Il y a deux semaines, Max Bird avait sorti une vidéo sur l'homosexualité qui avait fait beaucoup parler d'elle, y compris sur Koreus avec plus de 200 commentaires. Il répond aux questions les plus fréquentes.
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Schau
Posté le: 31/5/2017 16:31 Mis à jour: 31/5/2017 16:31
Je suis accro
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Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
30
@SuperStal C'est un fait. Il y aura toujours des gens qui "n'aimeront pas" les homosexuels... les petites personnes, les gros, les roux, etc. etc. etc.
Faut-il forcer les gens à "aimer" tout le monde ? C'est d'une part totalement vain et d'autre part totalitaire.
Ce qu'il faut, c'est que peu importe vos convictions, vos préférences ou vos croyances, que vous ne portiez pas atteinte à autrui.
Ce n'est donc pas l'amour qu'il faut "inculquer", mais le respect, la tolérance.
Car comme Max Bird le souligne : l'homosexualité ne fait de mal à personne. Pas plus que les cheveux roux, les lunettes, etc.
Donc l'homosexualité peut vous dégoûter, ce n'est pas pour autant qu'il faut adopter un comportement violent ou insultant.
dtclulu
Posté le: 31/5/2017 16:16 Mis à jour: 31/5/2017 16:16
Je masterise !
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Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
17
@erwaninho :
faut pas tout mélanger.
118 commentaires
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Elycopter
Posté le: 31/5/2017 15:25 Mis à jour: 31/5/2017 15:26
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
2
Très intelligent d'avoir fait cette deuxième vidéo afin de mieux expliquer ce qui avait été exprimé trop rapidement et de manière trop superficielle dans la première vidéo.
user88171
Posté le: 31/5/2017 15:51 Mis à jour: 31/5/2017 15:51
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
10
@dtclulu Citation :
l'homophobie prend ses racines à la maison pas à l'école.
oui. et alors ? des parents mal éduqués ne peuvent pas bien éduquer leurs enfants, par définition
donc l'école peut aussi se substituer dans différents sujets (civisme, humanisme), afin de permettre aux enfants d'ouvrir un peu leurs shakra et leurs esprits critiques (bien que ce ne soit pas son but premier)
et cela pourra se répercuter dans leur manière d'éduquer leurs propres enfants, en forme de cercle vertueux
ça me semble plus intéressant que le cercle vicieux hanouna - illettrisme
dtclulu
Posté le: 31/5/2017 16:16 Mis à jour: 31/5/2017 16:16
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
30
@SuperStal C'est un fait. Il y aura toujours des gens qui "n'aimeront pas" les homosexuels... les petites personnes, les gros, les roux, etc. etc. etc.
Faut-il forcer les gens à "aimer" tout le monde ? C'est d'une part totalement vain et d'autre part totalitaire.
Ce qu'il faut, c'est que peu importe vos convictions, vos préférences ou vos croyances, que vous ne portiez pas atteinte à autrui.
Ce n'est donc pas l'amour qu'il faut "inculquer", mais le respect, la tolérance.
Car comme Max Bird le souligne : l'homosexualité ne fait de mal à personne. Pas plus que les cheveux roux, les lunettes, etc.
Donc l'homosexualité peut vous dégoûter, ce n'est pas pour autant qu'il faut adopter un comportement violent ou insultant.
logomoca
Posté le: 31/5/2017 16:40 Mis à jour: 31/5/2017 16:44
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
0
Bientôt faudra avoir des rapports homosexuels pour prouver qu'on est pas Homophobe ...
Y a aussi des gens qui pensent à éduquer leurs enfants autrement qu'en promouvant l'homosexualité à la maison , sans pour autant être homophobe , faut arrêter avec ça...
dtclulu
Posté le: 31/5/2017 16:47 Mis à jour: 31/5/2017 16:47
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@erwaninho : l'éducation civique&Co que tu évoques est bel et bien une matière à part , mais selon moi , elle s'adresse à un public ayant déjà un certain age , qui sait par exemple écrire et lire ; la philo à l'école primaire ...
l'homophobie est le résultat d'une peur , doublée d'une méconnaissance qui dérive sur la haine (on peut d'ailleurs appliquer ce théoréme a bien d'autre domaine ...) elle prend naissance à la maison. et qd on sait que bcp de gamins se retrouvent à la rue car ils ont osé en parler à leurs parents ... pour rebondir sur ton edit , tu crois vraiment qu'un homophobe va changer d'avis en écoutant sa prof de bio lui expliquer la sexualité ? aller , ds 1% des cas , au mieux.
user142421
Posté le: 31/5/2017 16:48 Mis à jour: 31/5/2017 16:48
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca
- personne ne t'a demandé de prouver que tu n'es pas homophobe, on espère juste (naïvement, malheureusement) que les actes homophobes diminuent en expliquant que ça n'est pas mal (et pas contagieux)
- promouvoir l'homosexualité ? qui a parlé de ça à part toi ? on parle de l'expliquer et de la faire comprendre, en quoi elle se promeut en faisant ça ??
@dtclulu
Citation :
elle s'adresse à un public ayant déjà un certain age , qui sait par exemple écrire et lire ; la philo à l'école primaire ...
je n'ai pas parlé d'école primaire (sauf peut-être en évoquant l'illettrisme), pour deux raisons : la première, c'est qu'il y a autre chose à apprendre, et tu as bien raison en parlant de savoir lire et écrire... la deuxième, c'est que je trouve les primaires très open minded
mais pour autant, je pense qu'on peut aborder certains sujets, oui au sens philosophique du terme... "je ne fais pas à l'autre ce que je ne voudrais pas qu'il me fasse", ça s'enseigne très tôt, et c'est déjà de la "philo", non ?
Citation :
pour rebondir sur ton edit , tu crois vraiment qu'un homophobe va changer d'avis en écoutant sa prof de bio lui expliquer la sexualité ? aller , ds 1% des cas , au mieux.
on revient à ce que je répondais au-dessus : la lutte contre l'homophobie est bien naïve ça n'empêche que chaque petite pierre compte, c'est un combat continu, et un combat de fourmi, l'humanisme
-MaDJiK-
Posté le: 31/5/2017 16:53 Mis à jour: 31/5/2017 16:54
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
2
@logomoca Citation :
Bientôt faudra avoir des rapports homosexuels pour prouver qu'on est pas Homophobe ...
Y a aussi des gens qui pensent à éduquer leurs enfants autrement qu'en promouvant l'homosexualité à la maison , sans pour autant être homophobe , faut arrêter avec ça...
Parfois sur Koreus, je lis des com, je... je ne sais pas...
QUOI??? Qui t'as demandé de prouver que tu n'es pas homophobe? Qu'appelles-tu "promouvoir l'homosexualité à la maison"? Personne ne t'as demandé de faire de la "pub" pour que tes enfants soient homo. :gratte:
@erwaninho, grrrr, j'ai écrit ça pour rien!
logomoca
Posté le: 31/5/2017 16:54 Mis à jour: 31/5/2017 16:55
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@erwaninho Je cite le mot"promouvoir" car tu dis/estime que l'homosexualité doit faire partie de l'éducation soit 1) à la maison "dans le cas contraire tu estime que c'est un manque d'éducation "
2)dans le système scolaire Hors dans ce système scolaire lorsqu'on parle de sexualité en biologie par exemple c'est sur le sujet des appareils reproducteurs et non pas de l'orientation sexuelle
Moi j'estime que tout comme l'orientation sexuelle est un choix ; l'éducation aussi ,et qu'il n'y a pas de mauvais choix,seulement des avis divergeants peu importe l'éducation
Quand il faut faire preuve de neutralité il faut en témoigner en toute circonstance
dtclulu
Posté le: 31/5/2017 16:56 Mis à jour: 31/5/2017 16:56
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
6
@logomoca
Citation :
Bientôt faudra avoir des rapports homosexuels pour prouver qu'on est pas Homophobe ... Y a aussi des gens qui pensent à éduquer leurs enfants autrement qu'en promouvant l'homosexualité à la maison , sans pour autant être homophobe , faut arrêter avec ça...
logomoca
Posté le: 31/5/2017 16:59 Mis à jour: 31/5/2017 16:59
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
0
@dtclulu Parce que selon toi ça tombe du jour au lendemain comme ça sans raison , ça n'est pas pour certains le résultat /constat d'une question longuement réfléchie ?
lol de chez lol 2
user138145
Posté le: 31/5/2017 17:00 Mis à jour: 31/5/2017 17:02
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
3
@logomoca
Citation :
car tu dis/estime que l'homosexualité doit faire partie de l'éducation soit 1) à la maison "dans le cas contraire tu estime que c'est un manque d'éducation "
2)dans le système scolaire
merci de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas.
non, j'ai parlé de lutte contre l'homophobie (allez, tu peux même extrapoler à lutte contre n'importe quelle forme de discrimination)
oui, cela s'enseigne, à la fois à la maison, comme selon moi à l'école (cf discussion avec vdd)
je n'ai jamais parlé d'enseigner ni de promouvoir quoi que ce soit comme pratique sexuelle
ensuite, pour être bien clair et bien te prouver que si tu ne manques pas d'éducation, en tout cas ton message manque clairement de connaissances à ce sujet :
1) l'orientation sexuelle ce n'est pas un choix, le mec te le prouve en deux longues videos, et tu continues à dire ça... je t'invite à prouver le contraire avec des arguments
2) l'homophobie et toute autre forme de discrimination, ce n'est PAS un choix éducatif, c'est de la connerie humaine, et rien d'autre
sans offense, je te donne juste mon avis
logomoca
Posté le: 31/5/2017 17:06 Mis à jour: 31/5/2017 17:06
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@erwaninho je ne me sent pas offensé bien au contraire tu est l'une de seule personne à argumenter intelligemment
Pour répondre à ton "1" la personne dans cette vidéo que tu cite avance des hypothèse qui n'ont été confirmees que par une partie infime de la communauté scientifique , donc je respecte sa démarche mais je ne peux pas accepter ceci comme un fait sachant qu'il s'agit toujours d'une hypothèse "et peut être qui sais que l'on découvrira des choses encore plus pertinente dans le futur , je ne suis pas contre"
chopsuey
Posté le: 31/5/2017 17:07 Mis à jour: 31/5/2017 17:08
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca C'est tout le sujet de la vidéo (la première) le fait que ce n'est pas un choix. Donc t'as plusieurs minutes d'argumentaire plus toute les sources des études de professionnels scientifiques. Si tu veux remettre ça en cause balance l'argumentation et les preuves mais la ça a intérêt d'être du solide
logomoca
Posté le: 31/5/2017 17:09 Mis à jour: 31/5/2017 17:14
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca
T'es con ou tu le fais exprès ?
Où, bon sang de bon dieu, tu as pu conclure une chose pareil ?
Parce qu'on te demande simplement d'accepter un fait ?
On te demande rien d'autre que d'accepter et de tolérer. De ne pas hurler à la nuisance si tu vois une affiche de film avec un couple homo, ou une prévention avec un couple d'homme, ou de détourner les yeux de ton chiard parce que deux femmes se tiennent la main dans le bus. De ne pas faire un scandale parce qu'il y a un personnage disney qui est gay.
Comment tu es venu à conclure qu'il fallait avoir des relations avec x pour montrer qu'on est pas homophobe ? Je t'écoute.
@Schau
On ne demande pas aux gens d'aimer tout le monde.
Mais de les accepter.
C'est tout.
Qu'il n'y ai plus ces agressions verbales ou physiques, ce dénigrement, etc etc...
Aimer tout le monde est une utopie. On en demande pas tant.
logomoca
Posté le: 31/5/2017 17:21 Mis à jour: 31/5/2017 17:21
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
3
@logomoca
Citation :
la personne dans cette vidéo que tu cite avance des hypothèse qui n'ont été confirmees que par une partie infime de la communauté scientifique ,
Preuve + avance les arguments de ces scientifiques pour contrer cette étude. C'est bien beau que d'autres scientifiques ne valident pas cette étude mais si ils ne font pas une contre étude qui la démonte point par point ça ne sert à rien.
Citation :
Sinon quoi?
Ben sinon avec ton simple avis sur 3-4 ligne sans arguments t'es à peut près 20x moins crédible qu'un mec qui balance plusieurs minutes d'arguments dans une vidéo + 1000x moins crédible que les scientifiques qui ont bossés dessus plusieurs années et apportent des preuves des chiffres, ont fait des conférences etc... Si tu n'as pas l'intention d'être crédible je ne vois pas l'intérêt de ta contestation.
onigiri62
Posté le: 31/5/2017 17:21 Mis à jour: 31/5/2017 17:21
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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Hahahaha il a deux papas... Hahaha il a deux mamans...
Dis pa-euh maman, comment on fait les bébés? Dis mam-euh pap, c'est qui mes vrais parents?
Etre homosexuel n'est pas un problème, mais se voiler la face sur la question des enfants c'est d'une rare hypocrisie. Évidemment que le gosse subira les railleries de ses camarades.
Et puis etre homo est une liberté individuelle, la famille un papa une maman est un modèle social qui a été décidé (certes hérité de notre nature), sacrifier un modèle de société sur l'autel des libertés individuelles c'est complètement con. Cela casse la cohésion sociale, enfin bref, enterrez moi comme d'hab.
logomoca
Posté le: 31/5/2017 17:25 Mis à jour: 31/5/2017 17:30
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@onigiri62 bienvenue dans le groupe du coup
Moi ce qui me fait un peu sourire ici c'est que encore une fois je devrais argumenter le fait que je ne suis pas encore concaincu par cette vidéo sachant qu'elle n'est pas validée par l'entièreté ou en tout cas une majorité de la communauté scientifique sans être lynché par ces mêmes personnes qui cherchent à prôner l'acceptation le monde n'est pas blanc ou noir ,faut l'accepter ça aussi
Certains collègues du haut l'ont dit avec peut être plus de tacte et sûrement plus de sagesse que moi , c'est vers le respects mutuel qu'ont doit diriger nos esprits et pas l'amour de telle ou telle condition .
user125151
Posté le: 31/5/2017 17:30 Mis à jour: 31/5/2017 17:30
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca Tu n'es pas seulement "pas convaincu" tu avances quelque chose (plusieurs en fait mais bon..) tu affirmes que l'homosexualité est un choix, on te demande juste de nous balancer des infos allant dans ce sens plus crédible que tout ce qui a été dit dans ces 2 vidéos plus les études scientifiques que tu peux consulter. Si tu n'as pas d'arguments alors pourquoi affirmes tu des choses ?
Loucheux
Posté le: 31/5/2017 17:40 Mis à jour: 31/5/2017 17:40
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca L’orientation sexuelle est un choix. Tu serais donc capable de choisir d’être homosexuel à partir de maintenant. Le pourrais-tu ? Non, tu ne le pourrais pas. L’orientation sexuelle n’est donc pas un choix.
Merci et bisous (no homo).
chopsuey
Posté le: 31/5/2017 17:44 Mis à jour: 31/5/2017 17:45
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca Et j'attends toujours ta preuve sur le fait que la grande majorité des scientifiques s'opposent à ces études. Je ne dis pas que tu as tort, je dis juste que tu as balancé cette info sans rien prouver. Une source peut être ?
Elycopter
Posté le: 31/5/2017 17:45 Mis à jour: 31/5/2017 17:45
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@erwaninho
Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerde... J'suis pas tout à fait d'accord..
L'éducation elle-même le dit, elle à un rôle de socialisation primaire, elle dit aussi avoir un rôle dans le développment d'un esprit critique et construit, donc là de base ca part sur un désaccord visiblement :S
Alors certes, ca arrive que tard, mais en même temps ca arrive, et ce avant l'âge adulte, donc l'éducation apporte une réelle influence sur le plan social, autant que les parents, et les instits soutenant le contraire pour se dédouaner d'une tâche, bah dsl mais vous êtes des gros cons, changer de métier si ca vous plait pas (on parle d'éduquer les nouvelles générations, pas de profiter de congés scolaires)...
Une dernière chose,l'homophobie venant de la famille ca se concoit, mais l'école ? Tu peux développer ? Parce que si à l'école tu te fesais chopper en train d'écrire "AU BUCHER LES SODOMITES !!!" sur les murs, bah t'étais collé ;O.. Et pourtant j'étais en école privé... Trop loin ? Bon ok j'avoue... Nan mais sincérement, y'a un gars chez nous qu'avait tenu des propos tel que ceux-ci, il aura fait un tit tour chez le directeur, net, sans passer par la case départ, donc l'école est difficilement responsable de quelque chose qu'elle proscrit...
Et du coup, ca fait que vers les 15/16 piges, quand on a réellement eu des cas d'homosexualité, bah tout était "nickel"... C'est un euphémisme, y'a des cons partout, mais dela à dire que c'est forcement de la faute de quelqu'un ? Heh ;S J'sais pas... La tolérance, ca se travaille (on nait pas tous tolérant, on le devient. C'est comme l'humilité, ca s'acquiert avec l'âge, du coup on rejoint sur léducation apportant l'esprit critique), si t'as jamais eu envi de le faire parce que tu te bases sur tes croyances... Bah ca va pas être de la faute de l'école.. C'est la première à soutenir le contraire, certes tard, oui mais avant y'a pas d'utilité chez quelqu'un de pas mature...
Ps : Le "La tolérance ... tu te bases sur tes croyances", c'est pas pour toi hein, c'est les zigotos d'homophobes
Elycopter
Posté le: 31/5/2017 17:46 Mis à jour: 31/5/2017 17:46
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@chopsuey si , relis mon commentaire et celui de la personne à qui je viens de répondre c'était ironique
Mais si tu veux un réel débat à ce propos et peut être plus pertinent je serais heureux de te répondre par mp car à voir la tournure que prennent les choses ici , ça m'inquiète un peu
Et malheureusement je ne peux pas argumenter" tout" ce que je pense surtout à cause d'un soucis "matériel " mais je le ferais ce soir sans soucis si tu veux
user88171
Posté le: 31/5/2017 17:56 Mis à jour: 31/5/2017 17:56
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@boomer901
Ah oui qu'on t'enterre s'il te plait oui...
C'est marrant ca... Mais dans notre modèle social, les orphelins, et les mères célibataires ca a toujours existé, et ca a jamais posé de problème... Pourtant si la mère est seule, il est où le père ? Il est partit ou il est mort... Chouette modèle, chouette cohésion sociale là tiens !! J'aurais préféré largement avoir 2 mères, plutot qu'une seule... Parce qu'effectivement, un seul parent ca manque... Mais là c'est pas de ca qu'on parle... C'est de 2 deux même sexe, CHOQUANT !!!
2k17, on a encore de tels mentalités, c'est beau.. Des gens se basant sur leurs croyances sans aucun fait, ca te balance "COHESION SOCIALE !!", parce que ca l'a entendu au journal de 20h, et ca s'étonne que le monde tourne sans eux... Bah ouais...
Donc oui, s'il te plait enterre toi, sacrifie tes propres libertés, et laisses les autres en paix, merci.. En espérant que tu ne transmettes jamais de tels valeurs sectaires...
chopsuey
Posté le: 31/5/2017 18:02 Mis à jour: 31/5/2017 18:02
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@chopsuey L'intérêt c'est d'éviter ce fil qui tourne vinaigre S'il faut avoir un débat argumenté intellectuellement, j'aime autant que ça se fasse en dehors de cette fournaise
Edit :Yep c'est clair
chopsuey
Posté le: 31/5/2017 18:06 Mis à jour: 31/5/2017 18:12
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca Tu as édité ton commentaire après que j'ai commencé à écrire. C'est pour ça que j'ai édité aussi. J'attends que tu formules des vrais réponses avec source, prend ton temps mais je ne vois pas l'intérêt du mp.
edit: Bon ben t'as édité aussi.. décidément... (ils vont rien comprendre ceux qui n'ont pas suivi)
sansanlatulipe
Posté le: 31/5/2017 18:30 Mis à jour: 31/5/2017 18:30
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@dtclulu
Juste une petite précision l'enseignement moral et civique (ce qui s'appelait l'éducation civique avant) fait partie intégrante des domaines d'enseignement de l'école (école maternelle comprise), pas besoin savoir lire et écrire. Le débat à visée philosophique est encouragé dès la maternelle. Pour ce qui est de la sexualité je suis ok avec toi, c'est le phénomène biologique qui est enseigné, genre la reproduction spermatozoïdes/ ovule/ zygote etc.. Ce n'est pas en sachant comment on fait les bébés qu'on devient tolérant ou qu'on change d'avis. Apprendre la tolérance et le respect des autres par contre peut éventuellement éviter d'avoir des convictions de merde et ça, ça se fait en coéducation famille/école. Voilà, c'est tout, pour le moment. Mouahahahah
Arsenick
Posté le: 31/5/2017 18:30 Mis à jour: 31/5/2017 18:33
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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Super franchement vous prendre la tete pour savoir si c'est bien ou pas ça va changer quoi ? Vous pouvez pas vous contenter de vous en foutre ? qu'est ce que ça peut bien vous faire ? On vous force a quelque chose ? Faut toujours qu'il y ait des crétins moralisateurs qui se permette de dire aux autres comment penser, mais a quoi est-ce UTILE ?! Laissez vivre un peut bordel, plus on cherche a réfléchir sur un sujet et plus on se restreint dans son mode de pensée, quoi qu il soit.
dtclulu
Posté le: 31/5/2017 18:42 Mis à jour: 31/5/2017 18:42
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Clyderre Tu prônes l’obscurantisme ? Ici on cherche juste à éclairer un sujet bien flou et poussiéreux. Il y a une époque où tout le monde pensait qu'il était normal que les noirs soit esclave car inférieur.. heureusement qu'il y a eu des avancés scientifiques des moralisateurs des personnes qui réfléchissent et remettent les mentalités en question.
user138145
Posté le: 31/5/2017 18:56 Mis à jour: 31/5/2017 18:56
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca
La solution de lâche et de facilité.
Tu n'argumente pas pour la simple raison que tu n'as rien à apporter. C'est pas parce que je t'ai blessé ou quoi que ce soit.
C'est parce que tu sais que ton propos est profondément stupide.
Donc oui, tu fais mieux de te taire, ça évite de me faire perdre mon temps.
@Elycopter
Tu es d'accord que l'homophobie est bien présente en famille (si elle est présente)
Mais tu dis que ça ne vient pas de l'école.
Oui, ça vient pas de l'école, par contre, ça vient des élèves. Bah vi, si leurs parents sont homophobes et le montre clairement, un enfant calquera son mode de pensé sur le sien....sans même se remettre en question. (jusqu'à un certain âge, et encore.)
Donc oui, l'homophobie est bien présente à l'école.
Mais pas via l'éducation, c'est quelque chose qui est importé.
Cephalon_Meri
Posté le: 31/5/2017 19:05 Mis à jour: 31/5/2017 19:13
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca Citation :
Parce que selon toi ça tombe du jour au lendemain comme ça sans raison , ça n'est pas pour certains le résultat /constat d'une question longuement réfléchie ?
Non, c'est pas pour autant que c'est un choix. Ca n'en est pas un d'ailleurs, puisque l'excitation sexuelle est un résultat chimique, et tu ne contrôle pas la chimie (à moins que tu ne soit un sorcier)
lol de chez lol 3 (I suppose)
--
Citation :
Sinon quoi?
Sinon, aucune crédibilité
--
Citation :
elle n'est pas validée par l'entièreté ou en tout cas une majorité de la communauté scientifique
Simplement que la majorité de la communauté scientifique s'en fout très certainement. Ceux qui s'y intéressent valident, maintenant si tu pense que ce n'est pas assez je t'invite à lire le livre de M. Balthazart, lire les sources, et trouver les biais d’argumentation/cognitifs présent dans les conclusions, puis écrire un rapport et le faire publier dans une revue scientifique. D'ici là, tu peux te dandiner dans tous les sens, tu n'aura pas l'air plus sérieux.
--
Citation :
donc les bi-curieux les anciens hétérosexuels et homosexuels n'ont jamais existé et n'existeront jamais?
As-tu seulement regardé la vidéo ? Non par ce qu'il en parle clairement.
@boomer901
Citation :
Évidemment que le gosse subira les railleries de ses camarades.
Comme les enfants de couples mixtes de "race" pendant un temps, maintenant on s'en fout, tout le monde s'en fout. C'est pas en pensant l'avenir avec l'intolérance actuelle que tu peux faire avancer quoi que ce soit.
Citation :
sacrifier un modèle de société sur l'autel des libertés individuelles c'est complètement con
Sacrifier la liberté de millions d'individus simplement pour forcer une normalisation déjà affaissée, c'est complètement con.
@Vigyland
J'aimerais savoir où tu trouve tes staliniens, vu que quasiment tous les communistes actuels sont des Trotskystes
@dtclulu
Aux gens qui veulent modifier le comportement d'autres personnes qui ne font de mal à personne
@Clyderre
Il faut savoir pourquoi les choses sont faites, en connaître les justifications et les questionner en permanence afin de savoir s'il faut les conserver ou les remplacer. Comme Chopsuey le mentionne, si personne n'avait questionné l'esclavage, on y serait encore
@chopsuey
Edit: mal lu
--------------------------------------
Sinon pour ce qui est de l'école, je pense qu'elle devrais être un outil de lutte contre l'homophobie. L'école doit permettre de créer un futur social sain, et ne pas contredire ce qui crée de la souffrance ou bien laisser au hasard le soin de faire les choses, c'est créer un potentiel danger.
Vigyland
Posté le: 31/5/2017 19:12 Mis à jour: 31/5/2017 19:12
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@oOMeri @Vigyland ''J'aimerais savoir où tu trouve tes staliniens, vu que quasiment tous les communistes actuels sont des Trotskystes'' J'ai répondu à Superstal. Ce pseudo ne vous dit rien ?
dtclulu
Posté le: 31/5/2017 19:13 Mis à jour: 31/5/2017 19:22
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Vigyland Je serais attristé si Superstal étais stalinien, je pense que c'est juste une vanne, comme aujourd'hui on voit Staline et Hitler tournés en dérision tout le temps...
@dtclulu désolé d'avoir interféré, tu est en débat public ^^" je pense que c'est ce qu'il a voulu dire
Khalul
Posté le: 31/5/2017 19:27 Mis à jour: 31/5/2017 19:27
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Khalul Je pense que l'état peut avoir un rôle éducatif pour ce qui est du bon sens, du savoir vivre, du respect, les valeurs républicaines de ce pays. Histoire que si un gamin grandisse dans une famille de taré il puisse avoir une chance de ne pas finir comme eux en ayant un autre son de cloche.
logomoca
Posté le: 31/5/2017 20:07 Mis à jour: 31/5/2017 20:07
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Daladya Citation :
La solution de lâche et de facilité.
Tu n'argumente pas pour la simple raison que tu n'as rien à apporter. C'est pas parce que je t'ai blessé ou quoi que ce soit.
C'est parce que tu sais que ton propos est profondément stupide.
Donc oui, tu fais mieux de te taire, ça évite de me faire perdre mon temps.
La solution de lâcheté ? Excuse moi j'étais sur le point de monter en Hélico c'est Toi l'énorme lâche qui viens commenter une fois que les choses se tarissent
2)j'ai accepter d'argumenter avec mon collègue via mp justement pour éviter les commentaires diffaments comme le tiens
3) et bien évite donc de me faire perdre le miens par la même occasion avec tes âneries merci
logomoca
Posté le: 31/5/2017 20:17 Mis à jour: 31/5/2017 20:17
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@oOMeriCitation :
Non, c'est pas pour autant que c'est un choix. Ca n'en est pas un d'ailleurs, puisque l'excitation sexuelle est un résultat chimique, et tu ne contrôle pas la chimie (à moins que tu ne soit un sorcier)
lol de chez lol 3 (I suppose)
Dès lors qu'une personne ayant été bi-curieux pour ne citer que ça , à essayée une chose puis l'autre puis qu'elle décide que telle ou telle chose lui convient le mieux c'est UN choix Donc merci ta conclusion mais elle ne tiens pas debout
La communauté scientifique est loin de se foutre du "problème " vu que ça a pour eux une importance capitale dans leurs statistiques concernant le comportement humain et ses conséquences sur le long terme C'est toi qui te complaît dans les propos de tes camarades du même avis sans prendre entièrement le temps de lire les commentaires et ce qu'ils veulent dire en profondeur donc 1)oui j'ai vu la vidéo ,contrairement à toi qui est borgne sur les commentaires 2)ta crédibilité est à la taille de ta critique c-a-d nulle
Lol de chez lol 4 (j'en suis sur)
PlayKat
Posté le: 31/5/2017 20:23 Mis à jour: 31/5/2017 20:23
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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On pourra toujours me sortir des exemples, mais de manière générale la France n'est pas homophobe, et c'est très bien comme ça. Cette Vidéo, avec un ton assez péremptoire, essaye d'expliquer (que vers la fin, pas toute la vidéo) que l'homosexualité est utile car les mâles restent au foyer et protègent les "reproducteurs", et que donc (=> implication) ça fait plus de naissances... Que ça marche chez certains animaux, pourquoi pas. Chez l'Homme... Je comprends qu'on puisse être en désaccord avec le ton et certains des propos de cette personne, en espérant ne pas être traité d'homophobe pour autant.
Clyderre
Posté le: 31/5/2017 20:33 Mis à jour: 31/5/2017 20:33
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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Bon ben et moi qui déteste taper au clavier... mais bon j'ai écrit n'importe comment... @dtclulu Je m'adresse aux homophobes et à ceux qui refuse de comprendre le sujet, donc pas contre toi.
@chopsuey quand une idéologie ou un mode de vie fait souffrir des personnes, il doit être aboli. L'abolition de l'esclavage est le résultat d'une lutte de très très longue haleine. Je ne prone pas l'obscurantisme, au contraire je veux dire que l'homosexualité ne change rien a notre monde. La premiere fois que j'en ait entendu parlé je me suis interrogé. Puis je n'y ait plus pensé et quand je voyait des couple ca me surprenait au premier abord puis je n'y accordait pas d'importance. Ca change quoi? Cela devrait être vécu comme une préférence vestimentaire , rien de plus. voila le sens de ma phrase
@erwaninho certains ici, je ne pense pas à toi, s'enfonce dans leur blocage homophobe, en étalant des arguments fondé sur du vent. oui l'homophobie est déclenchée ,a mon avis, sur le manque de confiance en leur direction sexuelle de certains...
@tous Vous souvenez vous de votre perception du monde AVANT de connaitre l'homosexualité et même la sexualité ? C’était plus simple. Pourquoi? Parce que ça ne change rien au monde. on pensait que maman et papa (sauf très rares exceptions a l’époque) était des grand copains. Pour moi ça a pas changé. Pensez y quelque soit votre opinion sur le sujet. On vis dans un monde complexe, simplifiez le un peu mais sans manichéisme, tout est gris et précaire. Enviez l'ennui et la simplicité. Maintenant imaginez ce en quoi le fait que homosexualité existe peu changer votre vie. QUE DALLE!!!
Ducantois1850
Posté le: 31/5/2017 20:41 Mis à jour: 31/5/2017 20:41
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@PlayKat
Citation :
Que ça marche chez certains animaux, pourquoi pas. Chez l'Homme...
Bien sûr que ça n'a plus d'intérêt pour l'homme. Il explique juste qu'une "anomalie" de ce genre que l'on retrouve en même % peut importe les époques / pays et chez la plupart des espèces animals, doit probablement avoir un but au niveau de l'évolution sinon elle aurait été gommé après des millions d’années. Sauf que bon la civilisation humaine qui ne va plus à la chasse et n'a pas à protéger sa communauté de la même façon que les animaux c'est pas si vieux que ça sur le plan de l'évolution.
Citation :
mais de manière générale la France n'est pas homophobe
Manif pour tous... "C'est contre natureunnn..." Sans parler de vrais homophobie de type haine profonde il y a des mentalités à changer sinon les gay n’hésiterez pas aussi longtemps à l'avouer, ne se suiciderez pas plus que les hétéros, ne seraient pas rejeté par leurs familles... Il faudrait que dire "je suis homo" soit pareil que dire "non merci je suis pas fan des betteraves" C'est loin d'être le cas non ?
chopsuey
Posté le: 31/5/2017 20:56 Mis à jour: 31/5/2017 20:56
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Clyderre Oui mais du coup il faut bien en discuter, en débattre parce que tout le monde ne s'en fout pas justement. Il y a 4 fois plus de suicides chez le homos, peut être à cause du fait qu'ils sont rejetés ? L’homophobie fait souffrir donc c'est à combattre comme le racisme et l'esclavage.
Citation :
Cela devrait être vécu comme une préférence vestimentaire , rien de plus.
Je dis le même genre de chose plus haut, mais c'est pas parce que certains pensent comme ça que ça va changer les préjugés des autres. Ce genre d'étude scientifique et d'argumentaire est important pour éclairer un sujet bien méconnu et qui suscite pas mal de fantasmes et de fausses idées.
PlayKat
Posté le: 31/5/2017 20:58 Mis à jour: 31/5/2017 20:58
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@chopsuey il parle de la sélection naturelle, qui d'après lui serait du côté des homosexuels car elle en laisse, en proportion très restreinte, donc utile. C'est là où je ne suis pas d'accord. Concernant les suicides des jeunes, ça touche tous les enfants "différents", la cours de récré et sa violence fait le reste. Ce n'est pas spécialement homophobe.
Luttons contre la violence faite à autrui (homo compris) sans distinction, car victimiser une catégorie en particulier, avec de mauvais arguments, ça crée la discrimination.
chopsuey
Posté le: 31/5/2017 21:05 Mis à jour: 31/5/2017 21:17
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@PlayKat
C'est pas ce que dit l'OMS, elle parle pas de jeunesse elle parle juste des orientations sexuels tout age compris. Va voir sur google, je suis pas aller revérifier depuis mais c'est un truc asse connue.
Citation :
il parle de la sélection naturelle, qui d'après lui serait du côté des homosexuels car elle en laisse, en proportion très restreinte, donc utile. C'est là où je ne suis pas d'accord.
Ben oui mais du coup je comprend pas pourquoi et ça rejoins ce que je dis non ? Et il me semble que ça ne fait pas partie des trucs qu'il affirme c'est juste une hypothèse pour essayer de comprendre ce fait.
user131317
Posté le: 31/5/2017 21:08 Mis à jour: 31/5/2017 22:53
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca Citation :
Dès lors qu'une personne ayant été bi-curieux pour ne citer que ça , a essayée une chose puis l'autre puis qu'elle décide que telle ou telle chose lui convient le mieux c'est UN choix Donc merci ta conclusion mais elle ne tiens pas debout
Ta "personne" a essayé les deux et a décidé qu'une chose lui convenait le mieux... C'est juste incohérent. Tu décides pas ce qui te convient le mieux, ça s'impose tout seul. Y a pas de réflexion, de critère, d'option derrière la sexualité. Les sentiments ne se décident pas. Tu sors pas dans la rue en te disant: je vais aimer cette personne. Tu l'aime ou tu l'aime pas. Point. Si une chose lui convient et l'autre pas, ce n'est pas une question de choix... Citation :
Larousse, convenir Être approprié à quelque chose, présenter un rapport de conformité, d'adéquation, d'harmonie avec quelque chose Être approprié à quelqu'un, à sa nature, ses goûts, son caractère, etc...
Tes parents, lorsqu'il sont tombé amoureux ne se sont pas dit: "On va s'aimer." Sinon ils sont un peu bizarre... Prétendre que la notion de choix intervient dans l'amour et la sexualité... Soit t'as pas capter la vidéo quand il parle du pic d'hormone et donc qu'on a aucune influence par la suite, ni l'exemple "On se lève pas un matin en se disant: je vais être pd", soit tu veux juste pas être d'accord sans pour autant argumenter autrement que par "tout le monde n'est pas d'accord" sans avancer de sources... Et ne dit pas que t'as écouté à 04:55 ...
john20
Posté le: 31/5/2017 21:44 Mis à jour: 31/5/2017 21:44
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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Sa vidéo m'a fait rire.
Il revient sur pas mal de ses affirmations qu'il a balancé sans rigueur et que de nombreuses personnes lui avaient reproché (dont moi). Et nous sortir l'excuse de la vidéo de vulgarisation, c'est quand même bien se moquer du monde: il a voulu faire du buzz, qu'il assume.
Mention spéciale au coup du "évidemment, l'environnement a une influence" m'a plié en deux, surtout quand il affirmait exactement le contraire dans sa première vidéo et martelait cela comme une vérité absolue...
Étrangement, les défenseurs des vérités absolues de la précédente vidéo sont muets comme des tombes aujourd'hui.
PlayKat
Posté le: 31/5/2017 21:45 Mis à jour: 31/5/2017 21:45
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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les vrais questions qu'on devraient poser sont :
existe-il des Hommes dont la vie ne tourne pas autour du sexe?...
et
qui dans la salle n'a aucun problème avec sa sexualité et trouve ça extrêmement dérangeant qu'on nous les brise en ramenant toujours ce putain de sujet quel que soit la variante ?
allez vous faire soigner sérieux ..
john20
Posté le: 31/5/2017 21:48 Mis à jour: 31/5/2017 21:48
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@erwaninho On est venu à un stade où même quand on parle de sujet qui à rien avoir avec le télé, on parle d'Hanouna. Dès que quelqu'un est connu et populaire et qu'il a du succès ça le traitre d'"illétré" ou d'"arriéré". Vous me faites bien rire.
user131317
Posté le: 31/5/2017 22:36 Mis à jour: 1/6/2017 0:27
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@john20 Citation :
logomoca Moi j'estime que tout comme l'orientation sexuelle est un choix...
Il parle bien d'orientation et soutiens que l'orientation est un choix par l'exemple de sa connaissance. Donc, soit il s'exprime mal (et devrait changer en parlant de comportement), soit il a tord... Il arrive même pas à nous sortir une source quelconque pour appuyer sa conviction personnelle...
Pour réagir à tes dires Citation :
Il revient sur pas mal de ses affirmations qu'il a balancé sans rigueur et que de nombreuses personnes lui avaient reproché (dont moi).
De 05:10 à 05:40, ils précises d'où il tient les info... Il revient pas dessus. (A moins que pour toi, "revenir" serait dans le sens d'en reparler à défaut de "corriger" ? )
Citation :
Mention spéciale au coup du "évidemment, l'environnement a une influence" m'a plié en deux, surtout quand il affirmait exactement le contraire dans sa première vidéo et martelait cela comme une vérité absolue...
Tu peux me donner le time code quand il le dit, stp ? Sur 12min, je le trouve pas. A 01:50, il redit que l'orientation ne change pas... Et à 2:30 il dit que l'environnement a eu un impact sur le comportement mais pas l'orientation. A 3:10, idem. Le comportement mais pas l’orientation...
Edit: sérieux, je trouve pas où il dit: "évidemment, l'environnement a une influence". J'ai écouté 3 fois la vidéo: nulle part il dit ça ! Idem pour la 1ère vidéo ! C'est quoi cette réalité alternative ?! C'est ça votre tactique maintenant: Inventer pour discréditer ? Alors oui, si tu me trouves le moment, j'aurai l'air d'un gros con, mais au poker, je ferais Tapis sans hésiter, vu qu'il dit plus de 3 fois l'inverse que ce que tu avances...
En gros, tu ris tout seul, dis qu'il se contredit alors que non et invente même ce qu'il aurait dit ?! Citation :
Étrangement, les défenseurs des vérités absolues de la précédente vidéo sont muets comme des tombes aujourd'hui.
Tu inventes tes propres vérités absolues et nous demande de nous exprimer sur des fakes ! C'est ça votre angle d'attaques ?! On croirait lire Tgaud...
user138145
Posté le: 31/5/2017 22:39 Mis à jour: 31/5/2017 22:40
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Daladya Citation :
On ne demande pas aux gens d'aimer tout le monde.
Mais de les accepter.
Oui bon... c'est ce que je disais... hein... «Ce n'est donc pas l'amour qu'il faut "inculquer", mais le respect, la tolérance.»
Sinon t'as remarqué que je répondais à un VDD qui suggérait qu'il fallait "travailler contre l'homophobie dès l'école" ?
Donc justement, je répondais qu'il était illusoire d'atteindre cet objectif. Il est plus réaliste de travailler sur la tolérance et le respect. Autrement dit : il est possible d'être homophobe sans pour autant l'exprimer par des violences ou des insultes. "Je n'aime pas les gay - l'homosexualité me dégoûte - mais ils sont libres de l'être et je ne les agresserai pas".
Gyeongri
Posté le: 31/5/2017 23:42 Mis à jour: 31/5/2017 23:43
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@dtclulu @erwaninho Citation :
@erwaninho : afin de permettre aux enfants d'ouvrir un peu leurs shakra et leurs esprits critiques (bien que ce ne soit pas son but premier)
euh, il me semble que ça justement c'est juste 100% complètement le rôle et le but premier de l'école : Former des esprits ouverts et critiques, scientifiques et/ou philosophiques.
Est-ce toujours uniquement aux parents d'éduquer leur enfant ? Mouais, j'ai un doute. Je suis pas pour qu'on leur retire l'éducation des enfants pour un oui ou pour un non. Je ne suis pas our le totalitarisme. Mais il me semble que l'école et l'Etat peut voire doit y avoir un rôle aussi, et devrait pouvoir donner une vision du monde peut-être différente de celles des parents, basée sur l'idéologie de la République (Liberté, Egalité, Fraternité) mais non sans esprit critique bien sûr (qu'est-ce que la liberté ? pourquoi de l'égalité ? pourquoi pas une certaine fraternité ? respect, tolérance, quoi, comment ?).
stiflou
Posté le: 31/5/2017 23:50 Mis à jour: 31/5/2017 23:51
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Schau Je ne peux que plussoyer grandement ce que tu dit, notamment ton top commentaire plus que mérité !
Par contre, je souhaite quand même préciser la chose. Je suis moi même dérangé par l'homosexualité, et j'enchose gentiment ceux qui m'insultent pour ça. Cela ne m'empêche pas d'en fréquenter, et d'avoir un de mes meilleurs amis qui l'est. Tout comme je n'approuve pas tout ce que font mes ami(e)s (genre celle qui change de copain tous les 3 mois, etc.), mais ça ne m'empêche pas d'apprécier profondément ces personnes.
Et c'est là que je voudrais apporter une distinction sur l'homosexualité qui n'est que trop rarement faite … la distinction entre « l'homophilie » et « l'homosexualité ». Cette distinction, je la reprend de quelqu'un qui se décrit justement comme homophile, mais pas homosexuel, un gars rayonnant soit dit en passant. Je pense que la distinction est ensuite facile à saisir : l'homophilie concerne l'être, l'homosexualité concerne les actes. L'homophilie n'est pas vraiment choisie, l'homosexualité, c'est un acte, donc elle l'est (sinon, c'est un viol, et c'est autrement plus dérangeant).
Donc mettre dans la même case le fait d'être homosexuel et d'être noir, roux ou étranger, pour moi, c'est imprécis (je ne dis pas incorrect comme je sais que trop peu de gens voit la chose ainsi, mais pour moi, c'est bel et bien incorrect). T'as déjà mangé à côté d'un Chinois ? Ce n'est pas parce qu'il est Chinois qu'il va te déranger, c'est parce qu'il est bruyant et tout le contraire de la politesse française ; et ce n'est pas de la xénophobie.
Tout comme je considère qu'il est anormal de louer l'homosexualité, je considère qu'il n'est pas mieux de vouloir casser du pd (et criminel de passer à l'acte). Tu comprendras donc que je suis en désaccord avec ta définition de l'homophobie ; je ne me considère pas comme homophobe à la lumière de la distinction que j'ai abordée (sinon, je connais des homophiles homophobes ^^ tout comme il est paraît-il homophobe d'être contre le mariage pour tous, la belle affaire … )
Cette distinction est importante, c'est la seule chose à retenir de mon commentaire. Je pense que l'introduire dans notre société pourrait vraiment faire avancer la cause de l'homophilie, et de la lutte contre la discrimination en général. Ce sont les actes qui doivent être jugés, c'est bon de se le rappeler de temps en temps.
Un autre truc bon à se rappeler, c'est que les différences, ça existe, et c'est justement la différence seule qui donne de la valeur aux choses.
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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Oui oui, non mais ok, Jacques Balthazar cite plusieurs sources dans son bouquin, mais il va expliquer aussi (et max bird le répète dans sa vidéo) que l'homosexualité n'est pas génétique.
En fait ces même études (et c'est la tendance principale dans ces recherches, même si cette piste ne plait pas) explique due c'est un dysfonctionnement thyroïdiens chez la femme enceinte qui va provoquer ce changement d'orientation (même dans les recherches les plus récentes)
(vous pouvez chercher sur le site, au moins ça va vite et c'est à la source )
Donc perso je ne dis pas que Max bird est un vilain. Et j'aime bien ses vidéos et son enthousiasme et son humour Mais il faut se méfier des papiers que produisent les doctorants quand ils sont peu nombreux à crier une même "vérité".
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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C'est bon de voir que certains rappellent l'essentiel : 1 : ce qui ne fait pas de mal aux autres n'est en aucun lieu condamnable 2 : accepter et respecter la différence enrichit chacun 3 : on ne choisit pas comment l'on est, comment l'on nait, c'est tellement évident que j'ai du mal à l'écrire...
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@stiflou Moui.... okay... Merci de mettre en avant la nuance. Un copain me disait justement: J'ai rien contre les homo, mais la gay pride...
C'est sur que mettre dans le même sac homosexualité et homophilie facilite grandement l’argumentation. Cependant, de quel droit serait-il plus légitime de juger l'homosexualité, en faisant la nuance avec l'homophilie ? Cela ne reste-il pas une atteinte à la vie privée ? Évidement que si. Un couple homophile se baladant sans se cacher en pleine rue, ou couchant dans un appartement, sera jugé bien souvent de la même manière par la société. Mais de quel droit ?
Dans mon collège, je trouvais incroyable d'entendre des miss chuchoter leur répugnance quand au câlin que se faisait un couple homo... Mais qui me jurait ne pas être homophobe... C’était avant ton explication très claire Je serais donc plutôt à juger sur un même pied d'égalité celui qui supporte pas l'homophilie que l'homosexualité si il exprime l'un ou l'autre. Parce que soyons d'accord: Ne pas aimer/supporter est une chose; le gueuler sur les toits en est une autre.
Je te soutiens totalement quand tu dis Citation :
Je pense que l'introduire dans notre société pourrait vraiment faire avancer la cause de l'homophilie, et de la lutte contre la discrimination en général.
Le chemin sera long...
Mais l'acte de l'homosexualité n'a en aucun cas le droit à être jugé. (Je te lance pas la pierre ) A l'époque, on condamnait la sodomie et l'homosexualité... Merde quoi... C'est une question d'évolution des mœurs.
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@jcop_fr C'est sur, on ne choisit pas d'être trisomique non plus.
Ps. Je ne suis pas en train de dire que je suis homophobe hein je dis juste que ça c'est l'argument à la con et qu'il y a mieux pour dire que les gay ne sont pas des pestiférés.
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@stiflou Pas sûr de bien comprendre où tu veux en venir.
Mais il y a des gens qui vont être dérangé de manger à côté d'un Chinois parce qu'il a une tronche de Chinois, même s'il mange silencieusement.
Pour ma part ce qui m'attriste c'est la tendance actuelle à "communautariser", à multiplier les régimes d'exception. Alors qu'on devrait insister sur l'égalité devant la loi.
Ce ne sont pas les agressions homophobes qu'il faut dénoncer, mais les agressions tout court. Ou les violences conjugales contre les femmes, mais les violences conjugales tout court.
Citation :
If you have always believed that everyone should play by the same rules and be judged by the same standards, that would have gotten you labeled a radical 60 years ago, a liberal 30 years ago and a racist today.
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@37u51v3 Citation :
Tu peux me donner le time code quand il le dit, stp ? Sur 12min, je le trouve pas. A 01:50, il redit que l'orientation ne change pas... Et à 2:30 il dit que l'environnement a eu un impact sur le comportement mais pas l'orientation. A 3:10, idem. Le comportement mais pas l’orientation... Edit: sérieux, je trouve pas où il dit: "évidemment, l'environnement a une influence". J'ai écouté 3 fois la vidéo: nulle part il dit ça ! Idem pour la 1ère vidéo ! C'est quoi cette réalité alternative ?! C'est ça votre tactique maintenant: Inventer pour discréditer ? Alors oui, si tu me trouves le moment, j'aurai l'air d'un gros con, mais au poker, je ferais Tapis sans hésiter, vu qu'il dit plus de 3 fois l'inverse que ce que tu avances... En gros, tu ris tout seul, dis qu'il se contredit alors que non et invente même ce qu'il aurait dit ?!
Tss.. cette mauvaise foi. A 3min 10, il dit bien: "oui, il y a plein de facteurs qui influent (le comportement sexuel)" Et j'exclus le mot " comportement sexuel", car le monsieur n'avait nullement fait cette distinction dans la 1ere vidéo. De même, dans la 1ere video, il dit explicitement que "leur environnement n'a eu aucune foutu incidence" (2min24).
Venir se corriger par la suite en prétendant que c'est la faute des gens qui ont mal compris, alors que c'est lui qui a volontairement entretenu cette confusion, c'est se foutre de la gueule du monde.
Quant à toi, ben comme tu le dis toi-même, t'as l'air d'un gros con, faut juste assumer.
user131317
Posté le: 1/6/2017 22:48 Mis à jour: 1/6/2017 23:35
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@john20 Citation :
Et j'exclus le mot " comportement sexuel", car le monsieur n'avait nullement fait cette distinction dans la 1ere vidéo.
Aaaah mais si on peut exclure des mots dans un discours... "Il faut éliminer la pollution des villes !". CRIMINEL !!
C'est beau comme on se permet le droit d'ôter des mots de façon arbitraire car ils nous plaisent pas et apporte un poid à notre argumentation calomnieuse... La gerbe. ça, c'est de la mauvaise foi.
Si à 2min28, de la 1ère vidéo, il parle de comportement influencé par la culture (les enfants mené à avoir des relations homos=>acte=>comportement), l’orientation ne change pas. Citation :
alors que c'est lui qui a volontairement entretenu cette confusion
Si tu faisais pas la différence entre les deux, dommage pour toi. Mais en rien il ne se contredit. Et tu as préféré te persuader qu'il se contredisait au lieu de te dire: Il doit parler de comportement à ce moment là. C'est beau comme on peut se tromper volontairement...
Du coup, dans la deuxième vidéo, il a levé l’ambivalence, vu les contraintes de la première (7min contre 12min pour la deuxième, si jamais) , sans jamais contredire ce qu'il a dit.
Mais tu préfère gueuler à l’aveuglement de ses soutiens alors que t'es le seul à ne pas avoir compris que dans la première vidéo, il parlait de comportement.
Mais bon, couper la tête pour une tumeur, ça fait toujours plus badasse et permet de dire: J'ai fait tout ce que j'ai pu pour le sauver. Au lieu de se reculer pour dire: C’était pas une tumeur, mais un bouton d'acné.
Citation :
“Lire, c'est déchiffrer l'ambiguïté.” ................................... Jean-Michel Wyl / L'exil
Mais visiblement, c'est pas donné à tout le monde.
john20
Posté le: 1/6/2017 23:33 Mis à jour: 1/6/2017 23:34
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@37u51v3 Citation :
C'est beau comme on se permet le droit d'ôter des mots de façon arbitraire car ils nous plaisent pas et apporte un poid à notre argumentation calomnieuse... La gerbe. ça, c'est de la mauvaise foi.
Je t'invite à revoir la 1ere video et à me montrer quand il parle de la différence entre comportement et orientation, et quand il explique ces deux concepts.
C'est bien simple, il ne le fait pas et entretient ainsi la confusion
Bref, quand tu prétends faire des vidéos de vulgarisation mais tu ne distingues pas deux concepts aussi proches mais très différents et sans les expliquer, pour ensuite reprocher à ceux qui les ont confondus de ne pas avoir cherché au-delà de la vulgarisation...
C'est un peu comme si un prof de physique donnait un cours d'optique, pour ensuite faire une interro sur les ondes gravitationnelles et prétendre ensuite que les gens sont nuls et qu'ils connaissent rien.
Si ce n'est pas de la mauvaise foi, je me demande bien ce que c'est.
Bref, merci d'arrêter de se foutre de notre gueule et de jouer les donneurs de leçons quand on truque soi-même les règles.
user131317
Posté le: 1/6/2017 23:58 Mis à jour: 2/6/2017 0:00
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@john20 A quoi sert un FAQ alors... ? Dès la première question il donne l'explication de la différence à faire. 1min50.
Mais ce que tu lui reproches c'est d'avoir fait un cours accéléré pour ensuite l’approfondir avec la deuxième. Comme il l'a dit: l'impact d'une vidéo de biologie de 25 minutes n'aurait pas été le même. La mauvaise foi tient de la notion de tromperie. Hors la FAQ éclaircit les choses. Il en aurait pas fait si s'en était. Et des élèves ont très bien compris la différence entre orientation et comportement et n'ont pas eu besoin de la FAQ.
Mais pour reprendre ton exemple de physique: un élève va s'acharner sur la donnée où c'est dit: La masse volumique de l'air interne d'un ballon est de 1[kg/m3] et comprendra pas pourquoi la réponse est fausse. Et le prof lui fera remarquer: Depuis quand la Force d’Archimède utilise l'air interne du ballon ? L'air externe est de 1.23 [kg/m3]... Et le recoure n'est pas recevable. L'élève a tort. Même si il hurle à la tromperie. Et crier sur les toits que le prof est un enculé, menteur et tricheur, c'est de la calomnie, pénalement punissable.
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@logomoca
soit ta fumé la moquette,soit t'as rien compris. on ne demande rien à part de respecter les homo et compagnie de la même façon que des hétéro. Et de comprendre que ce n'est pas parce que c'est différent que ce n'est pas normal. Ils ne demandent qu'à vivre et être tranquille comme tout le monde. C'est seulement ça.
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@john20 (si tu veux écourter, ce que tu devrais lire ce sont les paragraphe d'en bas ) je précise que ce n'est que de mon point de vue. c'est possible que ce ne soit pas ça (que sais-je ?)où qu'il y ai un autre point de vue à côté du miens. mais à priori ça tiens debout. Et désolé du pavé j'écrit au fil de ma pensée -> à 2h du mat ça m'a inspiré XD
D'après mes souvenirs (je ne l'ai vu que 2 fois il y a déjà quelques jours) c'est surtout quand il parle de pic de testostérone. sans doute n'a-t-il pas bien choisie les mots après. Mais honnêtement j'ai appris des choses et je vois l'idée.
SI tu veux je peux te traduire ça autrement : Notre cervelle (ou esprit?) est comme préparé pour ensuite définir ce qui reste à paramétrer, dont : quel penchant ont aura ? si on devait imageait ça, ce serait comme une poids sur une balance. et à côté le physique se développe en rapport avec ce qui a été donné avant. Ce genre de penchant, d'attirance, serait donc une base avec comme un ajout ou expansion, si l'on peut dire ça et qui ne serait modifiable tellement qui est tellement encré dans les fondations de l'être vivant que l'ont ne peut l'altérer, le modifier etc.
Un comportement, c'est avant tout nos réactions, nos actes de par caractère et ce qu'on retiens au cours de notre vie. Ce dernier est constamment en train de se modifier et est même très sensible (pour certains c'est une balance constamment utilisé). Le comportement prend en compte tout les éléments qui interviennent dans la vie. Ainsi on peut être phobique de quelques chose ou se mettre à détester certaines personnes pour x raison. voir même être phobique des garçons alors qu'avant on avait une attirance envers eux avant ! mais ça révèle d'un traumatisme psychologique qui ne met pas l'individu dans le confort. ça serait intéressant de savoir ce qu'ils/elles pensent dans ce cas là, j'imagine que ça doit être un problème permanent.
Sinon tu peux toujours aller voir les définitions même. d'ailleurs "orientation" à mon goût n'est pas un mot des plus approprié. Mais l'idée est là, ce genre "d'orientation sexuel" c'est quelques chose de prédéfinis, tel une programmation qui ne change pas, une carte d'identité quoi. Un axe indélébile, une direction qui dira plus tard : "toi tu aime si et ça et fera si et ça et pas autre chose" ce n'est en fait jamais choisi, c'est juste définis "comme ça"
à côté de ces gens là, il y en a d'autres (parce que sinon c'est pas drôle) qui choisissent d'eux-même pour x raison. C'est aussi naturel, c'est juste comportemental, j'ai envie de dire si y'en a qui ont envie de se faire plaisir avec quelqu'un de sexe identique voir avec un plan à 3 dont 1 est différent.. pourquoi pas, c'est leur choix. Généralement en soit ça ne doit pas autant chambouler leur façon de considérer les gens en ce qui concerne leur attirance.
Chez les homo, c'est souvent brut j'ai remarqué à cause de la société elle-même très certainement, des moeurs, de leur considération. S'ils étaient considéré comme normal ça serait bien moins perturbant pour eux et certains serait peut-être moins radical.
Pour en revenir à ceux qui choisisse pour ne pas dire qui "change" Certains parmi eux sont extrêmement strict purement par choix décidé par le vécu et constat. (viol, confort de vie etc)
je trouve que ce qu'il y a de complexe dans cette histoire c'est qu'il y a des couches et des couches d'engrenage et de programmation. Comme des calques. 1 pour la "jauge sexuelle" comme je disais " et un 2ème pour le "choix sexuel" (ouais j'vais appeler ça comme ça) qui se redéfinie constamment par le vécu. Vu qu'il ya des évènements perturbateur qui sont si violent pour certains que ça peut tout déglinguer et mettre un coup sur l'inconscience et mettre au fin fond du diable les "premiers désirs" ça ne peut être que ça. aussi la conscience ou inconscience peut être le lien entre les deux..
le plus dure à comprendre aussi et le passage de la matière à l'immatériel. Certaines hormones et molécule font varier notre façon de faire, de se comporter, etc. Il ya donc quelques chose en matière (que je ne connais pas du tout car je suis pas experte :')) qui a la capacité d'ajuster cette balance qui prédéfinis notre attirance sexuelle qu'est celle de base.
enfin bref x') la psychologie c'est intéressant. On ne devrait jamais s'arrêter qu'à ce qu'on a déjà appris. Je ne peux même pas dire si c'est bien dans la psychologie ce genre de chose, j'ai pas étudié dans ce domaine pour ainsi dire, on entre l'aspect matériel de la phycologie. Un dosage de substance qui se fait quasi tout seul (du moins à notre connaissance)
user131317
Posté le: 2/6/2017 15:13 Mis à jour: 2/6/2017 15:13
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Poky37 Pour lui, Max Bird a fourché dans la 1ère vidéo et tente de faire passé la pilule dans la 2. Il s'en fou du reste... Il a sauté sur la petite tache pour appuyer son scepticisme à l'égard de cette vidéo et descendre les défenseurs. Inutile de t’époumoner... Il critique un point pour tout détruire, nier la sincérité du type et se conforter dans son opinion.
logomoca
Posté le: 2/6/2017 19:12 Mis à jour: 2/6/2017 19:12
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Poky37 Citation :
soit ta fumé la moquette,soit t'as rien compris. on ne demande rien à part de respecter les homo et compagnie de la même façon que des hétéro. Et de comprendre que ce n'est pas parce que c'est différent que ce n'est pas normal. Ils ne demandent qu'à vivre et être tranquille comme tout le monde. C'est seulement ça.
Soit tu a fumé le stade soit tu n'a rien compris on ne te demande rien d'autre que d'apprendre à lire avant de répondre à un commentaire , je n'ai mentionné nulle part qu'il fallait être irrespectueux envers ces personnes Citation :
Ils ne demandent qu'à vivre et être tranquille comme tout le monde. C'est seulement ça.
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@37u51v3
c'est clair qu'il a dû chercher un petit moment avant de constater qu'il n'avait que ça critiquer. Il y a des gens qui ferait mieux de ne rien dire, mais c'est vrai que de parler sur internet est plutôt vivifiant. à vos risques et périls. J'espère en tout cas pour lui qu'il daignera se remettre en question.
En tout cas, je ne m'époumone pas t'inquiète ^^ j'écris comme je pense, j'aime ça, j'aime débattre aussi, et j'en ai saoulé plus d'un en étant ainsi x') (eh oui bavarde puissance 10000 XD)ça m'arrive parfois de supprimer des énormes paragraphes ! En tout cas si ça pouvait faire réfléchir quelques un(e)s qui s'apprêtaient à cracher le venim..
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@MILOT
honnêtement je ne sais pas trop. Je pense que ça en dégoûte beaucoup aussi pour le fait que d'autres du même sexe soit attiré par la personne concerné qui fait dire que cette personne connait bien le corps et que psychologiquement pourrait passer comme une atteinte à l'intimité et pousserais à ne jamais adhérer à ça. Enfin c'est qu'une hypothèse, pas si idiote je trouve. D'ailleurs ce serait intéressant de savoir un peu plus précisément ce qui se passent dans leur tête. Mais je suis sûr que même eux n'ont pas tous une explication à cela. Mais ce n'est pas une question de goût et de couleur. Mais de toute façon, chez l'humain dès qu'on est différent on s'en prend plein la gueule, et pour le coup dans nos société, la femme a tendance à prendre un peu plus cher que l'homme, comme d'habitude parce que ça n'a pas changé depuis des lustres et que peut de chose ne joue en notre faveur
en tout cas cette question est intéressante ^^
Khalul
Posté le: 5/6/2017 19:37 Mis à jour: 5/6/2017 19:37
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Schau Citation :
Car comme Max Bird le souligne : l'homosexualité ne fait de mal à personne. Pas plus que les cheveux roux, les lunettes, etc.
Très mauvaise comparaison. C'est plutôt comparable aux relations incestueuses de même niveau. Ca ne fait de mal à personne...
Sauf aux personnes concernées, et à leurs proches dans une moindre mesure: Plus dur d'avoir des enfants, 4x plus de suicides, 200x plus de risque d'avoir le sida...etc... Ca c'est pour les gays, les incestueux ont moins de problèmes, c'est juste leurs enfants qui attrapent les maladies génétiques récessives que leurs descendants auraient attrapé plus loin sinon.
D'ailleurs l'irrespect et l’intolérance sont un moyen de protéger ses proches voir soi-même via une pression sociale pour limiter l'effet d'entrainement.
Schau
Posté le: 6/6/2017 15:20 Mis à jour: 6/6/2017 15:20
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Drbibu Relation incestueuse : ton choix. Homosexualité, comme l'explique Max Bird : pas ton choix.
Donc ta comparaison ne s'applique pas.
Lunettes, cheveux roux : pas ton choix.
Homosexualité, lunettes, cheveux roux : bien que ça ne soit pas ton choix : - tu peux le cacher à la société (lentilles, teinture, se comporter en hétéro), - tu souffres aussi de préjugés (dans des mesures différentes, mais tout de même).
Donc non, ma comparaison n'est pas mauvaise, mais la tienne est particulièrement foireuse.
Citation :
Plus dur d'avoir des enfants, 4x plus de suicides, 200x plus de risque d'avoir le sida...etc...
Que tu aies des enfants ou non ne concerne pas les autres. Que ma cousine ait des enfants ou pas ne me concerne pas. Que ce soit parce qu'elle soit homosexuelle, stérile ou qu'elle haïsse la marmaille ne me concerne pas plus.
Pour le suicide, l'entourage a peut-être une part de responsabilité. Ce n'est donc pas l'homosexualité qu'il faut pointer du doigt, mais l'intolérance à l'égard de l'homosexualité car c'est cette absence d'acceptation qui mène au suicide. Respectons-nous les uns les autres, sans égard pour l'orientation sexuelle, la couleur des cheveux, etc., et il y aura moins de suicides dans ces populations.
Quant au risque d'avoir le sida, ce n'est pas l'homosexualité en tant que telle qui est à risque, c'est le comportement sexuel. Tu aurais écouté la vidéo, tu aurais justement pu faire la distinction entre orientation sexuelle et comportement sexuel. Ce n'est pas parce que tu es homosexuel que chaque soir tu te fais enculer sans capote par 200 personnes différentes.
Quand tu as une relation incestueuse tu brises le contrat moral que tu as avec ta conjointe ou ton conjoint. Ca n'a rien à voir avec le fait d'être hétérosexuel ou homosexuel.
Donc non, je le répète : l'homosexualité ne fait de mal à personne, plus que les cheveux roux, les lunettes, etc.
En revanche, pour les *** de ton genre, précisons : ce qui fait mal, c'est l'intolérance et le manque de respect envers ces personnes, à des degrés divers, sous prétexte qu'elles soient homosexuelles, portent des lunettes, etc.
Tu me sembles clairement faire partie du problème.
zolive
Posté le: 6/6/2017 20:02 Mis à jour: 6/6/2017 20:41
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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Mais... Ouest-ce cela peut bien vous foutre ?...
Est-ce qu'on vient vérifier vos débats sexuels hétéros comme la sodomie par votre femme, le sado-masochisme, l'échangisme et j'en passe ?
Je me balade tranquillement en centre ville avec mon mec, si on vient me faire chier, je fonce dans le lard.
On discute pas avec les cons.
Répondre aux homophobes sur internet n'est pas la solution, ils n'ont pas de cultures, c'est peine perdu. Ils comprendront devant la justice. (et encore, j'ai des doutes...)
L'une des sous merde de pseudo djihadiste dans l'attaque de Londre (en fait juste un taré...) avait interdit son fils de regarder la TV, de peur qu'il devienne pédé... Biensur, il battait sa femme, race de merde juste bonne à pondre des gosses...
On en et là, avec des cervelles de moineau...
Le manque de culture, c'est toujours le même problème, forcément...
stefx
Posté le: 7/6/2017 18:42 Mis à jour: 7/6/2017 18:42
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Schau Ta réponse est aussi longue que mal réfléchie et malpolie. Si tu veux avoir une discution sur le sujet je t'invites à réécrire ton message sans haine, sans chercher à avoir raison à tout prix et de manière réfléchie, sinon tu peux parler tout seul.
Schau
Posté le: 22/6/2017 15:24 Mis à jour: 22/6/2017 15:24
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Schau @Schau Je suis poli contrairement à toi: "mon pauvre", "pour les *** dans ton genre". Trouve une seule insulte dans mes messages.
Ce que tu dis n'a aucun sens: comme dire que je suis impoli, dire "Si tu vois de la haine dans mon message, ma foi, c'est ton problème" alors que tu nourris ton message d'insultes, ou dire que je confond attirance sexuelle et relation sexuelle alors que je n'ai même pas parlé de sexe du tout j'ai parlé d'amour.
Le sujet provoque une réponse émotionnelle trop forte chez toi qui empêche le dialogue et te fais écrire sans réfléchir ni même me lire.
Schau
Posté le: 22/6/2017 20:02 Mis à jour: 22/6/2017 20:09
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Drbibu Tu confonds insultes et haine, condescendance et haine.
Et tu déformes mes propos par-dessus le marché!
Je n'ai JAMAIS parlé de relation sexuelle. Relation sexuelle et comportement sexuel sont deux choses différentes.
Que tu parles ou non de sexe n'a aucune importance puisqu'en l'occurrence tu confonds ORIENTATION sexuelle et COMPORTEMENT sexuel. Tes propos désobligeant à l'encontre des homosexuels (ORIENTATION) concernant en fait le COMPORTEMENT sexuel (= "parler de sexe").
Tu insinues que je ne réfléchis pas, et maintenant que mes émotions prennent le dessus. Insulter et se comporter de manière insultante, ça revient à peu près au même.
N'étant pas homosexuel, ni concerné de près ou de loin par l'homosexualité, j'ai du mal à voir comment tout ça pourrait me rendre "émotionnel".
Disons simplement que les gens de ton genre, qui se placent sur un piédestal alors qu'ils confondent à peu près tout et se permettent d'émettre des jugements, d'abord envers les homosexuels, puis à m'en encontre, ça me gonfle. Pour rester poli.
Ce sera le mot de la fin : balaie devant ta porte.
EDIT : pour rappel, si je t'ai attribué des *****, c'est pour la simple raison que tu considères que les homosexuels, parce qu'ils sont homosexuels, font du mal aux autres.
Je te cite : Citation :
Ca ne fait de mal à personne...
Sauf aux personnes concernées, et à leurs proches dans une moindre mesure
Si tu penses qu'un individu, parce qu'il est homosexuel, fait du mal aux autres, à leur entourage, à leurs proches, tu n'es rien d'autre qu'un abruti. Dans ce cas ce ne sont pas les homosexuels le problème, ce sont les gens COMME TOI, qui se sentent touchés parce qu'un de leurs proches est homosexuel. C'est de leur faute à EUX, pas aux homosexuels, s'ils se sentent blessés, et c'est donc à eux de le régler, seuls, certainement pas en faisant la morale aux homosexuels.
Voilà. Je vais le reformuler : je trouve ça proprement minable de considérer qu'une orientation sexuelle (différent d'un comportement sexuel) blesse son entourage et de considérer les homosexuels comme fautifs.
Drbibu
Posté le: 23/6/2017 5:01 Mis à jour: 23/6/2017 5:09
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Schau Ca ne sert à rien de continuer à argumenter (avec des arguments qui pour la moitié sont frelatés, par exemple citer c'est bien, mais lis ce que tu cites. Et tu continue à parler de sexe alors que je parlais d'amour: tout ce qui est "SEXUEL" c'est en lien direct avec le sexe). Tu est encore hors sujet par rapport à mes arguments, et le ton de ton message indique clairement que tu n'es pas capable de débat sur ce sujet. Pourtant j'adorerai avoir un débat réfléchi et logique, la politesse en option.
On peut très bien être émotionnel sur un sujet sans être concerné au premier plan. Il y a des chances pour que tu sois sensible à la norme idéologique actuelle par exemple.
Moi aussi je reformule: Si tu n'es pas capable de débat sur ce sujet, n'essaye pas de débattre.
Schau
Posté le: 23/6/2017 14:54 Mis à jour: 23/6/2017 14:55
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
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@Drbibu Tu as eu l'opportunité d'avoir un débat réfléchi et respectueux. Tu trouvais mon exemple foireux, j'ai expliqué en quoi il ne l'était pas, j'ai également pointé du doigt que tu confondais pas mal de concepts.
Tu te permets d'émettre des jugements de valeur à mon encontre (et pas des moindres) et tu me reproches la même chose. Donc je te le redis : balaie donc devant ta porte.
Je ne suis aucunement émotionnel et encore moins sensible à la "norme idéologique actuelle". Tu liras mes interventions sur d'autres sujets ici sur Koreus pour comprendre que "la norme idéologique actuelle" je m'en contrefiche.
Si tu ne relèves pas la gravité de tes propos initiaux à l'encontre des homosexuels et donc que tu ne comprends pas ma réaction face à ces propos inadmissibles, c'est ton problème pas le mien.
Mais par pitié, descends de ton piédestal.
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FAQ « L'homosexualité expliquée scientifiquement » (Max Bird)
Re: Max Bird revient sur sa vidéo « L'homosexualit...
Merci Koreus 
Qui t'as demandé de prouver que tu n'es pas homophobe?
(ils vont rien comprendre ceux qui n'ont pas suivi)
