Vidéo : Des automobilistes bloquent un chauffard en fuite après un accident sur une autoroute (Afrique du Sud)

Belle réaction!!!
Ce n'est pas l'idée de se "faire justice soit même" mais de laisser le temps au force de l'ordre de faire appliquer les lois.
Il y en a marre du manque de civisme!

@odyxo Citation :

Sérieux faut arrêter avec la théorie du "en france quand t'es un méchant t'as jamais de problèmes mais quand t'es un gentil on te tombe dessus"
Alors oui quand un bijoutier abat un voleur qui prend la fuite d'une balle dans le dos, là oui t'as des emmerdes et c'est normal parce qu’on est pas au farwest, mais là dans le cas de cette vidéo...

Excellente réaction

Comme par hasard il s'agit d'un blanc... enfin excusez moi on dit une personne typée Européenne. Toujours les même!

@Kwiskas

J'ai toujours du mal à voir des gens faire le boulot des flics eux même.

"les mecs, soyez sympa, j'ai bu, j'ai pas mon permis...ouais et la voiture est volée, vas-y laissez-moi partir"

Ben et alors ? Il s'est pourtant excusé lors du tête à queue ! On voit clairement la main.

Je vois pas où est le mal...

On a tous envie de faire pareils, mais le probleme c'est qu'en France on aurait eu:
- non assistance à personne en danger (préférer prendre en chasse le responsable et ne pas s'occuper des victimes c'est pas bien)
- arret sur une voie rapide = risque de sur-accident (et c'est paaaaas bien)
- filmer les gens sans leur avis : c'est paAAaAaaAs bien
- éclater la gueule d'un connard en delit de fuite: c'est trop pas bien... mais qu'est ce que ça soulage !!

C'est le genre de réaction à applaudir et à encourager, pas beaucoup de monde on se réflex ensemble pour arrêter un gros connard dans son genre après avoir possiblement blessé/tué quelqu'un...

@forto C'est du civisme, c'est comme si tu séparais un mec qui frappais à mort un mec au sol. Si tu attends la police, sa sera encore pire pour les deux...

@forto
Les "flics" ne peuvent pas être partout. Là, ce n'est pas une milice mais des citoyens qui empêchent un délit de fuite. On remarquera le calme relatif de l'intervention des autres conducteurs. On dirait presque que c'est une pratique courante dans ce pays.

@forto

Normal, logique, mais c'est compréhensible. Le type serait parti, ils l'auraient peut etre pas retrouvé.

Belle réaction!!!
Ce n'est pas l'idée de se "faire justice soit même" mais de laisser le temps au force de l'ordre de faire appliquer les lois.
Il y en a marre du manque de civisme!

@forto
donc si qq écrase ton gosse qui va à l'école, tu trouvera normal que personne ne chope le mec si pas de police dans le coin...
ps : je peux pas saquer cette mentalité de ...

@belnea,

T'es extra Paul !

Afrique du sud : oh Shit !

En amérique :

OH MY GOOOOOD ! OH MY GOOOOOD ! OH MY GOOOOOD

Oh mais la surréaction là, faut se calmer et chercher à raisonner, avant de laisser parler les émotions. En particulier @belnea, "mentalité de merde".

Mais sérieux, le mec qui s'enfuit, tu sais pourquoi il s'enfuit ? Non ? Alors qui te dit qu'il fait pas un truc énorme, genre il fait passer de la drogue dans sa caisse, il s'enfuit pour pas se faire coffrer évidemment et il a une arme de poing dans la boite à gant qu'il est prêt à sortir pour faire son trou et s'enfuir ?

"Mentalité de merde" ... Gueuler contre un mec qui simplement dit "avoir du mal" avec ça, c'est RIDICULE. Car s'il y en a un qui a le comportement adéquat, c'est bien lui. C'est pas le comportement qui plaît le plus, certes, mais c'est le comportement le plus sûr pour tous. Mieux vaut un gars en fuite qu'un autre gars mort. Quand bien même ça plaît pas.

Bref, un peu de sang froid, faut mesurer émotions et raison et surtout ne pas imposer aux autres ses propres réactions, d'autant que tlm n'a pas la fibre d'un super héros non plus.

C'est pas étonnant qu'il y ait des accidents, ils roulent tous à contresens.

Ça va il n'a pas fait exprès !! il s'en est certainement pas rendu compte ...

x:x

@odyxo Citation :

Sérieux faut arrêter avec la théorie du "en france quand t'es un méchant t'as jamais de problèmes mais quand t'es un gentil on te tombe dessus"
Alors oui quand un bijoutier abat un voleur qui prend la fuite d'une balle dans le dos, là oui t'as des emmerdes et c'est normal parce qu’on est pas au farwest, mais là dans le cas de cette vidéo...

C'est vrai... Le mec a peut être un bazooka, un trafic de prostituées à faire tourné et serait peut être ultra recherché...
Le comportement qui montre qu'il veut passer inaperçu: il fait un signe de la main ! Peut être une gestuelle de gangster...

Mais bon, heureusement sur Koreus on a les gens qu'il faut:
Des expert en "Si" et autre prémonition digne d'Arma la voyante", sommant le monde de rester à sa place sans se laisser aller au moindre acte de civisme.
Quitte à laisser un coupable dans la nature...
(Faut dire qu'en Afrique du sud, c'est surement aussi facile que retrouver une voiture que dans la Paris...)

Mais nous avons aussi des avocats extraordinaire pour défendre les criminels en puissance à coups d'arguments incroyable:
"Votre Honneur, mon client n'a pas vu, ni senti le choc avec le cycliste ! Continuer sa route n'est pas forcément un délit de fuite car, je le rappelle, NOUS NE SAVONS PAS COMMENT MON CLIENT A RESSENTI LA SCÈNE. Peut être dormait-il, a-t-il cligné des yeux au moment du choc ? Nous ne le saurons qu'après l'enquête.".

Alors s'il vous plait mesdames, messieurs, ne laisser pas parler vos émotions. Tous le monde n'est pas un héro...
Et si certain agissent ainsi, qu'on les cloue au pilori car ça pourrait engendrer une vague d'acte civique rendant le monde un chouia plus juste et pour ça, nous avons la police et seulement la police.

Assez couillu faut reconnaître vu la criminalité et l'insécurité qui règnent ajd en Afrique du Sud. Ils auraient pu tomber sur un mec armé.

Citation :

Pas de modération pour le commentaire raciste de @diamo87 ?

Peut-être qu'il voulait juste chercher une place à l'abri où se garer... 100 kms plus loin.

@37u51v3 Je t'aime, rien à dire de plus

@Petis c'est pas raciste ... Enfin j'le vois pas comme sa ... Il aurait sortis " encore un noir " tu aurais réagis pareil ?

@Petis
Le fameux racisme anti-blanc bien connu en occident (je pars du principe que les lecteurs.ices de Koreus sont occidentaux, oui), celui qui t'empêche de trouver du boulot, qui te fait contrôler par les flics, qui diminue tes chances de louer un appart, de poursuivre des études, toussa..
Il faut apprendre à différencier un message "raciste" dans un contexte où la victime de cet acte subit du racisme institutionnel et le cas inverse.
Non, le sexisme anti-homme existe pas, et le racisme anti-blanc non plus. Par chez nous en tout cas.

Un truc que je comprend pas dans ce genre de vidéo, c'est que OK ils vont bloquer le chauffard mais personne ne s'occupe des gens dans la voiture accidentée qui eux ont probablement besoin d'aide.

@Petis

excusez moi d'avoir choqué les premiers degrés, il s'agissait d'un humour très noir (pour le coup) visant à appliquer l'inverse des remarques souvent faites par les gens d'extrême droite. (surtout que je suis blanc, comment je pourrais être raciste envers moi même?)

Parce que d'habitude ce genre de remarque sont faites pour des gens de couleur en Europe, Or là c'est un blanc en Afrique (même si je sais, les afrikaners sont blanc). Bref je trouvais cela drôle, apparemment à peine la moitié des gens qui ont voté ont compris le second degré ET l'ont apprécié.

Merci pour votre défense @MrRiendutout @OfoLaRousse .

Pour @Petis Les gens qui font le genre de remarque que j'ai écrite je trouve cela un tantinnet raciste. En France il y a un lien entre niveau d'éducation et origine géographique (les populations immigrées n'ont pas les même chances de réussite que les autres), comme il y a un lien entre incivisme et niveau d'éducation. Faire le lien uniquement sur la couleur de peau c'est oublié qu'à la base c'est le niveau d'éducation qui joue.

@diamo87

Bien, au moins on est d'accord sur ce point.

J'ai moi aussi beaucoup d'humour et je me doutais bien qu'il en s'agissait là, mais je suis aussi attaché à une certaine équité, car il faut savoir que sur Koreus la modération est très facile au sujet des propos racistes qui vont dans le sens habituel. Très peu de second degré est octroyé à ce sujet précis, alors il n'y a pas de raison qu'il n'en soit pas de même ici.

Je ne relèverai même pas le discours risible du VDD un peu plus haut qui ne semble même pas connaître la définition du racisme.

Sont couillus les autres conducteurs pour stopper ce connard

@MrRiendutout

Ton exemple est différent quand il y a besoin d'assistance à personne en danger il faut intervenir mais ce qui me dérange c'est qu'ils avaient la plaque, ils avaient juste à la donner aux policiers qui seraient aller le cueillir.

@Kwiskas

Ils avaient la plaque avec la dashcam je pense

@LinkSaga

Hum, tu as bien regardé la vidéo ? Le type cause un accident, relativement grave vu la bagnole qui se retourne, les débris etc, et se barre tranquille. Il n'y a absolument aucun moyen de justifier un tel acte, quelqu’en soit la raison. T'es taré mec si t'arrives à en trouver une. Ou alors t'es le genre de type à pas assumer et se barrer comme dans la vidéo, auquel cas je comprends ta réaction. Mais ça ne justifie rien du tout bordel

@belnea

Argument de comptoir. Je peux t'en sortir plein des comme ça : "Si c'était ta fille qui se faisait violer, tu serais pour le rétablissement de la peine de mort", etc. etc.

C'est pas avec ça que tu peux me convaincre de l'intérêt de laisser des citoyen faire le travail de la police.

Nous sommes dans un état de droit. La vendetta, la loi du talion c'était le moyen âge. Et je suis bien content de ma mentalité dans une société civilisée où la justice n'est plus populaire heureusement et la police un corps de métier à part entière.

@forto
je parlais d'intercepter, pas de se venger ni de faire justice soi-même.
j'avais un crétin en r5 turbo qui, tout les jours, passait à 8h devant l'école à plus de 80km/h. j'ai pas attendu qu'il tue un gosse. je l'ai direct balancé aux flics et je dors bien mieux depuis.

@Petis Je connais la définition du racisme, je dis juste qu'un propos/acte raciste doit être plus ou moins sanctionné et pris en compte en fonction du caractère institutionnel de celui là.
Insulter quelqu'un de blond/belge/brun/etc, c'est pas franchement sympa, mais étant donné que les personnes concernées ne subissent pas ça tous les jours, avec de réelles conséquences sur leur vie, les conséquences sont moindres et on peut accepter ça comme de l'humour noir.
Par contre, quand l'humour ou les insultes reprennent une situation qui est injuste au niveau de l'institution concernée (état, civilisation, etc), c'est plus franchement de l'humour noir ni une insulte gentillette, mais juste une arme.
Cela dit, je m'étais mal exprimée, le propos de diamo87 était raciste, oui, mais ne mérite pas la même "punition" qu'un propos raciste qui va dans duracisme institutionnalisé (Wikipedia).
Le jour où tout le monde fera des blagues sur les blancs, les riches, etc, les blagues sur les minorités seront peut être plus acceptables

@Escape Euh ... et toi tu as lu mon commentaire ? A priori non car je n'ai jamais tenté de justifier son acte. Mais genre même pas un début de tentative de justification, juste rien O_o Du coup je capte pas du tout ta réponse...

@OfoLaRousse

Donc si je me fie à tes propos les insultes ne peuvent pas être racistes et doivent donc être considérées comme de l'humour noir ? Il y a une grande différence entre injure et humour...

@Miiiichel
t'as pas dû avoir a faire à la justice française , ni surtout à ses merveilleux avocats qui t'expliquent avec toute l'hypocrisie qui les caractérise que "non Mr le juge, ma cliente (infirmiere de maison de retraite) n'est pas responsable, certe elle a debranché la sonnette de Mr x (mon grand pere) qui avait pressé 5 fois, oui 5 fois le bouton d'appel la nuit et ce en moins de 10 min (ben oui il faisait un infarctus et avait besoin d'un peu d'aide...) , mais comprenez Mr le juge, cette femme seule la nuit face à ces couloir noir et oppressants... non vous ne pouvez pas la condamner pour ça ! " (plaidoirie véridique, j'invente rien !)
et la fin de cette tranche de vie? mon grand pere a appeler tout seul le SAMU qui s'est pointé dare-dare, au grand étonnement de l'infirmiere incompetante, hospi en urgence, 2 stents... et cette connasse de pseudo professionnelle de santé : rien, nada, que dalle !
et des exemple comme ça y'en a des brouettes entieres avec des avocats qui poussent les aggresseurs à porter plaintes CONTRE les victimes .

Joli reaction des gens

C'est fou le conducteur, j'avais l'impression qu'il s'attendait a ce qui allait se passer, impression bizarre

@forto

Donc je suppose que la même logique s'applique si quelqu'un fait un arrêt cardiaque et qu'un passant lambda cherche à donner les premiers soins malgré sa relative incompétence?

Il y a des limites à ce que tu devrais ou ne devrais pas faire en fonction de ton métier. Tu n'es pas dispensé d'aider les gens autour de toi sous prétexte que ce n'est pas ton métier.

Il est évident que ces messieurs ont rendu service à la police, et je suis sûr qu'elle leur en sera reconnaissante.

Quel heureux hasard pour la victime, que trois policiers en civil passaient par là à ce moment là.

@greenysnaky Rien à voir, tu ne mets pas inutilement ta vie en danger dans ce cas là pour apporter qque chose de bénéfique.
C'est là tout le souci de la vidéo. Certes, aider, être civique, avoir un beau geste, c'est bien. Mais si c'est pour se prendre un flingue sur la tempe parce que le mec est pas juste un petit con ...

Certes vous êtes beaucoup ici qui n'hésiteriez pas à vous mettre en danger (ne pas savoir = s'exposer à un *potentiel* danger) pour éviter une injustice mais moi je ne comprend pas toutes ces personnes qui attaquent parfois violemment @forto qui n'a eu qu'une réaction posée sur la question au final. Et la réaction que tout policier te demanderait d'avoir. En laissant de côté l'aspect émotionnel de la situation.

Bref, je critique pas le civisme (appréciable à voir) des gens mais je pense que @forto a raison, simplement.

Wtf ?

Le mec choisit de pourchasser le chauffard plutôt que de secourir le conducteur renversé ?

ça m'a fait rire qu'il prenne quand même le temps de lever la main l'air de dire "Excusez-moi, j'ai pas fait exprès, attendez je vais aller l'aider, en voiture ce sera plus simple" et là hop il esquive et disparait. Enfin, essaye

Le premier qui descend du véhicule sur le côté est intelligent, il calme le chauffard pour ne pas qu'il panique.

@forto Aux nombres de personnes aux alentours de l'accident, l'assistance à personne en danger sera bien respecté. Quand t'as un voleur qui cambriole une maison, c'est pas parce que t'as sa photo que tu va le laisser partir nan ^^ ?

@Miiiichel Toi tu n'as pas beaucoup vue de jugement a ce que je vois...

@Phadeb Pour faire quoi ? A part appeler les secours, faut toucher a rien. Et ils le font juste après. Ils ont perdu quoi 15 secondes.

@LinkSaga

Si tu pars du principe que n'importe qui fait potentiellement n'importe quoi sans raison apparente, alors tu ne devrais pas même utiliser ta voiture et prendre la route, car les autres usagers peuvent potentiellement essayer de te foncer dedans à pleine vitesse, ni même sortir de ta maison et aller en public où des gens peuvent potentiellement t'aggresser à l'arme blanche. Le meilleur moyen de ne pas mettre ta vie en danger, c'est pas de s'enfermer dans un bunker?

Il est absolument évident (encore faut-il avoir la présence d'esprit de se poser la question), que dans ce cas précis où tu as affaire à un délit de fuite, le danger le plus probable ne provient pas du potentiel flingue chargé du conducteur supposé fou à lier et prêt à faire un carnage sans raison apparente, mais bien du fait que c'est un chauffard dans une voiture endommagée qui risque fort de mettre une autre voiture sur le toit, où de déclencher une course-poursuite qui est dangereuse par essence et demande des ressources bien plus importantes.

Si il est possible de simplement geler la situation en empêchant cette voiture de faire plus de dégâts d'une façon aussi simple, efficace, et pacifique que celle qui a été utilisée par les gens que l'on peut voir sur la vidéo, avant que la voiture ait pu reprendre de la vitesse, en comptant sur le fait que la réaction logique la plus probable de n'importe qui étant coincé dans cette situation sera de ne pas aggraver son cas alors qu'il sera de toute façon mis face à ses responsabilités, c'est donc la solution qui sera la moins dangereuse pour tout le monde, et à préférer.

Si tu tiens à tout prix à faire un reproche, ça pourrait être de sortir de sa voiture et/ou de s'approcher du conducteur, alors qu'ils pourraient rester dans leur voiture, voire mettre le frein à main et s'enfuir pour échapper à de potentielles représailles d'un drogué complètement fou furieux et armé jusqu'aux dents. Mais ça ressemblerait plus à de la paranoia qu'à quoi que ce soit d'autre. La seule chose qu'ils mettent en danger, c'est leur rétro/portière. Si la personne avait été agitée/violente/menaçante et que les gens avaient insisté à chercher à le maîtriser, alors tu aurais eu raison, ce serait dangereux et pas leur boulot, mais étant donné le contexte, ils ont parfaitement réagi, et il aurait à 100% été plus dangereux pour tout le monde (chauffard y compris) de l'ignorer.



Citation :

C'est pas mon cas.

Citation :

Je suis persuadé que les policiers ont apprécié et félicité les conducteurs pour leur réaction, et pour le fait que le tout ait été filmé de façon à ce qu'une justice de meilleure qualité puisse être rendue.

@greenysnaky
Citation :
Evidemment mais on parle pas de vivre, l'action faite dans la vidéo, si les gens s'en étaient abstenus, ne les aurait pas empêchés de vivre

Citation :
Sûr que le premier danger n'est pas la mort ^^ Mais parfois il faut ici (sur Koreus) aller un peu à l'extrême, extrême qui n'est pas improbable pour autant, pour marquer les esprits. Je pense notamment au gars qui s'est permis un "mentalité de ....." tout à fait déplacé. Un mec qui a un flingue dans la boite à gant marquera plus qu'un argumentaire à base de "tu te fais défoncer ta caisse" d'autant que certains ici j'en suis sûr seraient tout à fait partant pour froisser de la tôle pour y foutre ce gars justement, en tôle (allez hop le jeu de mot c'est cadeau ;D) rendant l'exemple caduque.

Citation :
Je comprend et ne suis en même temps pas d'accord. Ton argumentaire est pertinent mais devrait finir par "la solution qui a le plus de probabilité de réduire globalement le danger" par exemple. Et les faits l'ont prouvé, le danger a été annihilé. Mais ce n'est pas "la solution la moins dangereuse" de manière générale puisqu'on en connait pas tous les paramètres au début. C'est qque chose qui ne peut s'évaluer quand on est au volant et témoin du drame.
D'ailleurs tu finis par "étant donné le contexte". Et effectivement, étant donné le contexte, je les salue bien bas, ils ont été impecs Mais dans un autre contexte ça aurait pu être moins bien, voire très grave.

Citation :
Et très honnêtement c'est exactement le commentaire que je me suis fait dans ma tête Effectivement c'est une surenchère sur le *potentiel* danger.
Mais:
- d'une, je souligne bien "potentiel".
- de deux, je ne tiens pas à faire de reproches aux gens. Je me cite: "je ne critique pas le civisme (appréciable à voir) des gens"
Aucun reproche donc je n'ai pas parlé du fait qu'ils auraient pu limiter les risques en restant à l'abri dans leur voiture ^^

Je redis juste : une personne ici a dit avoir du mal avec les gens qui font le boulot des flics, et s'est prise pas mal de réflexions, et ma critique pointe contre les réflexions les plus acerbes, quand en même temps je tiens à pondérer les propos des personnes les plus réfléchies, qui lui reprochent cette phrase. Je maintiens, on ne peut vraiment pas dire qu'il a tort. Parfois, ce genre de situations amène au drame parce qu'une personne aura tenté de s'interposer en pensant bien faire. C'est juste une question de faire la part entre l'émotion et la raison. Y'a pas de juste milieu et chaque cas est unique.

Et je redis mon argument final : si même la police n'encourage pas ce genre d'actes, ce n'est pas pour rien.
(Et là dessus il y a une différence entre encourager en général et féliciter _une_ issue favorable Et le fait que la police ait pu les féliciter est ton appréciation, moi je n'en suis pas certain. Mais c'est possible donc je ne dis rien de plus.)

@odyxo Citation : Tu as oublié que le GIGN, en collaboration avec la CIA aurait dépêché 5 hélicoptères apache pour canarder les dangereux criminels qui s'opposent à la liberté fondamentale et constitutionnelle de « libre circulation sur la voie publique dans le cadre d'un délit de fuite ». C'est même dans la loi qu'on aide les méchants. C'est quand même mal foutu.

Citation : Ouais c'est vrai ça. Des avocats qui défendent leurs clients. Pffff. Où va-t-on ?

Justice pourrie.

NO FUTURE.

FUCK LE SYSTÈME !!

@LinkSaga

J'aurais du dire "la solution qui a le plus de probabilité de réduire globalement le danger", plutôt que "la solution la moins dangereuse"...???

J'ai beau chercher, je vois vraiment pas la différence... Le danger, c'est littéralement la possibilité d'un malheur quelconque. La solution la moins dangereuse, c'est bien celle qui aura globalement le moins de probabilités de donner lieu à plus de problèmes...

Citation :

Ben oui... dans un autre contexte, on doit s'adapter, et donc agir différemment...

Pour reprendre mon exemple de premiers soins, si on parle de quelqu'un qui est accidenté au milieu de la circulation, la première règle est d'éviter de se mettre en danger soi-même avant de porter secours, donc on se précipite pas au milieu de la route sans regarder, on arrête d'abord la circulation si possible en alertant les voitures, et on évacue le blessé pour ne pas rendre la situation encore plus délicate pour tout le monde. Le contexte est différent, la prise en charge est différente également.

On ne peut juger de la réaction d'une personne qu'en prenant en compte ce contexte, et c'est bien ce que tout le monde fait ici, et pourquoi c'est effectivement déplacé de prétendre que les gens essaient de faire le travail des flics simplement parce qu'ils prennent une initiative. Ils ne font que s'assurer avec beaucoup de sang froid et de civisme effectivement, c'est le mot, que la situation ne dégénère pas.

Citation :

Là aussi, il faut prendre en compte le contexte... C'est un commentaire qui parait extrêmement individualiste d'affirmer que les témoins devraient plutôt rester plantés sans rien faire, surtout lorsque l'on voit la réaction totalement maîtrisée et l'exécution parfaite qu'on peut voir sur la vidéo, et le raisonnement (c'est pas leur métier donc ils devraient pas bouger) est toujours aussi fallacieux. Tout le monde a le droit de donner son avis, c'est légitime aussi de critiquer l'avis d'autrui si on n'est pas d'accord...

Citation :

Ca veut rien dire "ce genre d'actes", tu spécules. La police, tout comme dans l'analogie des premiers soins, encourage les gens à ne pas se mettre en danger afin de ne pas rendre la situation plus délicate encore à gérer qu'elle ne l'est déjà, en voulant jouer au héros ou pour résister quand on se fait braquer etc, parce que le but de la police est avant tout d'assurer notre sécurité et on part du principe que les gens ont plus de valeur que les choses.

Dans cette vidéo, ce qui rendrait la situation plus délicate qu'elle ne l'est déjà, ça aurait été de ne pas réagir, ou de réagir en lui fonçant dedans ou en allant le frapper ou je ne sais quoi encore, et je suis donc toujours autant persuadé, que la police au contraire encouragerait/féliciterait les protagonistes de la vidéo pour leur réaction exemplaire, justement parce que le danger ne concerne qu'un petit peu de tôle tordue supplémentaire.

Citation :

Sauf que je ne parle pas de féliciter l'issue, mais la réaction elle même. Ca n'a pas de sens de féliciter quelqu'un pour autre chose que ce qu'il a fait. On ne peut pas lire l'avenir, on peut juste prendre ce qui semble être la meilleure décision en fonction du contexte, et si l'issue n'était pas favorable au final (ici sûrement une portière froissée supplémentaire si le chauffard s'obstinait à fuir par exemple), c'était quand même statistiquement la meilleure décision quand on l'a prise... Je pense même pas qu'ils aient fait entorse au code de la route...


Citation :

Ben oui, je ne m'en suis absolument pas caché... Je ne déclare pas que "la police recommande ceci ou cela" dans ce contexte, parce que la vérité c'est que la police recommande rien de vraiment précis/concret, ça dépend et c'est toujours discutable. Chaque citoyen est amené à occasionnellement faire preuve d'un minimum de jugement et de bon sens et à faire pour le mieux lorsqu'il y a danger/accident etc, sans pour autant fermer les yeux et ignorer le fait qu'il fait également partie d'une collectivité sous prétexte que "c'est pas mon job y se démerdent comme ça on pourra rien me dire même si ça finit mal". Ben si, on pourra te dire qqc, parce que c'est une attitude profondément égoïste et souvent nocive, et tout citoyen a des obligations légales vis-à-vis de son prochain si il est en danger. La ligne est floue, mais le principe est bien là.

C'est cette même mentalité individualiste qui fait aussi que les gens ne se sentent concernés par rien de ce qui arrive aux autres, ne votent pas, qui fait qu'on voit des gens marcher à côté d'une personne qui fait un malaise comme si elle n'existait pas, ou des gens faire comme si ils n'avaient rien vu quand ils sont témoins d'une aggression dans le bus ou dans la rue.

Il y a des bonnes initiatives, et des mauvaises initiatives, mais d'un point de vue moral, c'est important d'encourager les gens à se sentir concernés par ce qui les entoure, et à ne pas rester immobiles les bras ballants, amorphes tels des veaux lorsqu'ils ont l'opportunité de faire quelque chose pour aider les gens qui les entourent. C'est typiquement ce qu'on peut voir sur cette vidéo, et même si l'initiative avait été plus maladroite, c'est suffisamment rare de nos jours pour être souligné et encouragé.

Toujours des gens pour critiquer, même quand une chose de positive se passent.

C'est bon les mecs, ils étaient pas deux paysans sur l'autoroute, il y en a forcément derrière, hors-caméra, qui sont tout de suite allés voir si la personne se porte bien.

Il y a eu simplement une sorte de partage de rôle entre les gens inconsciemment.
Comme si vous critiquez la police de ne pas secourir les gens, et une ambulance de ne pas aller attraper un coupable.

Ce qui est beau c'est que plusieurs automobilistes réagissent immédiatement, pas un seul.

Pourtant, statistiquement, ces gens sont rares.

Sûre qu'on aurait jamais vu ça en chine vu leur niveau d'empathie...
ceux qui ont maitrisé le malade dans le tgv ont aussi bien agis.
Avec ce qui se passe en ce moment en Espagne (encore ce matin , je pense que les gens vont commencer à changer leur façon d'agir et être moins individualiste. le retour du service militaire ne serait pas un mal d'ailleurs.

@odyxo @GerardLeBarbare

Oui on sait bien que les prisons françaises sont remplies d’honnêtes citoyens qui n'ont fait que se défendre et que les rues sont pleines de délinquants...
Forcement un système judiciaire a des failles.
Forcement y'a des coupables qui échappent à des condamnations suite à des erreurs, grace à des avocats sans morale...
Forcement y'a des innocents emprisonnés suite aux mêmes genre d'erreur.
La solution c'est quoi? on retourne au farwest avec chacun sa winchester a faire justice soit-même?

Ce qui me saoule c'est qu'a chaque fois qu'on voit ce genre de vidéo, y'en a toujours au moins un pour dire "ah bah tu vois le gentil en France on lui aurait retiré son permis, mis en garde a vue et tout et tout, et en plus le coupable on se serait excusé de l'avoir dérangé" Ce qui est 1000 fois faux... on peut me sortir toutes les aberrations judiciaires, je reste persuadé que y'a de la paranoïa monstre derrière ça

Ah certaine personnes sur Koreus me font rire, ils ne sont pas seuls sur l'autoroute.

@greenysnaky
Je pense qu'on ne tombera pas d'accord ^^
Mais je suis "globalement" d'accord avec toi. (Et je me suis moi même embrouillé sur la notion de danger, parce que j'avais trouvé ton affirmation un peu trop brut).

Je continue de penser que le commentaire n'était pas déplacé.

Mais par exemple quand tu parles de gens non concernés qui n'interviennent pas lors d'une agression en transport, je suis tellement d'accord. Certes, on peut dire pareil, ne pas prendre de risque, ne pas faire la police. Je m'y risquerais quand même, c'est pas possible de rester impassible sur une agression ou un viol en cours.

Bref, je suis vraiment d'accord avec l'idée de civisme et je n'y vois aucun souci. Mais je comprend pleinement ce que forto a exprimé et je l'accepte aussi, comme dit parce qu'au final si qque chose dérape on est jamais assez triste de voir le lendemain les journaux parler de untel qui a tenté qque chose et a fini à l'hosto ou pire.
En soit, il n'a pas recommandé aux gens de ne rien faire hein, il a juste dit que lui avait du mal avec ça. Je recoupe aussi un peu son avis, quand je me suis dis qu'idéalement j'aurais préféré ne pas les voir sortir de leur voiture, au cas où.

C'est vrai que je peux comprendre que @forto n'a pas envie de se retrouver comme Marin à Lyon. dsl pour mon emballement

@LinkSaga

Tu fais le gars saoulé que des gens réagissent au fait que les autres automobilistes aient réagi justement... Si c'est pas une prise de position...

@Escape
C'en est pas une, ça n'a rien à voir, tu interprète des choses d'une manière totalement bizarre et arbitraire et me critique sur ton interprétation.
Relis mieux, et relis tout. Tiens je me re-cite, je l'avais déjà fait plus haut :
"je ne critique pas le civisme (appréciable à voir) des gens".

Par ailleurs, sois cohérent, quand bien même j'aurais été fermement opposé à une action des autres conducteurs, ce qu'encore une fois je ne suis pas, même si je l'avais été ça ne veut en rien dire que je défend l'acte du conducteur qui cause l'accident O_o

Je te cite : "Il n'y a absolument aucun moyen de justifier un tel acte, quelqu’en soit la raison. T'es taré mec si t'arrives à en trouver une."

A AUCUN moment donc je ne commence à défendre le conducteur en tort. Alors abstiens toi stp de me critiquer sur un point qui n'en a jamais été un. Car je n'ai pas vraiment apprécié que tu me sous-entendes "taré" ou prêt à agir pareil et à "ne pas assumer".

C'est pas en France que l'on verrait ce genre d'attitude...

Je parle de personne bloquant le chauffard.
En France ça serait plutôt, hop...je tourne la tête, j'ai rien vue.

@Miiiichel
la paranoïa se base sur un sentiment de persécution infondé, c'est a dire qui n'a pas de réalité.
les exemples que je t'ai donné sont véridiques, je les ai vécus, ou plutôt subit.

je te souhaite sincèrement de ne jamais être confronté à ce genre de justice où malheureusement oui le délinquant obtient gain de cause devant la justice parce que sa victime s'est défendu (coup et blessure, préjudice moral et toutes ces conneries)

@LinkSaga

Citation :

Ben t'es pas d'accord avec forto alors, puisque visiblement t'as pas le droit de prendre d'initiative si ça peut potentiellement faire partie du métier de quelqu'un d'abilité pour ça d'après lui.

Le seul élément de son raisonnement, c'est "ils sont pas flics, et j'ai arbitrairement décidé que leur réaction c'est le boulot des flics donc => je désapprouve, pas bien".

C'est pas un argument recevable sur de nombreux plans, le raisonnement est ridicule parce que si tu n'es pas compétent pour faire un métier, tu n'es pas non plus compétent pour en définir précisément les limites, même si ça n'empêche en rien qu'il ait le droit de s'exprimer et qu'on peut lui répondre respectueusement...

La seule façon pour que cette critique soit pertinente (bien que toujours discutable moralement) quand on parle de "prendre la place des flics", ou "faire leur métier", c'est une critique LEGALE. C'est à dire, "est-ce que ces messieurs ont agi d'une façon qui est interdite par la loi SAUF SI ON EST POLICIER et donc formé/abilité à réagir ainsi?". Par exemple si tu décides de prendre une matraque pour "maintenir l'ordre" dans une manifestation en tapant sur des casseurs, t'as beau le faire de façon très pro et que ça parte d'une bonne intention, ben c'est illégal, parce que t'es pas abilité par l'état, contrairement à un flic.


Or, jusqu'à preuve du contraire, ils n'ont absolument pas enfreint la loi, en plus d'avoir rendu service à littéralement tout le monde.
C'est donc vraiment déplacé dans ce contexte de leur reprocher de "faire le boulot de la police", puisque c'est pas nécessairement le boulot de la police...

Ils prennent simplement leur responsabilité de citoyen, sans rien attendre en retour, peu importe que ça puisse potentiellement aussi faire partie des missions de différents métiers.

@greenysnaky
Il dit "avoir du mal", il dit pas que les gens n'ont pas le droit Il ne dit même pas d'ailleurs qu'il ne les félicite pas, il émet juste sa propre réserve.

Bref, c'est pas grave tout ça. On est pas obligé de tomber d'accord, on s'est compris non ? (et calmement en plus, c'est rare ici:p J'ai préféré converser avec toi que de me voir insinuer que je puisse être taré ^^)

Etk je ne suis pas là du week-end donc je ne pourrais plus continuer à répondre désolé ^^' Pourtant pour t'offrir une réflexion si tu la veux, tes derniers points sont aussi sujets à interprétation. Par exemple, les conducteurs peuvent théoriquement être coupables de changement de voie intempestif ou de freinage intempestif sur une voie rapide. Donc illégalité dans l'action ? Franchement tout est discutable, tout, et je doute qu'il y n'ait qu'une vérité Et si tu veux on reprendra en début de semaine pro là dessus, mais d'ici là, "accordons-nous sur un désaccord !" © Men In Black 3

@LinkSaga

Citation :

Peu importe les éléments de langage, c'était une critique négative.

Citation :

T'as lu l'article du code de la route? Tu vas oser avancer qu'il n'y a pas de "raison valable" ou de "raison de sécurité" pour freiner/se rabattre ici?

@OfoLaRousse
Citation :
C'est sans doute les plus grosses idioties que j'ai jamais pu lire ici.

Dans le même genre, en Israël, l'antisémitisme n'est pas reconnu car la population est censée être entièrement sémite. Pourtant, il y existe de nombreuses agressions basées sur ce caractère antisémite.

Nier un problème parce que la majorité de la population est visée et non une minorité, c'est franchement être un peu beaucoup complètement con.
Si je te tabasse parce que tu es blanc, ce n'est pas du racisme. Et si je te tabasse parce que tu es noir, c'est du racisme...
Il n'y aurait pas un problème dans ce raisonnement?

Bref, oui, le racisme anti-blanc existe par chez nous, tout comme le sexisme envers les hommes, tout comme toutes les autres formes de racisme et de sexisme.
Les nier, c'est juste idiot. Pire encore, les nier, c'est les cautionner.

@john20 Tu lis trop les mots au pied de la lettre des mots, relax mec!


Vous êtes durs avec le chauffard. La "voiture" retournée est une camionnette ricaine de bouseux, ça se retourne tout seul ces trucs là, ce n'est pas de sa faute.

Bah, je note juste une bonne réaction de la part des gens, j'ose penser (oui je suis naïf) que les flics ont juste coincé le chauffard avec circonstances aggravantes, surtout que les dash cams en Afrique constituent des preuves.
Par contre ne France je commence à trouver que les gens pensent que s'ils ne sont pas punis pour tel ou tel comportement c'est qu'il est autorisé, donc autant pas mettre de clignotant, tourner n'importe comment, klaxonner, rouler vite etc