Lors d'un test match entre l'équipe de rugby de Nouvelle-Zélande et Les Lions britanniques et irlandais, le joueur Sonny Bill Williams a été expulsé à la 25eme minute pour un plaquage très dangereux sur Anthony Watson. Une première depuis 50 ans pour un joueur des All Blacks (et seulement la 3eme fois de leur histoire). J'aime bien aussi la réaction qu'ont les joueurs quand l'arbitre sort le carton, aucun ne cherche à protester.
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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Et le gars accepte la décision qui lui est expliquée dans le calme. Du vrai sport quoi (enfin sur cette partie car le placage de tueur c'était moins sport )
kermit
Posté le: 3/7/2017 17:34 Mis à jour: 3/7/2017 21:21
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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3ème carton en 92 ans... C'est plutôt agréable comme stat
[EDIT] : galérant un peu (comme tout un chacun je pense) avec les règles du rugby : s'il avait été sur la trajectoire du gars et sans élan, avait engagé l'épaule, ça aurait été l'autre joueur qui l'aurait percuté : y'aurait il eu faute ?
Oui parce qu'apparemment les arbitres semblaient hésiter en invoquant un manque de "puissance" de "commitement" dans l'attaque.
@Olyer : comme le dit l'arbitre dans la vidéo : "je dois protéger le joueur (attaque aux cervicales) je dois sanctionner (pour éviter à tout prix ce genre d'incident, la paralysie c'est pas super cool comme blessure).
@NanaGruz : Oki donc épaule en pleine face forbidden ! A l'arrêt ou pas ! Merci
Olyer
Posté le: 3/7/2017 17:37 Mis à jour: 3/7/2017 17:37
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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Je ne sais pas si Sonny B mérite un carton rouge ou simplement un jaune car malgré ce mauvais geste il est dans l'action (je compare par rapport aux joueurs qui se mettent des patates de forains et ne récoltent qu'un jaune).
Après j'aime beaucoup ce joueur et je sais que c'est joueur sympa et fair-play qui ne cherche pas à faire mal volontairement. Malheureusement il éteint son cerveau quelques fois durant le match et il fait régulièrement des fautes grossières. Samedi, il a merdé dommage pour lui et tant mieux que le joueur anglais n'ai rien.
PurLio
Posté le: 3/7/2017 17:40 Mis à jour: 3/7/2017 17:40
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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Bah la vache ! Si j'avais pris un coup pareil, ma tête serai dans les airs en train de marquer une pénalité
Plus sérieusement, la violence du choc paraît inouïe au ralenti. Qu'il mérite un carton ou pas, je laisse le débat aux fans de rugby ^^, le calme des joueurs est admirable et c'est valable DES DEUX CÔTÉS !
Je n'ose pas imaginer la même situation dans une match de football ...
snowoli
Posté le: 3/7/2017 18:04 Mis à jour: 3/7/2017 18:06
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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Mouais mouais...il a vraiment mérité le carton rouge. Il l'a fait volontairement et ça se voit. Le pire lorsqu'il est passé devant la comission, il a affirmé que c'était non volontaire. Mon cul ouais. En tout cas merci à mr Garces qui remet les pendules à l'heure chez les all black. Il a déja donné un carton jaune à cet enfoiré de McCaw qui chippe toujours le ballon discretement et non dans les règles lors des rucks durant la coupe du monde 2015.
C'est en fait très bien dans ce sport d'avoir des arbitres français. Esperons aussi que d'autres arbitres étranger non anglophones puissent y participer. Parce que marre d'Owens, Barns et d'autres arbitres anglophones qui sont je trouve d'une certaine approches avec les équipes parlant "bien"l'anglais.
Makishima
Posté le: 3/7/2017 18:50 Mis à jour: 3/7/2017 18:50
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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@Makishima
@PurLio les cartons jaune et rouge sont assez rare surtout a ce niveau, sachant aussi que si un joueur prend un carton rouge il passe très souvent devant un conseil qui peu rajouter des sanctions supplémentairement en fonction de la gravité de la faute.
Et que la carton jaune et aussi beaucoup plus sévère qu'au foot vu que l'équipe ce retrouve a jouer a 14 pendant 10 mn.
Floki
Posté le: 3/7/2017 19:05 Mis à jour: 3/7/2017 19:05
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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@PurLio
Jamais quasiment! Quelques fois pour les principes et pour l'exemple, histoire que dans 20 ans quand y'aura un autre carton rouge, ca réagisse toujours aussi bien en gentlemen.
Albur
Posté le: 3/7/2017 19:50 Mis à jour: 3/7/2017 19:50
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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@kermit Pas experte non plus mais pour avoir régulièrement vu des matchs de rugby en stade et à la télé, à partir du moment où un joueur engage l'épaule il y a faute, à l'arrêt ou pas. Comme le dit l'arbitre c'est juste trop dangereux. D'autant plus que si tu te mets dans le cas d'un joueur qui ne bouge pas et engage juste l'épaule pour arrêter l'action sans même chercher à plaquer, c'est complètement penalisable, sans forcément aller jusqu'au carton rouge.
user146583
Posté le: 3/7/2017 20:34 Mis à jour: 3/7/2017 20:34
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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@kermit Citation :
3ème carton en 92 ans... C'est plutôt agréable comme stat
Cette stat un peu flatteuse masque peut-être une réalité moins féérique : Les all blacks ne sont pas arbitrés comme les autres équipes.
C'est d'ailleurs la raison du commentaire d'@Albur (qui doit être un supporter de l'ASM, pas celle du foot, l'autre, si j'en croit son avatar).
Attention, je ne dis pas que c'est un complot, je ne nie pas que les blacks sont, et de loin, la meilleure équipe du monde (et on assiste probablement à la génération qui met le plus grand fossé entre la nouvelle Zélande et le reste du monde, même si les Anglais ont une génération talentueuse également).
Mais il se trouve que, même inconsciemment, les arbitres (qui restent des être humains) avantagent parfois les meilleures équipes.
Dans un autre registre, le XV de France (qui connait le plus important de son trou d'air de son histoire), subit en ce moment l'effet inverse : En devenant une équipe de seconde zone (derrière les 5 ou 6 premières nations mondiales), elle devient parfois arbitrée comme une petite équipe (c'est à dire qui utilise des armes autres que le jeu pour exister).
@PurLio Citation :
Ca arrive souvent le carton rouge en rugby ?
Pas tellement, c'est assez rare. Mais je pense que c'est pareil dans la plupart des sports. Sinon c'est que ce n'est pas assez dissuasif.
Par contre, comme au hand, le carton jaune exclut le joueur (pendant 10 minutes).
@Marine53 Citation :
Ce qui est beau dans le rugby, c'est que personne ne conteste l'arbitre. Vive le rugby
Ce n'est pas toujours le cas. Mais c'est vrai que c'est plus rare que dans d'autres sports.
La règle qui autorise l'arbitre de faire reculer de 10m une équipe qui se plaint doit jouer. Mais depuis l'ère de la professionnalisation (milieu des années 1990), ça arrive tout de même de plus en plus.
@Mike8491 Citation :
@Phanou6942 Et oui la vidéo aide beaucoup en fait. C'est impartiale personne ne peut rien dire...
En fait si.
Ça permet de trancher plein de situation, mais certaines restent tout de même à l'appréciation de l'arbitre vidéo, voire (de plus en plus souvent) de l'arbitre principal qui a les images sur les écrans géants du stade.
ludooooo
Posté le: 3/7/2017 20:59 Mis à jour: 3/7/2017 20:59
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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Si tous les arbitres pouvaient appliquer cette sanction ce serait bon pour l'ovalie en général car paye tous les protocoles commotions cette année en top 14
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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@Makishima Ils ont également des renforcements dans leurs t-shirts. Certes pas aussi forts que ceux du football américain, mais des renforcements quand même.
pincemoi
Posté le: 4/7/2017 10:25 Mis à jour: 4/7/2017 10:25
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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Concernant les discutions précédentes, les journalistes de la BBC encensent Jérôme Garcès qui a eu le courage de mettre un carton rouge malgré la pression de ses arbitres assistants qui tentaient de le dissuader : https://twitter.com/5liveSport/status/881399556377763840
Assez révélateur de la mentalité.
( ping @kermit @Albur @PurLio )
@Viviland Citation :
Si tous les arbitres pouvaient appliquer cette sanction ce serait bon pour l'ovalie en général car paye tous les protocoles commotions cette année en top 14
Effectivement. Souvent présenté comme le « meilleur championnat du monde », le top 14 est en fait le plus violent et le plus chiant championnat du monde.
Notamment avec des équipes telles que le Toulon, Montpellier et le Racing Métro 92, dont la seule philosophie de jeu est « je prend le ballon, je fonce tout droit et je pète dans celui qui est en face ».
Les effets négatifs commencent à se faire ressentir : Incapacité des clubs français et des joueurs Français (formé dans les clubs en question) de faire autre chose que du rentre dedans (passes simples sans faire tomber le ballon, passe après contact (offload), cadrage débordement, jouer plus de 3 temps de jeu sans que la moitié de l'équipe soit aux fraises, mettre un peu de vitesse, de folie, créer un décalage dans la ligne de défense, etc.).
Ça a plusieurs conséquences : * Médiocrité des clubs français en coupe d'Europe. * Médiocrité des joueurs du XV de France sur la scène internationale. * Baisse des affluences en top 14.
Heureusement des équipes comme la Rochelle et Clermont sauvent le top 14 avec un jeu agréable à regarder et efficace (bizarrement, ce sont les deux seuls clubs qui ne sont pas touchés par une baisse d'affluence).
@NanaGruz Citation :
Ils ont également des renforcements dans leurs t-shirts. Certes pas aussi forts que ceux du football américain, mais des renforcements quand même.
Pas vraiment. Il existe une partie renforcée à la base de la nuque en haut de la colonne vertébrale, bien visible au (télé)spectateur. Mais pour le reste, le maillot est plutôt conçu pour éviter d'autres choses : permettre l'aération du joueur, évacuer la transpiration, « collant » au corps pour rester bien en place, suffisamment rigide pour éviter le tirage de maillot sans gêner le mouvement.
Par contre le renforcement pour protéger le joueur, ça n'existe pas vraiment à ma connaissance. Je ne pense pas que ça ait une grande utilité. D'ailleurs dans le cas du casque en caoutchouc, il a même été prouvé que c'est contre productif : Les joueurs équipés se sentent protégés et vont plus à l'impact. Du coup paradoxalement, les joueurs avec un casque subissent plus de protocole commotion.
Shevatek
Posté le: 4/7/2017 11:46 Mis à jour: 4/7/2017 11:46
Re: Le premier carton rouge pour un joueur des All Blacks...
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@git-rebase Ok pour la nuque et la colonne vertébrale mais ils en ont aussi au niveau des épaules. Ces protections restent fines mais ce sont des renforts (je le sais pour avoir tenu un maillot).
arvernman
Posté le: 4/7/2017 15:27 Mis à jour: 4/7/2017 15:27
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