croissance en berne, et notre systeme de protection social genereux, on va pas tenir d'un point de vue economique.
Enfin, quand le titanic coulait, l'orchestre , insouciant, chantait.
Il est de mauvais ton d'annoncer les mauvaises nouvelles, les gens de nos jours sont prêt à détruire et pointer en ennemi n'importe qui qui les réveillerait de leurs doux optimismes. Et de haineux, quiquonque ose décrire la réalité telle quelle est et non comme on voudrait qu'elle soit.
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Tgaud Citation :
en 2050, cest 250 millions de migrants climatiques qui sont prévus. (sources facilement retrouvable)
Ben trouve-les. Ce n'est quand même pas à moi de chercher à prouver tes arguments. Tout ce que j'ai trouvé c'est qu'il y a eu 250 millions de migrants dans le monde en 2015. Même s'il y a 200 millions en tout, au fil des ans, qui viennent en France, ça ne signifie pas forcément qu'ils vont rester. Ça voudrait dire que nos villes vont quadrupler, ce n'est pas très réaliste.
user134754
Posté le: 2/5/2017 21:57 Mis à jour: 2/5/2017 21:58
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@Tgaud Citation :
C'est toi qui est interessé par le sujet, a verifier mes dires, fais un effort aussi.
Tu diras ça au tribunal "oui, je suis innocent, mais c'est à vous de vérifier mes dires". Je ne suis pas "intéressé par le sujet", je t'ai juste fait remarquer que tu écris un truc exagéré.
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@-MaDJiK-
jai jamais dit en france, ca naurait pas de sens. on peut calculer par la démographie combien vont avoir besoin de se deplacer mais pas ou ils vont aller precisement. (dans les pays "riches" mais apres?) On peut juste se dire qu'on aura notre part..
-MaDJiK-
Posté le: 4/5/2017 10:46 Mis à jour: 4/5/2017 10:46
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
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@-MaDJiK-
Car je pense que les villes vont effectivement augmenter.
Car la migration climatique est une chose, mais ces migrants font des enfants, et auront le temps d'en faire et il faut rajouter les refugiés de toute les guerres dans ces prochaines année et l'immigration de travail et le regroupement familial etc etc.
la population de l'aglomeration parisienne a bien doublée en 60ans.
Je n'aime pas parler "couleur de peau" en general car c'est un sujet sensible, mais vu que je n'emet pas de jugement de valeur ici, je me permet de faire une exception, afin de mesurer "visiblement", l'impact d'une immigration sur la population d'une grande ville, et qu'en linterdiction de statistiques, c'est un critère qui donne une bonne idée :
à paris les personne d'origine africaine (magrheb inclus), a l'origine ethnique "visible" représentent facilement une personne sur deux. Si tu rajoute les asiatiques etc les caucasiens ne sont qu'une personne sur 3. (elles mêmes parfois originaire d'ailleurs en europe/israel etc.)
Quand on sait via des documents historique, que paris était a quasi 95% caucasien, il y encores quelques dizaines d'années..
Ca permet de se rendre compte de l'impact reel sur une population, de l'immigration qu'on a connu. En particulier dans les grandes villes et les banlieues.
Donc moi ça ne me choque pas que la population francaise augmente drastiquement dans les 30 prochaines années.
Alors oui, peut être pas x4, peut être que ce sera un x2, ou x3, je n'en sait rien je n'ai pas de boule de cristal, en tout cas ça sera bien plus que l'indice de fécondité sur une génération qui est de 1.99 et qui indique donc que la population devrait diminuer. ce qui est contre toutes les observations.
et la quantité de logement disponible sera probablement un facteur limitant, poussant les migrants à investir d'avantage la banlieue que les centre villes,
Mais il y a fort à parier qu'il y aura un impact significatif, oui.
Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.
L'actrice Paola Baldion met en avant son métissage
Re: L'actrice Paola Baldion donne le résultat de so...
, ou en tout cas pas avant que mes parents soient nés), donc pas beaucoup d'intérêt. 
