Jeux : Spaceplan Prototype

Jeu sponsorisé par Logitech

@Baraki Alors j'ai déja tenté de répondre a cette question pendant que je jouais a CookieClicker.

On peut distinguer 3 stades d'analyse d'optimisation. Dans la suite de ce raisonement, je ne prendrais pas en compte l'argent gagné en cliquant ou les upgrades liés aux clics.

Stade 1 : Ne regarder que la rentabilité. Tu regardes tout ce que tu peux acheter et tu fais le calcul rentabilité/prix. L'achat avec le résultat le plus élevé est donc le plus intéressant.

Le probleme c'est qu'imaginons le cas suivant. On gagne 1/sec et nous avons 2 achats disponible. Le 1er coute 1 et nous donne 1, le 2eme coute 1K et donne 10K. Le 2eme est donc le plus intéressant, logique, sauf que notre argent augmente de 1/sec. Il faudra donc attendre 1K secondes pour se permettre d'acheter ce 2eme article. Alors que si pendant que nous attendons, on se permet d'acheter le 1er article, on aura eu le temps de le rembourser et du coup atteindre les 1K plus rapidement.

Stade 2 : Prendre en compte le temps de remboursement. Acheter un article si nous avons le temps de rembourser son achat avant de pouvoir acheter l'article le plus rentable.

Maintenant, le plus subtil, et c'est la qu'est toute la difficulté... Imaginons que l'article 1 soit remboursé a 99% avant l'achat de l'article 2 il faudra quand meme faire cet achat. Voyons ca avec un exemple. On gagne 1/sec, article 1 coute 10 pour 1 et article 2 coute 15 pour 2.
Schéma : seconde | banque | gain/sec
0 | 0 | 1
10 | 10 | 1 > achat 1 donc +1 de gain
10 | 0 | 2
18 | 16 | 2 > achat 2 donc +2 de gain
18 | 1 | 4
20 | 9 | 4
Donc en 20 seconde on arrive a 9 en stock.
Cette fois on achete l'article 2 en premier ca donne.
0 | 0 | 1
15 | 15 | 1 > achat 2 donc +2 de gain
15 | 0 | 3
19 | 12 | 3 > achat 1 donc +1 de gain
19 | 2 | 4
20 | 6 | 4
Donc en 20 sec on arrive a 6 en stock.

On voit ici qu'acheter l'article 1 avant le 2 est plus optimal. Refaisons maintenant la simulation avec l'article 2 qui rapporte 3 au lieu de 2.
0 | 0 | 1
10 | 10 | 1 > achat 1 donc +1 de gain
10 | 0 | 2
18 | 16 | 2 > achat 2 donc +3 de gain
18 | 1 | 5
20 | 11 | 5
Donc en 20 seconde on arrive a 11 en stock.
Cette fois on achete l'article 2 en premier ca donne.
0 | 0 | 1
15 | 15 | 1 > achat 2 donc +3 de gain
15 | 0 | 4
18 | 12 | 4 > achat 1 donc +1 de gain
18 | 2 | 5
20 | 12 | 5
Donc en 20 seconde on arrive a 12 en stock.

Nous observons que sans changer au temps que met l'article 1 a etre remboursé nous avons quand meme changé les résultats et que dans le 2eme cas, il vaut mieux acheter l'article 2 en 1er. Tout ca parce que le temps que mets l'article 2 a etre remboursé est beaucoup plus rapide que ne fait l'article 1.

Stade 3 : Prendre en compte le temps de remboursement total entre les différents articles pour déterminer quel est l'article le plus intéressant. Sauf que ce stade demande de faire des calculs vraiment chaud. En plus la on avait que 2 articles, alors je te raconte pas comment ca doit etre a gérer avec plusieurs dizaines de choix.

PS : Je me suis coder un programme pour vérifier mes résultats. Donc a moins d'avoir fait une erreur dans le code, normalement la conclusion est bonne.
Si quelqu'un a les formules pour déterminer ce stade 3, je veux bien qu'il les partages. Merci !

Je l'ai fait hier, la "fin" est marante

J'ai hâte de tester la version complète. 1 journée pour un idle game c'est pas énorme

C'est un peu chiant comme jeu quand même, nan ?

Ca rappelle un jeu avec des cookies quand même ^^

Pareil, sympa comme jeu et pas trop long.


+1 pour la fin...^^

J'ai absolument rien compris.

En fait c'est un clicker c'est ça ?

EDIT : OK, j'ai compris en cliquant un peu plus longtemps au début.

Ca me fait penser à un gros pompage de cookie clicker

@chopsuey @yazguen @yoyoshi en fait, dans ce type de jeu, ça revient mieux de :
1)Faire gonfler les trucs qui rapportent le plus (et donc attendre plus longtemps pour gagner plus après)
OU bien
2)Faire atteindre plus ou moins le même prix d'achat à tout ce qu'on a et donc gagner plus vite (mais un peu moins quand même :-P)
??? J'ai déjà joué à des trucs de ce style mais j'ai jamais su
Mercey de l'aide

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@Baraki Je sais pas j'essaye de faire un juste milieux.
Les prix augmentent au plus tu achètes donc au bout d'un moment il vaut mieux attendre et passer au module suivent pour avoir une meilleure rentabilité.

@Baraki 3) calculer ce qui rapporte le plus

@Freddd oui, c'est ce que je fais, mais au moment où tu te dis ah ben le rapport entre le gain et le prix du plus cher me fait gagner par rapport au précédent, et que donc tu vas faire construire le plus cher (pcq il te rapporte plus), eh ben le temps que tu perds entre les 2 si t'avais fait construire le moins cher, t'aurais ptet gagner 2x plus ou une histoire de x fois plus
Je sais pas si je me fais bien comprendre ^_^

@oOOOo Razer également.

Bref, faites des macro pour cliquer à 0.001sec histoire d'aller plus vite.

Oh non, pour une fois qu'on a un jeu sur Koreus (c'est tellement rare!) , je le connais deja ! :(on ben je me le refais quand même hein ^^ il est très bien !

OKAY !!! Un clicker où tu cliques plus de 1500 fois avant qu'il se passe enfin un truc c'est très chiant...

Mon jeu est bug où il se passe quelque chose aux alentours des 2500 Watts... Ca va bien me saouler auquel cas...

@Baraki Alors j'ai déja tenté de répondre a cette question pendant que je jouais a CookieClicker.

On peut distinguer 3 stades d'analyse d'optimisation. Dans la suite de ce raisonement, je ne prendrais pas en compte l'argent gagné en cliquant ou les upgrades liés aux clics.

Stade 1 : Ne regarder que la rentabilité. Tu regardes tout ce que tu peux acheter et tu fais le calcul rentabilité/prix. L'achat avec le résultat le plus élevé est donc le plus intéressant.

Le probleme c'est qu'imaginons le cas suivant. On gagne 1/sec et nous avons 2 achats disponible. Le 1er coute 1 et nous donne 1, le 2eme coute 1K et donne 10K. Le 2eme est donc le plus intéressant, logique, sauf que notre argent augmente de 1/sec. Il faudra donc attendre 1K secondes pour se permettre d'acheter ce 2eme article. Alors que si pendant que nous attendons, on se permet d'acheter le 1er article, on aura eu le temps de le rembourser et du coup atteindre les 1K plus rapidement.

Stade 2 : Prendre en compte le temps de remboursement. Acheter un article si nous avons le temps de rembourser son achat avant de pouvoir acheter l'article le plus rentable.

Maintenant, le plus subtil, et c'est la qu'est toute la difficulté... Imaginons que l'article 1 soit remboursé a 99% avant l'achat de l'article 2 il faudra quand meme faire cet achat. Voyons ca avec un exemple. On gagne 1/sec, article 1 coute 10 pour 1 et article 2 coute 15 pour 2.
Schéma : seconde | banque | gain/sec
0 | 0 | 1
10 | 10 | 1 > achat 1 donc +1 de gain
10 | 0 | 2
18 | 16 | 2 > achat 2 donc +2 de gain
18 | 1 | 4
20 | 9 | 4
Donc en 20 seconde on arrive a 9 en stock.
Cette fois on achete l'article 2 en premier ca donne.
0 | 0 | 1
15 | 15 | 1 > achat 2 donc +2 de gain
15 | 0 | 3
19 | 12 | 3 > achat 1 donc +1 de gain
19 | 2 | 4
20 | 6 | 4
Donc en 20 sec on arrive a 6 en stock.

On voit ici qu'acheter l'article 1 avant le 2 est plus optimal. Refaisons maintenant la simulation avec l'article 2 qui rapporte 3 au lieu de 2.
0 | 0 | 1
10 | 10 | 1 > achat 1 donc +1 de gain
10 | 0 | 2
18 | 16 | 2 > achat 2 donc +3 de gain
18 | 1 | 5
20 | 11 | 5
Donc en 20 seconde on arrive a 11 en stock.
Cette fois on achete l'article 2 en premier ca donne.
0 | 0 | 1
15 | 15 | 1 > achat 2 donc +3 de gain
15 | 0 | 4
18 | 12 | 4 > achat 1 donc +1 de gain
18 | 2 | 5
20 | 12 | 5
Donc en 20 seconde on arrive a 12 en stock.

Nous observons que sans changer au temps que met l'article 1 a etre remboursé nous avons quand meme changé les résultats et que dans le 2eme cas, il vaut mieux acheter l'article 2 en 1er. Tout ca parce que le temps que mets l'article 2 a etre remboursé est beaucoup plus rapide que ne fait l'article 1.

Stade 3 : Prendre en compte le temps de remboursement total entre les différents articles pour déterminer quel est l'article le plus intéressant. Sauf que ce stade demande de faire des calculs vraiment chaud. En plus la on avait que 2 articles, alors je te raconte pas comment ca doit etre a gérer avec plusieurs dizaines de choix.

PS : Je me suis coder un programme pour vérifier mes résultats. Donc a moins d'avoir fait une erreur dans le code, normalement la conclusion est bonne.
Si quelqu'un a les formules pour déterminer ce stade 3, je veux bien qu'il les partages. Merci !

@Clayton

Ca fait 2500 fois que je clique... J'comprends toujours pas... Help !

Autant pour moi, j'vois 5000wt KinetiGen, ca doit être l'objectif J'suis bon pour encore faire le double du coup

Euh... Bah visiblement nan... HELP !!!! ><

il y a plusieurs fin, où c'est pour tout le monde la même ?

Un idle game??? What the fuck France?!

J'utilise une macro, et après 10000 clics, toujours rien.
Il se passe quoi ? C'est quoi le scénario normal ?

EDIT : ok, apparemment ça ne marche pas avec Firefox chez moi. J'utilise Edge à la place.
Normalement on peut acheter des clics automatiques après quelques dizaines de clics.

@corent2
Tout d'abord, tu es sûr de bien cliquer sur le bouton qui prend en compte tes clics (le gros carré en haut à gauche) ?

Et sinon, après quelques clics tu débloques des améliorations (sur les cotés de l'écran) qui font avancer l'histoire narrée par un robot/IA sur la droite.

@yoyoshi
En fait, c'est plus simple que cela.
Il faut bien comparer les investissements 1 à 1, mais il ne faut pas chercher à calculer le roi, puisque l'on peut partir du principe que les 2 investissements seront réalisés au final.
La seule question est de savoir par lequel commencer.
Et pour cela, il suffit de calculer le temps au bout duquel on aura acheté les 2 selon les 2 possibilités de premier achat.
Temps Scénario 1 = Prix1/Revenu + Prix2/(Revenu+Gain1)
Temps Scénario 2 = Prix2/Revenu + Prix1/(Revenu+Gain2)
Le temps le plus court gagne.
Cela indique seulement que l'investissement 1 est meilleur que le 2.
A priori, on ne peut pas avoir de boucle dans le style pierre<feuille<ciseau, mais cela demanderait une petite demonstration mathématique.

@corent2

J'ai fini le jeu en 6h, avec mozila!

les patates vaincront!

J'ai cliqué comme un con. J'ai bon?

@Wiiip Ou pas.

...

Vous voulez tuer ma souris ou quoi ?

Ca m'endort plus qu'autre chose, je n'ai pas compris l'interet de ce truc j'avoue, pas assez de neurones pour apprécier la chose probablement. Peut-être n'aurais-je du pas essayer à 1 h du mat.

Je crois qu'il est temps que j'arrête ^^

Si vous avez la flemme de cliquer vous pouvez toujours taper ça dans la console JS du navigateur

setInterval(function(){kinetigenClick()},10);

Mais bon, gros cheat.

@gloum Je ne sais pas si c'est moi mais la fonction n'est pas definie sur chrome

@vik55 j'ai retesté ça fonctionne, mets ça dans la console uniquement une fois que le jeu est lancé (dès que tu peux cliquer sur le générateur de Watts, pas avant)

C'est possible de le mettre dans la section jeux?
J'ai galéré à le retrouver..