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user145261
Posté le: 20/6/2017 16:56 Mis à jour: 20/6/2017 16:56
Je m'installe
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Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
37
A tous ceux qui disent "monde de merde", je vous rappelle que la misère et la guerre a toujours existé, c'est juste qu'aujourd'hui on y a accès en direct depuis notre salon ou notre bureau.
Je dirai même qu'en comparaison des massacres que l'on perpétrait dans nos époques moyen-ageuses, par rapport à nos guerres mondiales, et pléthore d'autres exemples, notre monde est tout de même un peu plus beau qu'avant. Le nombre de famine a également largement diminué.
Donc oui, tout n'est pas rose, mais arrêtez de dire "monde de merde" car c'est quand même mieux qu'avant, et malgré un recul avec le terrorisme islamique, les choses continuent de s'améliorer.
gnougnougnou
Posté le: 20/6/2017 17:05 Mis à jour: 20/6/2017 22:15
Je viens d'arriver
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Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
35
L'homme à la casquette à l'envers, Ephraim, s'est pris une balle dans la jambe en rentrant, les fumigènes n'ont pas tenu longtemps pour les couvrir. Un homme blessé (que l'on voit bouger) a été aussi sauvé en plus de la petite fille. Lorsqu'ils ont repéré le groupe, il restait 6 personnes encore en vie (dont 4 enfants). Source photos et commentaires sur le FB de Bernard Genier qui est sur place.
120 commentaires
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Xulop38
Posté le: 20/6/2017 16:35 Mis à jour: 20/6/2017 16:35
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Vive la guerre et la tune que ça rapporte. Nous, la France, somme les 3eme plus lucratif vendeur de mort en monde ! Et s'il faut sacrifier quelques femmes en enfant que je ne verrait jamais pour payer moins d’impôt, je dis oui !
user150138
Posté le: 20/6/2017 16:45 Mis à jour: 20/6/2017 16:45
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Bravo pour la petite fille, mais je suis pas sûr que la description soit tout à fait exacte. Il y a d'autres personnes qui bougent, et ils ont l'air de s’apprêter à faire un autre allez-retour pour ramener quelqu'un.
Calvinator
Posté le: 20/6/2017 16:47 Mis à jour: 20/6/2017 16:47
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@MAC_Ak "Comment ça se fait que le travailleur humanitaire est beaucoup mieux protégé que les 2 soldats?"
Peut être parce-que les soldats souhaites avoir moins de poids sur le dos pour se déplacer plus rapidement et qu'ils peuvent se soucier d'eux (se cacher/protéger derrière un obstacle), contrairement à l'humanitaire qui est plus souvent exposé et immobile pendant les soins ?
Ce n'est qu'une simple supposition de ma part.
larzuc
Posté le: 20/6/2017 16:56 Mis à jour: 20/6/2017 16:56
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
37
A tous ceux qui disent "monde de merde", je vous rappelle que la misère et la guerre a toujours existé, c'est juste qu'aujourd'hui on y a accès en direct depuis notre salon ou notre bureau.
Je dirai même qu'en comparaison des massacres que l'on perpétrait dans nos époques moyen-ageuses, par rapport à nos guerres mondiales, et pléthore d'autres exemples, notre monde est tout de même un peu plus beau qu'avant. Le nombre de famine a également largement diminué.
Donc oui, tout n'est pas rose, mais arrêtez de dire "monde de merde" car c'est quand même mieux qu'avant, et malgré un recul avec le terrorisme islamique, les choses continuent de s'améliorer.
user112488
Posté le: 20/6/2017 16:59 Mis à jour: 20/6/2017 17:12
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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C'est horrible... Estimons nous chanceux de ne pas subir tout ça mais peut être sommes nous tous un peu coupable!? @diamo87 Ça n'enlève rien à l'horreur de la guerre, même si les temps sont relativement plus calme, même si "c'était pire avant"... Rappelons que récemment les ricains ont balancés des bombes aux phosphores sur Raqqa, donc je pense qu'on est toujours dans un monde de merde. Raqqa
masaya
Posté le: 20/6/2017 17:00 Mis à jour: 20/6/2017 17:00
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
35
L'homme à la casquette à l'envers, Ephraim, s'est pris une balle dans la jambe en rentrant, les fumigènes n'ont pas tenu longtemps pour les couvrir. Un homme blessé (que l'on voit bouger) a été aussi sauvé en plus de la petite fille. Lorsqu'ils ont repéré le groupe, il restait 6 personnes encore en vie (dont 4 enfants). Source photos et commentaires sur le FB de Bernard Genier qui est sur place.
user149310
Posté le: 20/6/2017 17:05 Mis à jour: 20/6/2017 17:05
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
1
@LeNarvalo " Comme disais l'abbé Pierre "[...]et pourtant sur vos mains d'inconscients vous avez plus de sang que le désespéré qui a pris les armes[...]"."
Sans doute vrai...Mais factuellement l'inconscient n'est pas coupable...
WeWereOnABreak
Posté le: 20/6/2017 17:35 Mis à jour: 20/6/2017 17:35
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo +1 si tu ne connais pas déjà je te conseil le morceau de Nekfeu: Les clones. Si tu n'aime pas le rap dommage mais ca mérite d'être écouté une fois.
OSilvosO
Posté le: 20/6/2017 17:41 Mis à jour: 20/6/2017 17:41
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo
Alors nous ne parlons pas des individus en tant que tels, mais des groupes socio-culturels qu'ils représentent ? Ainsi cette citation semble aberrante de la part d'un représentant du christianisme.
Mega_Gnar
Posté le: 20/6/2017 17:41 Mis à jour: 20/6/2017 17:41
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@WeWereOnABreak
Ca ne prouve rien. L’évolution des massacres répertoriés semblent suivre celle des technologies des médias (écriture, imprimerie, radio etc). Tous les massacres n'étaient pas forcément répertoriés aussi bien dans le passé que maintenant.
pidji
Posté le: 20/6/2017 17:42 Mis à jour: 20/6/2017 17:42
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@OSilvosO "Il est clair que le champ de ma responsabilité s’étend au-delà du champ de ma conscience, c’est moins souvent parce que je suis coupable que parce que la responsabilité est un devoir de prise de conscience par lequel j’accomplis mon humanité." D'un point de vue légal, remplacez coupable par responsable si ça vous chante, au final ça ne change pas grand chose.
@Petis Je ne vois pas en quoi c'est aberrant, le christianisme est vachement axé sur la responsabilité face à ses actes ou absence d'actes justement.
user112488
Posté le: 20/6/2017 17:44 Mis à jour: 20/6/2017 17:51
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@WeWereOnABreak Je ne connaissais pas ce morceau de Nekfeu, merci je vais écouter ça!
Je te conseille La Canaille si par hasard tu ne connais pas, j'ai découvert ce chanteur il y a peu... ou encore sur un tout autre style Res Turner (merci aux forums koreusiens! ^^)
Nebinaf
Posté le: 20/6/2017 17:44 Mis à jour: 20/6/2017 17:44
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo "remplacez coupable par responsable si ça vous chante, au final ça ne change pas grand chose."
Et pourtant...Dans ce cas précis sa change la face du monde...Ce sont nos (je parle ici en tant qu'occidental) erreurs qui on entrainé cette situation...Mais l'erreur n'est en aucun cas un crime...Si elle l'était...
odyxo
Posté le: 20/6/2017 17:53 Mis à jour: 20/6/2017 17:53
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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je vais peut être dire une connerie, mais pourquoi le tank n'avance pas pour se mettre entre le sniper et la fillette...? le sauvetage serait pour le coup vachement plus sécurisé !
user136113
Posté le: 20/6/2017 17:55 Mis à jour: 20/6/2017 17:55
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@odyxo Probablement par méfiance...Un charnier avec juste une petite fille qui appelle à l'aide...L’appât idéal...deux explosifs au milieu des cadavres et au revoir le tank...
user112488
Posté le: 20/6/2017 18:00 Mis à jour: 20/6/2017 18:00
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@OSilvosO Je parle plutôt de l'aspect éthique que légal, comme tu le dis la contrainte légale a beaucoup plus d'impact sur la face du monde, encore une triste constatation...
logomoca
Posté le: 20/6/2017 18:04 Mis à jour: 20/6/2017 18:07
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Cette bande de chien... Heureusement qu'il existe des personnes comme cet homme qui redonnent espoir ...
@odyxo à cause du risque de mine anti char le terrain arrière est vérifié mais pas l'avant et en cas d'explosion tout le groupe serais en danger =>la fillette aurais pu être laissée la pour élaborer le piège ... oui oui ils en sont capables...
user147253
Posté le: 20/6/2017 18:10 Mis à jour: 20/6/2017 18:10
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@odyxo Citation :
je vais peut être dire une connerie, mais pourquoi le tank n'avance pas pour se mettre entre le sniper et la fillette...? le sauvetage serait pour le coup vachement plus sécurisé !
Nan mais c'est bon il a placé la fillette sur son flanc droit quand il était à découvert, histoire de réduire le risque de se faire moucher.
Désolé pour ce ton ironique mais c'est la 1e chose qui m'est venue à l'esprit en voyant la scène.
Pour ce qui est du débat sur "a-t-on une responsabilité dans la guerre?". Je ne vois pas comment on peut encore en douter (être mal informé peut être?). Qui doute que ces opérations ont pour but de profiter des ressources naturelles de la région, afin d'alimenter la croissance de nos pays ? (et donc notre petit confort).
user134742
Posté le: 20/6/2017 18:11 Mis à jour: 20/6/2017 18:11
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Toute l'horreur de Daesh résumée en 30 secondes.
Ce n'est pas la guerre en elle même qu'il faut détester : Fort heureusement certains sont encore prêts à se battre pour défendre leur humanité. Se résigner, c'est s'abandonner à encore plus d'horreurs et de détresses.
Chapeau bas à ces gens là, prêts à se sacrifier pour sauver les leurs.
Alex333
Posté le: 20/6/2017 18:15 Mis à jour: 20/6/2017 18:15
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo "Je parle plutôt de l'aspect éthique que légal,"
Ce que j'ai dit est aussi vrai en ethique qu'en legal(voir même plus puisqu'en legal l'homicide involontaire est un crime). Du reste c'est sur l'aspect ethique que je répondais (en même temps l'aspect legal...je m'assois dessus). Erreur et ignorance ne sont en aucun cas des crimes...
Au pire des cas tu peu considérer notre inaction face à ce qui ce passe comme un un crime. Là je comprendrais (même si perso je désapprouve). Et nous somme absolument responsable de la situation...Mais nous ne somme en aucun cas coupable de ce qui se passe...Les seuls coupables du massacre que la video montre, ce sont ceux qui ont pressé la détente. Les autres ne sont que responsable (et de manière amusante, le militaire qui a sauvé la jeune fille fait parti des responsables).
Ragalok
Posté le: 20/6/2017 18:20 Mis à jour: 20/6/2017 18:29
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@TexasRanger
C'est marrant moi quand je regarde les chiffres je vois 5eme de 2001 a 2013 avec 5% d'exportation des "armement".
Et quand on dit "armement" faut pas penser juste a du matériel offensif et munition: depuis les année 90 la France vend quoi?
Avion, navir et char (mirage 2000, rafal, leclerc ou matériel retirer du service en France genre aml 90 au tchad) a des pays qui ne sont pas en guerre actuellement et qui on un gouvernement assez stable (Argentine, Australie, Égypte, Inde, Tchad, Qatar etc). Les contrat de comptent sur les doigt de la main. . .
De la formation: officier étranger et forces militaires formé en France par avec des moyen et méthodes françaises. La on en a un paquet. Mais pour ce conflit a part des officier irakien je crois pas que l'on est eu quoi que ce soit.
Des système de télécommunication, logistiques, et réseaux de commande. Quel matériel de mort!
Au niveau des munition, même plus sur que l'on vende encore des cartouches de aux canadiens. Missile air/air air/sol aux pays a qui l'on a fourni du matériel, donc des pays pas engager dans ce conflit.
Bref, Des véritables armes (fusil, char, munition etc) doivent représenter 1/3 des exportation et aucun matériel français vendu est engager la bas. Le plus proche sont les aml 90 tchadien qui sont intervenu au mali en renfort. Quand au matériel léger et conseil/formation fournis aux combattant kurdes, il me semble pas qu'ils payent quoi que se soit.
Enfin faudrait savoir! un peuple appel a l'aide pour lutter contre un dictateur ou un régime extrémiste: -On intervient: on est des vendeur de mort qui n'ont que leur intérêt en tête et c'est avec les impots! -On intervient pas: on est des enfoiré insensible. La logique!!!
Et puis responsable? De quoi? La monté du terrorisme, des mouvement extrémiste religieux? Genre on a endoctriné une partie du pays? Responsable de pas être intervenu plus tôt? Fallait l'accord des nation unis (ben oui même pour ça il y a des lois), Dans un premier temps la masse de différent groupe rebel non unifié empêchait ça d'^tre considérer comme une rébellion: donc pas aussi simple d'intervenir. Puis les cinq membres avec droit de véto (qui décident donc) n'était pas d'accord.
La seul chose que l'on peut reprocher a la France (et aux autres) et de ne pas avoir réadapter le système des nation unis quasi obsolète aujourd'hui ce qui empêche un intervention efficace (US et Russie supportent deux faction opposé. . . super efficace).
Soamodi
Posté le: 20/6/2017 18:21 Mis à jour: 20/6/2017 18:21
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo Si s'il te plait éclaire moi...Parce que j'ai beau relire...
@Ragalok "Et puis responsable? De quoi? La monté du terrorisme, des mouvement extrémiste religieux? Genre on a endoctriné une partie du pays?"
Sans forcement les avoir endoctriné on leur a fourni leurs principaux arguments de recrutement...Nos nation sont aussi largement responsable de la situation politique dans la region, ce sont les anglais et les français qui on dessiné la carte et qui ont mis les dictateur locaux au pouvoir... Et comme tu l'a dit nous somme responsable du fait de ne pas être intervenu quand nous le pouvions (ONU ou pas...L'opposition de l'ONU nous stoppe pas quand il y a des intérêts en jeu)...Donc oui nous somme responsable de ce qui se passe...
bento
Posté le: 20/6/2017 18:39 Mis à jour: 20/6/2017 18:39
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@WeWereOnABreak
C'est sûr que les massacres d'avant JC sont tous connus et très bien documentés! On a même retrouvé des images d'archives!
Et puis d'ailleurs notre monde est tellement merdique qu'on n'a pas réussi à faire progresser le nombre d'habitants sur la planète (même si celui ci a un impact négatif)
Daladya
Posté le: 20/6/2017 18:47 Mis à jour: 20/6/2017 18:47
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Putain, le monde est gris et on trouve des extrêmes des deux cotés...mais Daesh et tout type de groupe qui comme ça, ce sont des monstres... Des monstres...
Les actes qu'ils commentent sont tellement hors norme que je ne comprends PAS le but. Je ne comprends pas le pourquoi. Ça n'a aucun sens de tuer une fillette, de tuer des athées à un concert, des croyants ailleurs ou des juifs dans un four...ça change rien au monde, ça le rend juste plus hostile.
Je comprends pas...
Mais cet homme est courageux. A chaque personne mal intentionné, il y aura quelqu'un devant pour redresser les torts d'une façon ou d'une autre...
Pauvre gamine putain...
larzuc
Posté le: 20/6/2017 19:04 Mis à jour: 20/6/2017 19:05
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@diamo87 C'est pas faux... je ne manquerai pas de te rappeler tes arguments le jour où (je n'espère pas) tu perdras des proches ainsi. En se contentant avec des "c'était pire avant" cela met des milliers d'années à faire changer les choses
nilsss
Posté le: 20/6/2017 19:06 Mis à jour: 20/6/2017 19:08
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo
J'imagine que tu nous considères responsables/coupables car tu penses que la situation résulte des actions politiques de la France et autres payes "occidentaux". Je me trompe ?
A mon niveau je n'ai jamais voté pour les Présidents ou députés qui sont passés donc je ne me sens en rien responsable.
Et je vois pas comment mon innaction à mon niveau aurait pu causer toute cette merde.
Voilà.
Cherche des coupables si ça te fait plaisir.
user112488
Posté le: 20/6/2017 19:19 Mis à jour: 20/6/2017 19:19
Enfin faudrait savoir! un peuple appel a l'aide pour lutter contre un dictateur ou un régime extrémiste: -On intervient: on est des vendeur de mort qui n'ont que leur intérêt en tête et c'est avec les impots! -On intervient pas: on est des enfoiré insensible. La logique!!!
Tes propositions sont quand même sacrément limitées et depuis quand ils nous ont appelés à l'aide? L'Afghanistan - non L'Irak - non Lybie - non (Mediapart - Libye : les leçons d’une guerre imbécile) Syrie - non et ça risque pas avec le gouvernement de Damas.
Notre responsabilité est a questionnée d'autant plus lorsque Thierry Mariani (ex-ministre du Transport et du Développement Durable) se défend de vendre des armes à des dictateurs en prétextant qu'il faut bien résoudre le chômage en France! Je met en cause notre responsabilité lorsque nous élisons ce genre de député.
Ce sont ces politiques étrangères qui conduisent à la montée du terrorisme mais pas que! L'extrémisme religieux en France a une cause probablement sociologique au moins partiellement.
Le rôle des institutions tel que l'OTAN que tu sembles vouloir dénoncé est validé par nos votes dans les urnes.
user145261
Posté le: 20/6/2017 19:20 Mis à jour: 20/6/2017 19:20
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@larzuc
Mais sérieusement?!!! parce que tout n'est pas rose, tout est forcément noir?
C'est quoi la logique de voir la réalité sous un prisme uniquement négatif? Le monde est horrible, oui, la vie est une chienne, oui! Mais le monde s'améliore.
Ceux qui me disent monde de merde, à quoi ils servent? A rien! Est ce que ca aide dans le débat? non! Est ce que ca fait évoluer les choses? non!
Rien n'est parfait: on peut parler des hommes, de ce que nous faisons, mais aussi de ce que nous ne contrôlons pas comme la maladie. Alors franchement, je te le redemande, à quoi ca sert de dire "monde de merde"?
Et pour info j'ai perdu 2 proches récemment, tous 2 suicides à cause du boulot. Est ce que pour autant que je vais devenir mélenchonniste, crier au scandal? non! parce que ca ne fait pas avancer les choses!
Donc moi ca m'écoeure ceux qui disent monde de merde: Parce que ca ne change rien, parce que la pensée négative est déconstructive, parce que ce n'est pas la réalité!
Sillage56
Posté le: 20/6/2017 19:28 Mis à jour: 20/6/2017 19:28
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@gnougnougnou Citation :
L'homme à la casquette à l'envers, Ephraim, s'est pris une balle dans la jambe en rentrant, les fumigènes n'ont pas tenu longtemps pour les couvrir. Un homme blessé (que l'on voit bouger) a été aussi sauvé en plus de la petite fille. Lorsqu'ils ont repéré le groupe, il restait 6 personnes encore en vie (dont 4 enfants). Source photos et commentaires sur le FB de Bernard Grenier qui est sur place.
Merci pour les précision. J'avais bien l'impression qu'il était tombé au moment de revenir (on le distingue juste dernière les 2 soldats).
En tout cas c'est dommage que l'article soit tronqué en ne parlant que d'une enfants sur tout le groupe de survivants.
zamirot
Posté le: 20/6/2017 19:29 Mis à jour: 20/6/2017 19:29
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@Po_Po_Po
Citation :
J'imagine que tu nous considères responsables/coupables car tu penses que la situation résulte des actions politiques de la France et autres payes "occidentaux". Je me trompe ?
Oui entre autres.
Citation :
Cherche des coupables si ça te fait plaisir.
Évidemment la guerre n'a pas d'origine, ni de responsables...
Citation :
A mon niveau je n'ai jamais voté pour les Présidents ou députés qui sont passés donc je ne me sens en rien responsable.
J'imagine que tu as également fais tout ton possible pour faire élire un autre gouvernement et une autre assemblée, que tu as participé à des actions anti-militaristes, que tu as prêché des valeurs humanistes et de partage...
Citation :
Et je vois pas comment mon innaction à mon niveau aurait pu causer toute cette merde.
« À cause du clou, le fer fut perdu. À cause du fer, le cheval fut perdu. À cause du cheval, le cavalier fut perdu. À cause du cavalier, le message fut perdu. À cause du message, la bataille fut perdue. À cause de la bataille, la guerre fut perdue. À cause de la guerre, la liberté fut perdue. Tout cela pour un simple clou. »
Erchen
Posté le: 20/6/2017 19:40 Mis à jour: 20/6/2017 19:40
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@diamo87 Citation :
C'est quoi la logique de voir la réalité sous un prisme uniquement négatif? Le monde est horrible, oui, la vie est une chienne, oui! Mais le monde s'améliore.
Ouvre les yeux c'est la 6ème grande extinction de masse et le capitalisme a aliène les hommes comme jamais, à un point où on vend la mort pour lutter contre le chômage.
Ah pardon, tu n'es pas "mélenchonniste" du coup ça change tout...
OSilvosO
Posté le: 20/6/2017 19:55 Mis à jour: 20/6/2017 19:55
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
2
@LeNarvalo
Citation :
apitalisme a aliène les hommes comme jamais, à un point où on vend la mort pour lutter contre le chômage
A autant pour moi, je ne savais pas si le débat était élevé ou pas. Je comprends mieux. Autre sujet avec vous si vous voulez bien
- la vaccination est elle juste faite pour de l'argent - L'argent est ce très très méchant? - Protéger les emplois c'est la seule façon d'en créer - la terre est elle vraiment ronde ou est ce qu'on nous ment? - Peut on se foutre de la gueule du plus grand mathématicien quand on a sois même rien accompli.
Vaste débat! Le jour où vous réaliserez que les extrêmes, même combat: utiliser les peurs du peuple pour son intérêt personnel en faisant croire que c'est pour celui du peuple. Mais là on s'éloigne!
La guerre c'est très très moche, et le monde est dégueulasse de faire la guerre, c'est un monde de merde. voilà voilà comme ca moi aussi je fais de la réflexion au niveau 2.0 0.0
Yazguen
Posté le: 20/6/2017 20:10 Mis à jour: 20/6/2017 20:10
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@diamo87 "- la vaccination est elle juste faite pour de l'argent - L'argent est ce très très méchant? - Protéger les emplois c'est la seule façon d'en créer - la terre est elle vraiment ronde ou est ce qu'on nous ment? - Peut on se foutre de la gueule du plus grand mathématicien quand on a sois même rien accompli."
En général on fait un sujet à la foit mais bon... -non sa protège des maladies aussi -non c'est un outil, ce n'est que ce qu'on en fait -non du reste protéger et créer sont deux chose différentes...donc protéger les emplois n'en crée pas... -oui tout porte à croire qu'elle est bien ronde, même si certains pensent que techniquement elle pourrait être plate mais c'est un autre débat sur la nature même de notre univers... -oui il suffit de dire qu'il s'est tellement attaché aux plantes qu'il a fini par prendre √ (au passage j'ai aussi répondu à peut ont se foutre de la gueule d'un grand homme après sa mort et là le côté sombre de ma blague ressort bien...)
De rien...
user133431
Posté le: 20/6/2017 20:34 Mis à jour: 20/6/2017 20:34
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo
aucune des sources que tu a fournie ne contiennent des chiffres concret. dans celle d amnesty international, la france apparait comme etant 3ieme, mais sans raison apparante. le peu d info pratique que contiennent tes sources corroborent ce que @Ragalok a dit.
et la video... jvais pas me cogner 2h de reportage pour voir si y a des chiffres.
jpense pas que la france aie été le pays majoritairement engagé en afganistan ni en irak.
une election organisée par l ONU? ah ben ouais, je suis sur que les populations seront pour. dans le genre "attend mon petit, jvais te prendre par la main et te montrer comment on fait", ca sera surement tres bien vu.
OSilvosO
Posté le: 20/6/2017 20:45 Mis à jour: 20/6/2017 20:45
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@Hetzer "Un jour ce sera une petite famille en voiture qui finira carbonisé sous une remorque... Ou un camion de matières dangereuses qui se renversera..."
Probable...d'autant que sa risque de ne pas s'arranger...
"Cet acte n'est pas un accident. C'est un meurtre ou un attentat!"
Je comprend ta colère mais je doute fort que ce soit un acte volontaire (et de ce que j'ai vu la police est de mon avis)...Il n'y a pas de volonté de tuer...pour l'instant...
zamirot
Posté le: 20/6/2017 21:02 Mis à jour: 20/6/2017 21:02
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@diamo87 Citation :
Je dirai même qu'en comparaison des massacres que l'on perpétrait dans nos époques moyen-ageuses, par rapport à nos guerres mondiales, et pléthore d'autres exemples, notre monde est tout de même un peu plus beau qu'avant. Le nombre de famine a également largement diminué.
Citation :
@WeWereOnABreak C'est sûr que les massacres d'avant JC sont tous connus et très bien documentés! On a même retrouvé des images d'archives!
Tu parles du moyen age ou de l'antiquité ??? Quand on argumente on essaye d'être cohérent tu ne crois pas ?
gnougnougnou
Posté le: 20/6/2017 22:03 Mis à jour: 15/1/2020 17:45
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Si vous souhaitez découvrir l'unité américaine que l'on voit dans la vidéo (Burma Rangers), on peut les voir dans un reportage de France 24 publié récemment sur Youtube :
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@bioxid @bioxid Si tu tiens absolument à avoir des chiffres alors que je parle de responsabilité éthique pourquoi pas : Archive
Amnesty est une source sûre mais tu as le droit de la remettre en question si tu apportes d'autres preuves... En l'état actuel des choses, elle sert de référence à de nombreux journaux.
L'Etat français a vendu des armes à la Syrie, à l'Arabie Saoudite, au Qatar, 3 pays reliés de près à Daesh voire instigateurs du terrorisme. Tout le monde avec un peu de volonté peu avoir conscience de la situation. Tous les médias en parlent sur Youtube il y a Thinkerview, à la télé il y a Cash Investigation, dans les journaux il y a Le Monde Diplomatique, à la radio France Inter...
Comme je le disais auparavant, nous avons la responsabilité de prendre conscience de la situation et nous devrions agir en conséquence. L'ignorance n'est pas une raison valable, ni légalement ni éthiquement.
Nous avons été engagé en Afghanistan pour rappel.
Citation :
une election organisée par l ONU? ah ben ouais, je suis sur que les populations seront pour. dans le genre "attend mon petit, jvais te prendre par la main et te montrer comment on fait", ca sera surement tres bien vu.
C'est sûr que c'est mieux de balancer des bombes sur la population! De préférence on les brûle au phosphore ou à la rigueur on les gaze. Que souhaites tu d'autres qu'une élection démocratique sous contrôle de l'ONU? C'est la seule solution de paix possible avec les rebelles.
user145261
Posté le: 21/6/2017 0:11 Mis à jour: 21/6/2017 0:16
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Je crois que je n'ai vraiment rien d'autre à faire en ce moment pour répondre à des forums, du coup je le fais:
@WeWereOnABreak je faisais référence au faible nombre d'éléments contenu dans la période avant JC du lien que vous avez donné. Arrêtez de me prendre pour un idiot, à ce jeu là le gagnant n'est jamais celui qui insulte les autres.
Pour un exemple concret, en Europe nous n'avons jamais été dans une période de paix aussi net et longue!
@LeNarvalo Citation :
Vous êtes tellement ridicule
Quand on cite quelqu'un on met des guillemets. A savoir que c'est l'argumentaire phare de Mélenchon quand il ne sait pas répondre à une attaque.
@OSilvosO, respect je n'ai rien à redire
@Lili11 La famine (avec le guerre et l'absence de médecine) a été un élément de régulation de la population mondiale jusqu'au 17e-18e siècle, c'est un fait aussi connu que la terre est plate. Il existe cependant dans un contexte plus récent une augmentation du nombre de famines dans certains continents lié entre autre au réchauffement. Je serai incapable de dire par contre si en afrique c'est pire qu'il y a plusieurs siècles (à savoir le rapport 1/9 en malnutrition). En nombre absolu par contre on est moins car la population a croit.
Ce sera ma dernière contribution dans le débat stéril du fin fond de la sphère du web pour savoir si aujourd'hui nous vivons dans un monde de merde, car le débat en lui même est sans intérêt. J'ai juste poussé un coup de gueule pour vous inciter à voir le positif, mais si vous ne voulez pas le voir, tant pis pour vous. Sans vouloir généraliser, car plusieurs ont apprécié mon coup de gueule, cette vision hyper pessimiste est une spécialité Française. Quand on rencontre d'autres nationalités on s'en rend compte très rapidement!
Au passage, je reviens d'une mission humanitaire, au cas où vous me prendriez pour un nanti dans un bureau sur les champs.
user112488
Posté le: 21/6/2017 0:42 Mis à jour: 21/6/2017 0:51
Quand on cite quelqu'un on met des guillemets. A savoir que c'est l'argumentaire phare de Mélenchon quand il ne sait pas répondre à une attaque.
Je ne citais personne, je faisais référence à l'aliénation décrite par Karl Marx et au propos de Thierry Mariani qui se défendait de vendre des armes à un pays qui ne respectait pas les droits de l'homme sous prétexte qu'il y avait du chômage en France.
J'ai mis des guillemets dans tous mes commentaires lorsque je reprenais les propos d'une personnalité.
Quant à votre attaque contre Mélenchon, c'est bon on a compris que vous ne l'aimiez pas et tout le monde s'en contre fou... Mélenchon est probablement le plus grand orateur politique français depuis Marchais peut être, vous êtes une fois de plus ridicule lorsque vous prétendez qu'il n'a pas de réparti. Enfin bon c'est un peu hors sujet non? Vous avez encore besoin de parlez de lui ou ça va?
Edit : ah ah j'avais pas lu la fin de votre commentaire, on tombe au raz des pâquerettes.
Drbibu
Posté le: 21/6/2017 2:55 Mis à jour: 21/6/2017 2:55
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@OSilvosO Et pourtant, l'histoire en a jugé d'autres : « C’est pire qu’un crime, c’est une faute. »1747 Antoine Claude Joseph BOULAY DE LA MEURTHE (1761-1840), apprenant l’exécution du duc d’Enghien, le 21 mars 1804.
WeWereOnABreak
Posté le: 21/6/2017 9:31 Mis à jour: 21/6/2017 9:31
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Désolé @diamo87 ne vois aucun acharnement de ma part à ton égard mais il faut que je réponde à certaines choses.
Citation :
je faisais référence au faible nombre d'éléments contenu dans la période avant JC du lien que vous avez donné.
J'ai bien compris mais avoue que tu me parle de moyen âge au départ, du coup je suis perdu dans ton argumentation.
Citation :
Arrêtez de me prendre pour un idiot, à ce jeu là le gagnant n'est jamais celui qui insulte les autres.
J'ai beau me relire je ne vois aucune forme d'insulte de ma part.
Citation :
Pour un exemple concret, en Europe nous n'avons jamais été dans une période de paix aussi net et longue!
Des bombes, des camions dans une foule, des hommes armés de couteau et/ou d'arme à feu, tout cela en Europe et tu me parle de paix. Tu vie en campagne pour te sentir aussi bien en France ? C'est dernier mois en France, beaucoup d'attentat ont échoué et n'ont pas ou peu fait de victime. Aurais tu eux le même discourt aujourd'hui si ces actes terroriste avait fait mouche ? Je travaille sur Paris et vie en Banlieue, ça ne m'empêche pas de vivre, mais j'y pense tous les jours. Nous ne sommes pas en "guerre" à proprement parlé, mais dire que nous vivons en paix me retourne l'estomac. Tu as certainement vu des choses bien plus grave étant donné que comme tu nous l'a dit tu reviens d'une mission humanitaire et c'est peut être cette expérience qui te conforte sur le niveau de vie que l'on peut avoir en France. Mais ne confond pas qualité de vie et paix.
Ta démarche est louable, mais cela ne changera pas le fait que le monde dans lequel nous vivons n'est pas aussi rose que tu le dis.
Po_Po_Po
Posté le: 21/6/2017 10:14 Mis à jour: 21/6/2017 14:19
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo
Citation :
J'imagine que tu as également fais tout ton possible pour faire élire un autre gouvernement et une autre assemblée,
oui
Citation :
que tu as participé à des actions anti-militaristes,
non en meme temps je vois aucun interets et quand tu vois les gens qui font ce genre d'action c'est dur de les prendre au serieux. Deplus le raisonement est débile. J'ai voté, vu qu'on est en démocratie et qu'il y a une majorité de cons, mon vote fini à la poubelle et je devrais aller militer contre la majorité et devenir anti démocrate ? la majorité l'a voulu... il a donc de la légitimité. je ferme ma gueule CQFD.
Citation :
que tu as prêché des valeurs humanistes et de partage...
oui
Après tu cites Benjamin Franklin, un bel anti militariste precheur de paix
#FAIL
Bravo
Kappa
pincemoi
Posté le: 21/6/2017 10:35 Mis à jour: 21/6/2017 10:35
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@Gudevski "Et pourtant, l'histoire en a jugé d'autres : « C’est pire qu’un crime, c’est une faute. »1747 Antoine Claude Joseph BOULAY DE LA MEURTHE (1761-1840), apprenant l’exécution du duc d’Enghien, le 21 mars 1804."
Pardon mais je ne voit pas bien en quoi cela va à l'encontre de ce que j'ai dit...D'autant qu'ici le terme "faute" ne désigne pas une erreur mais un manquement moral, par opposition au "crime" qui désigne le manquement legal. Donc tout ce que le mec dit c'est que l'infraction n'est pas que légale, mais aussi morale...
Bref...Je crois qu'une petite explication de "texte" (pour un "+1") s'impose puisque, à l’évidence, ma réponse n'a pas été comprise...
Lenarvallo a demandé si nous n'etions pas un peu coupable Petis a répondu "non." (le point est important) Et moi j'ai répondu par un "+1" qui renvoyais sur un extrais des inconnus "responsable mais pas coupable".
Mon objectif était de souligner le coté très abrupt et affirmatif de la réponse de Petis (+1...vous m'avez souvent vu répondre par un "+1" sans autre argument par le passé?) et, par un jeu sur l'ironie (quand quelqu'un vous renvois sur un sketch des inconnus, à priori c'est pas pour aborder le sujet de façon sérieuse), le décalage entre cette réponse abrupte et la réalité plus complexe de la situation.
Après c'est parti en débat sémantique sur culpabilité vs responsabilité...Et là je suis catégorique: On est responsable de ses actes/non-actes et de leur conséquences mais on est coupable que de ses actes (ici les non-actes sont exclue).
Donc la réponse de Petis est fondamentalement, parfaitement, machinalement juste. La mienne visais a souligner que, derrière cette réponse, se cachaient d'autres questions et notamment celle de la responsabilité...
Mais, à l'évidence j'ai trop concentré l'info et mon message n'a pas été compris...My bad..
Mister_Claymore
Posté le: 21/6/2017 14:35 Mis à jour: 21/6/2017 14:35
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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La guerre c'est comme une opération chirurgicale. C'est moche pour ceux qui ne connaissent pas et c'est gérer par des professionnels. ça peut sauver quelque chose
Gigax
Posté le: 21/6/2017 14:42 Mis à jour: 21/6/2017 14:42
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@Drbibu Joli raccourci pour un conflit qu'on sait hyper complexe... Avec beaucoup de groupes armés différents, les kurdes, la coalition, les civils etc... C'est tellement plus simple de balancer bêtement la faute sur une personne ^^'.
user112488
Posté le: 21/6/2017 14:52 Mis à jour: 21/6/2017 15:10
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@OSilvosO Culpabilité : du latin culpa qui signifie "faute" et -bilis qui signifie "qui est". Responsabilité : du latin respondere qui signifie "répondre de", "se porter garant", "promettre". Il n'y a pas de réelle différence entre culpabilité et responsabilité, à la rigueur la responsabilité peut englober les agissements des autres lorsque la culpabilité semble individuelle...??? La culpabilité ne prend pas en compte uniquement l'acte, par contre il est vrai qu'il existe des motifs de disculpation très limité en cas "d'inconscience", l’inconscience de mauvaise foi ou encore l'ignorance n'en faisant pas partie.
La responsabilité et la culpabilité semble se diviser (selon certains profs de philo) lorsque nous agissons sous une contrainte irrépressible, ne pas lutter contre l'empire de cette force par peur de souffrir c'est se rendre coupable. Pour ma part il n'y a pas tellement de nuance, je ne vois pas comment on peut être responsable d'avoir commis une faute sous la menace et en même temps ne pas être coupable.
Edit : on est bien coupable de non-assistance à personne en danger, coupable d'homicide involontaire comme tu l'as déjà cité#48, "Jean Moulin fut arrêté à la suite d’une dénonciation supposée ou d’une imprudence coupable.", etc... La volonté d'agir, la commission d'une faute ou la conscience ne sont pas nécessaire pour être coupable. Donc je ne vois vraiment pas la différence avec la responsabilité.
user112488
Posté le: 21/6/2017 15:24 Mis à jour: 21/6/2017 15:24
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@Po_Po_Po Citation :
Après tu cites Benjamin Franklin, un bel anti militariste precheur de paix #FAIL
Non, non il n'y a pas de "FAIL" (vive le niveau intellectuel de ta réponse), Benjamin Franklin est un philosophe eudémoniste, un scientifique, un défenseur des libertés, l'unificateur des colonies, co-fondateur des Etats-Unis, abolitionniste...
Enfin bref encore un qui détourne la discussion, quand c'est pas Mélenchon, c'est Benjamin Franklin... Pas facile de suivre le sujet de la conversation, à savoir sommes nous responsable de ce qu'il se passe là bas? (ou coupable, débat sémantique)
Je regardais l'interview de Stéphanie Gibaud faite par Thinkerview, elle aussi est atterrée par l'ignorance volontaire de la majorité de nos concitoyens, elle nous (internautes) accuse directement de ne pas agir.
Po_Po_Po
Posté le: 21/6/2017 16:18 Mis à jour: 21/6/2017 16:18
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo
Citation :
Enfin bref encore un qui détourne la discussion, quand c'est pas Mélenchon, c'est Benjamin Franklin... Pas facile de suivre le sujet de la conversation, à savoir sommes nous responsable de ce qu'il se passe là bas? (ou coupable, débat sémantique)
c'est toi qui le cites...
LOL
sinon il a uni les colonies pour faire la guerre aux français, puis a appelle les français à l'aide pour faire la guerre d'indépendance...
Dans le genre anti militariste precheur de paix je pense qu'on peut faire mieux. Meme si les raisons etaient bonnes, des milliers de gens sont mort durant ces guerres.
Bien tenté...mais mal tombé.
#DoubleFail
sinon arrete de faire des HS STP. Je t'avais fait une simple remarque sur le fait que TU accuses tout le monde et que perso, je ne me sens pas visé par ce genre de commentaires stupides et tu te la racontes en faisant du quote dropping et en insultant les gens. tu passes juste pour un arrogant qui ne sait pas pensé par lui meme.
voilà un exemple typique : Citation :
Je regardais l'interview de Stéphanie Gibaud faite par Thinkerview, elle aussi est atterrée par l'ignorance volontaire de la majorité de nos concitoyens, elle nous (internautes) accuse directement de ne pas agir.
J'attends de voir les belles actions de Stef ainsi que les tiennes.
Peut etre que vous me servirez d'exemples dans la lutte pour la paix dans le monde.
Kappa Kappa.
En attendant c'est pas avec des commentaires sur un forum que ça marche.
Allez au boulot ! VAS ARRETER TOUTE CES GUERRES !
jeanguy
Posté le: 21/6/2017 16:18 Mis à jour: 21/6/2017 16:26
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@diamo87 chirac, russie et d'autre pays ont prévenu bush de la catastrophe que la guerre allez créer, mais bush à suivi les conseils des trous duc cul qui pense aux friques, ils sont allez en irak pour le pétrole, il y a des preuvent de ce fait la !que j'ai récupérer,grace à une classe action sur l'utilisation frauduleuse de l'argent publique, ils ont du rendre les documents publique.
du plus bush et powell ont avoué qu'ils ont menti pour faire la guerre. c'est aussi pour ça que la france ne voulais pas la guerre. regarde en iran les constructeurs de voiture dehors pour être remplacer par ford, si c'est pas du foutage de gueule.
vous êtes vraiment trop con de ne pas analyser les situation, au lieu de faire vos gogole à répété ce que disent les chaines d'infos de merde.
de plus l' etat islamique, deash etc.. c'est qui qui les finances ? arabie saoudite, usa et la france.
plus beau qu'avant ouai faut voir, regarde la france à quoi elle ressemble, tellement les gens sont cons d'allez voter pour des escros, regarde l'autre qui est partie en vacance 2 ans aux canada réelu maire.... je parle pas du reste.
vous regardez pas plus loin que le boue de votre nez.
je m’arrête la sinon je vais être traité de conspirationniste, tu sais les gens qui analysent le pourquoi du comment, ce que les gouvernements n'aiment pas.
user145261
Posté le: 21/6/2017 16:52 Mis à jour: 21/6/2017 16:52
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@WeWereOnABreak
Citation :
Des bombes, des camions dans une foule
On peut parler des vraies guerre? 1870-1914-1940 guerre d'algérie.
Peut on vraiment comparer quelques morts à ces hécatombes humaines? le terrorisme fait peur, c'est le but, mais comparer aux autres décès évitables il n'y en a pas beaucoup, et beaucoup moins que pendant nos grandes guerres. A notre échelle, nous n'avons jamais été dans une période aussi dangereuse dans notre pays, mais à l'échelle des 200 dernières années, on est dans une foutue paix! Qui peut nier cela?
Ps: je vis aussi à Paris et mon colloc était dans un resto attaqué (par chance au 2e étage), mais je me souviendrai toujours de son retour avec un T shirt blanc rouge de sang.
WeWereOnABreak
Posté le: 21/6/2017 17:41 Mis à jour: 21/6/2017 17:42
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@diamo87 ce qui me scie le plus c'est que tu vie des choses qui devrait t'ouvrir les yeux sur la laideur du monde dans lequel on vie et en fin de compte tu te mets en mode bisounours.
Comment peux tu dire que nous sommes dans une "foutue paix" ? Serte nous sommes loin des génocides de guerre du coup on pourrais dire que notre condition de vie est bien meilleur, mais on ne peu pas dire que l'on vie en paix.
user112488
Posté le: 21/6/2017 18:03 Mis à jour: 21/6/2017 18:03
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@Po_Po_Po Citation :
"FAIL" "DOUBLEFAIL" "quote dropping "Kappa"
FACEPALM
Tu aurais pu me répondre qu'un effet minime est noyé pour la totalité ou encore que ce genre de proverbe se rapproche plus de la théorie du chaos (donc imprévisible) que de l'effet papillon qui induit qu'une faible modification d'une variable engendre de fortes variations. Tu aurais pu t'appuyer sur ça pour appuyer un point de vue qui voudrait que nos actes individuels et séparés non pas d'impact sur la situation géopolitique.
Citation :
tu te la racontes en faisant du quote dropping et en insultant les gens. tu passes juste pour un arrogant qui ne sait pas pensé par lui meme.
Je rappelle juste la phrase que j'ai écrite : "Estimons nous chanceux de ne pas subir tout ça mais peut être sommes nous tous un peu coupable!?" J'émets une hypothèse, j'atténue l'accusation en mettant "un peu"... La prochaine fois je nous insulterais de sales putes décérébrées vendant leurs âmes aux puissants, comme ça on passera directe à la joute verbale.
Citation :
J'attends de voir les belles actions de Stef ainsi que les tiennes.
Avant d'écrire regarde au moins qui est Stéphanie Gibaud, s'il y en a bien une qui lutte contre la pourriture, c'est bien elle.
Je n'ai jamais prétendu être un exemple, dans le "nous" je m'y inclus ("sommes nous tous un peu coupable").
raphkost
Posté le: 21/6/2017 18:43 Mis à jour: 21/6/2017 18:43
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Les gens qui pensent encore qu'ils ne sont pas responsables du malheur des autres et de l'extinction du vivant, vous êtes des gros hypocrites. Au risque de paraitre pour un extrémiste hippie, il faut changer drastiquement notre mode de vie et c'est tout (bouffe, énergie, loisir, travail). Avec un peu de chance on trouve un bon compromis et d'autres pays nous copies et on sauve la planète dans 50ans! allééé! love
Po_Po_Po
Posté le: 21/6/2017 18:55 Mis à jour: 21/6/2017 18:55
Tu aurais pu me répondre qu'un effet minime est noyé pour la totalité ou encore que ce genre de proverbe se rapproche plus de la théorie du chaos (donc imprévisible) que de l'effet papillon qui induit qu'une faible modification d'une variable engendre de fortes variations. Tu aurais pu t'appuyer sur ça pour appuyer un point de vue qui voudrait que nos actes individuels et séparés non pas d'impact sur la situation géopolitique.
Premierement : je vois pas le lien entre la citation et ta réponse et deuxièmement : Full HS, relire plus haut. t'as déjà fais assez de HS je vais pas plus jouer ton jeu. Je t'ai déjà explique plus haut : ni coupable, ni responsable, j'ai même pas voté pour eux. Pas besoin de partir sur d'autre théories.
Citation :
Citation : "tu te la racontes en faisant du quote dropping et en insultant les gens. tu passes juste pour un arrogant qui ne sait pas pensé par lui meme."
Je rappelle juste la phrase que j'ai écrite : "Estimons nous chanceux de ne pas subir tout ça mais peut être sommes nous tous un peu coupable!?" J'émets une hypothèse, j'atténue l'accusation en mettant "un peu"... La prochaine fois je nous insulterais de sales putes décérébrées vendant leurs âmes aux puissants, comme ça on passera directe à la joute verbale.
ENCORE UNE FOIS : Tu te rends compte qu'il n'y a aucun rapport entre la citation que tu utilises et la réponse que tu donnes et que seul rapport c'est que tu t'auto-cites ?
Non mais relis tous tes messages t'as meme cite l'abbe Pierre...
Sinon pour le reste on voit bien qu'il n'y a aucun ordre dans ton raisonnement et que c'est le bordel dans ta tete. et qu'il n'y a aucune coherence dans tes réponses. Donc c'est mon dernier message et tu pourras avoir le mot de la fin si tu le désire je ne le lirai même pas.
Citation :
La prochaine fois je nous insulterais de sales putes décérébrées vendant leurs âmes aux puissants, comme ça on passera directe à la joute verbale.
Je faisais bien sur référence a tes :
Citation :
Vous êtes tellement ridicule [...]on tombe au raz des pâquerettes.
juste envie de faire un peu d'ironie avec une derniere quote :
"L'insulte est l'arme du faible"
Tu devrais l'apprendre par coeur ou la copier 10 fois puisque tu aimes jouer au professeur en donnant des définitions aux gens. Tu veux que je te cite ou tu te rappelles de ton message plus haut ? lol
Bonne soiree.
OSilvosO
Posté le: 21/6/2017 19:04 Mis à jour: 21/6/2017 19:04
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo "on est bien coupable de non-assistance à personne en danger, coupable d'homicide involontaire comme tu l'as déjà cité#48"
Exact...en legal, comme je l'ai expliqué en disant que ce que mon propos s’appliquait même plus a l’étique qu'au legal. Parce que le legal tend à faire de l'abus de langage et a qualifier de culpabilité quelque chose qui n'en est pas d'un point de vue éthique (en même temps sa les arrange bien en justifiant de facto leur position).En legal tu peux être coupable de ton décès. Un élément sur lequel tu n'a à priori aucun contrôle. Je te met au défi de me justifier ça en éthique. J'ajouterais que même en legal(qui pourtant se torche le cul avec la logique) tu n'est pas coupable de non assistance à personne en danger si tu n'avait pas conscience que la personne était en danger...
Ah et au passage juste pour le lol acceptons ton hypothèse du "on est coupable même de ce qu'on ignore".
Le militaire de la vidéo est coupable de la mort des parents de la petite fille...Je laisse ça là...
C'est bon sa a infusé? Maintenant pourquoi je dit sa? Parce que, même s'il n'en avait pas conscience, il aurait pu avancer plus vite/partir plus tôt, et être là a temps pour les sauver. Même s'il ignorait la position du sniper, il aurait pu, en tirant une seule balle au pif abattre le toucher entre les deux yeux. Il ne l'as pas fait. Il est donc coupable de non assistance à personne en danger...
Es-que tu comprend maintenant pourquoi sa ne marche pas? Tu peux pas être coupable d'une situation si tu n'as pas conscience que cette situation existe/n'en avait pas conscience au moment ou tu as fait les choix qui l'on rendu possible. Pour la simple et bonne raison que si tu n'en a pas conscience tu ne peux pas agir pour l’empêcher...C'est aussi simple que cela.
yann21
Posté le: 21/6/2017 20:21 Mis à jour: 21/6/2017 20:24
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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et le char ne pouvait pas avancer avec l'infanterie et reculer pour ramener la fillette ?
ps : et pourquoi on n'oblige pas les militaros industriels a reverser les bénéfices des ventes d'armes qui servent à "sauver et à pacifier" les pays puisque c'est pour le bien de l'humanité ? ça éviterait qu'on nous demande de mettre la main à la poche et de nous taxer de partout par solidarité ...
user112488
Posté le: 21/6/2017 20:29 Mis à jour: 21/6/2017 20:29
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@OSilvosO Citation :
Es-que tu comprend maintenant pourquoi sa ne marche pas? Tu peux pas être coupable d'une situation si tu n'as pas conscience que cette situation existe/n'en avait pas conscience au moment ou tu as fait les choix qui l'on rendu possible. Pour la simple et bonne raison que si tu n'en a pas conscience tu ne peux pas agir pour l’empêcher...C'est aussi simple que cela.
Puisque répéter c'est peut être contribuer à améliorer les choses, je vais faire un effort : "Il est clair que le champ de ma responsabilité s’étend au-delà du champ de ma conscience, c’est moins souvent parce que je suis coupable que parce que la responsabilité est un devoir de prise de conscience par lequel j’accomplis mon humanité."#32
"L'Etat français a vendu des armes à la Syrie, à l'Arabie Saoudite, au Qatar, 3 pays reliés de près à Daesh voire instigateurs du terrorisme. Tout le monde avec un peu de volonté peu avoir conscience de la situation. Tous les médias en parlent sur Youtube il y a Thinkerview, à la télé il y a Cash Investigation, dans les journaux il y a Le Monde Diplomatique, à la radio France Inter...
Comme je le disais auparavant, nous avons la responsabilité de prendre conscience de la situation et nous devrions agir en conséquence. L'ignorance n'est pas une raison valable, ni légalement ni éthiquement." #88
Je me sens en partie coupable (responsable) de ce qui se passe là bas, j'aurais pu être plus politiser et convaincre plus de gens de ne pas voter pour Sarkozy en 2007, j'aurais pu être plus efficace en participant d'avantage à l'élection présidentielle de cette année. J'aurais peut être pu participer à des mouvements dénonçant Dassault, Lafarge, etc... Évidemment il y a différent niveau de responsabilité et la sémantique du mot culpabilité m'intéresse assez peu pour ce sujet puisque j'ai accepté de remplacer le mot coupable par responsable si ça peut aider certains.
OSilvosO
Posté le: 21/6/2017 21:15 Mis à jour: 21/6/2017 21:16
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@LeNarvalo "Il est clair que le champ de ma responsabilité s’étend au-delà du champ de ma conscience"
Exact...mais le champ de ma culpabilité, lui, se limite à mes seules actions.
"la sémantique du mot culpabilité m'intéresse assez peu pour ce sujet puisque j'ai accepté de remplacer le mot coupable par responsable si ça peut aider certains."
Tu réalise que sa fait justement partie du problème? Si tu t'y était intéressé et que tu avais écrit "responsable" au lieu de "coupable" toute la chaine de réponse aurai été différente...Si tu avais été plus attentif aux "détails" concernant le nain en 2007.... Les détails ont en général une grande importance...Si tu passe outre tu est quasi assuré de faire une erreur au moment du choix...
user112488
Posté le: 21/6/2017 21:28 Mis à jour: 21/6/2017 22:52
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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@Po_Po_Po Citation :
"L'insulte est l'arme du faible"
Le mec il m'insulte d'arrogant, de pédant et de débile et il me reproche d'avoir dis que diamo78 était ridicule après que diamo78 me ponde un commentaire de 10 lignes pour se foutre de ma gueule... Non mais j'hallucine!!!
user112488
Posté le: 21/6/2017 22:47 Mis à jour: 21/6/2017 22:47
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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Réponse 1 Je fais une réponse en mode Bonjour Tristesse à tous ceux qui ont fait en sorte que ce débat n'a pas eu lieu : ---------------------------------------------- Bordel à couille vous êtes des gosses un peu trop couvés par vos parents à qui il ne faut pas dire : "Non chéri, Youki ne fait pas dodo mais il est mort écrasé par la voiture de ta salope de mère"???
"Non mais tu n'utilises pas les bons mots" Vas te faire foutre avec ta novlangue de merde, tu crois que Zola devrais revoir sa lettre J'accuse?
"Non mais moi je fais de l'humanitaire" Mais putain tu comprends pas que j'en ai rien à foutre de ta personne et en plus Monsieur fait de l'humanitaire, Monsieur a déjà prévu de remplacer Jésus à la gauche de dieu aussi?
"Non mais t'es arrogant et t'es incapable de penser par toi même, tu ne fais que des citations" Bordel de tête de pine, si je fais des citations c'est parce que vous en avez rien à foutre de mon avis personnel autant que j'en ai rien à carrer du votre. Ah oui j'oubliais et forcément quand tu sais faire 3 recherches sur Google et que t'es un minimum informé, t'es forcément un connard prétentieux qui se la pète.
"Non mais tes sources ne valent rien" Ben oui c'est bien connu qu'Amnesty, qu'Europe1, Cash Investigation, Thinkerview, RT, prennent leurs infos au près de Dédé pilié de bar au PMU qui fait aussi l'horoscope pour une pinte de plus.
Et bonne soirée de merde les copains! ------------------------------------------------ J'étais comment? Je sais que j'ai pas le niveau de Bonjour Tristesse mais bon c'est un début...
Réponse 2 En même temps je lance un débat sur un article de Koreus... Quel con! (PS : Les forums sont beaucoup plus ouverts aux débats! )
Mister_Claymore
Posté le: 21/6/2017 23:49 Mis à jour: 21/6/2017 23:49
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Un travailleur humanitaire sauve une fillette des tirs de Daesh (Mossoul)
Re: Un travailleur humanitaire risque sa vie pour sauver ...
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