Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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Zut à la fin! Sur Koreus on n'a plus le droit d'être con et de tomber dans une piscine involontairement. Il faut forcément être malin et l'avoir fait exprès pour se faire remarquer!
Elle fait miss Univers, est-ce qu'elle a l'air d'avoir un doctorat? Laissez les gens être cons!
365wanda
Posté le: 26/9/2017 20:14 Mis à jour: 26/9/2017 20:14
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Kramla @JackVance Ou alors c'est un maître nageur qui fait son boulot.
Au tout début de la vidéo, on le voit au fond à droite avec un t-short jaune fluo. Il semble clairement là en vigie contrairement aux touristes qui font bronzettes.
A 00:02, on le voit donner son coup de sifflet, je vous laisse faire le image par image vous-même. Même si on distingue pas le sifflet, vous verrez que son bras droit est bien en position de siffler le temps du coup de sifflet.
A 00:18, pendant qu'il s'assure qu'elle va bien en respectant sans doute une procédure de secourisme (on éloigne la personne secourue de l'eau pour la mettre en sécurité il me semble), et il y a effectivement le t-short jaune fluo par terre à droite.
Notons que la miss aurait pu se fracturer le bras ou la mâchoire sur le rebord de la piscine et vraiment avoir besoins d'aide. Je pense donc qu'il a raison de pas se poser de question en allant d'abord porter assistance.
Donc même si c'était madame de Fontenay, il aurait très certainement sauté, oui. Je vois juste un gars faire son taff sans se la ramener, et qui se serait pris au moins un blâme de l'hôtel qui l'emploi s'il avait rien fait.
Stop insulter un gars qui fait son taff en racontant de la merde. Passez le mot aux autres débiles qui vous ont upvote sans réfléchir non plus. Merci,
Apowers
Posté le: 27/9/2017 9:09 Mis à jour: 27/9/2017 9:09
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Gyeongri
J'aurai été d'accord avec toi si tout ça n'avait pas été une mise en scène.
Sa chute est d'ailleurs parfaitement volontaire. Le caméraman, en général il y a quand même un peu d'argent dans ces concours...ce cameraman là devient un amateur dès qu'elle tombe à l'eau ! Son crawl parfait pour aller on ne sait où...
Bref. Du bon buzz en 2007, du bon fake en 2017.
AlexNews
Posté le: 27/9/2017 9:19 Mis à jour: 27/9/2017 9:19
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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J'aime beaucoup le cameraman qui réagi en 1/4 se seconde avant même que la tête de la miss soit sous l'eau alors qu'il est occupé à filmer un long plan fixe. La scène n'a pas du tout été préparée... J'aime beaucoup aussi celui qui plonge dans l'eau en moins de 3 seconde alors que la piscine fait probablement plus de 20 m de long. Comme par hasard il y avait un mec prêt à sauter juste à coté de la miss qui tombe. Sans parler de la chorégraphie de la miss au moment de "la chute".
grash
Posté le: 27/9/2017 9:55 Mis à jour: 27/9/2017 9:55
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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C'est clairement une pub pour PIERRE ET VACANCES... Le gars en jaune démarre en même temps qu'elle tombe, alors qu'il faudrait au moins 1 seconde de temps de réaction, les filles derrières elle la regardent avant même qu'elle tourne sur elle-même... et pile filmé sur elle au bon moment...
kpouer
Posté le: 27/9/2017 10:46 Mis à jour: 27/9/2017 10:46
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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Wooooow, j'ai jamais vu autant de mauvaise foi dans les commentaires, les mecs qui cherchent toutes les explications possibles pour montrer que c'est un fake : "le caméraman qui réagit vite", "le mec qui est là pour la secourir", "son geste quand elle tombe dans l'eau", "son crawl à la fin", non mais sérieux vous vous lisez les gens ou quoi? c'est complètement débile ce que vous dites... arrêtez de chercher des fakes partout parce que ça vous fait pas du bien au cerveau, sérieusement!
dtclulu
Posté le: 27/9/2017 14:02 Mis à jour: 27/9/2017 14:02
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Seregloki : disons que si c'est un fake , elle a une excuse. Si cela n'en est pas un , c'est pitoyable. du coup , les commentaires sont plutôt sympas...
user138145
Posté le: 27/9/2017 14:28 Mis à jour: 27/9/2017 14:28
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@AlexNews Je te réexplique : c'est une piscine publique. (au sens où il y a du publique qui la fréquente, sinon elle est sans doute privée hein) Dans les pays développés, ou les hôtels avec un standing minimum, il y a toujours un maître nageur qui veille et qui fait son taff.
Je te renvoie un mon commentaire précédent pour plus de détail.
@Apowers En fait, je vois pas du tout le rapport entre les histoires de mise en scène volontaire et l'existence d'un maître nageur que je défendais d'être un bof qui fait son show. Mais même si le coup était prévu avec la miss, je ne vois rien qui contredit ce que je disais sur cet homme. Et puis, c'est quoi l'intérêt d'inclure le maître nageur dans la mise en scène ? -> aucun.
"Ah mais il se met hors champs, c'est exprès". Ou peut-être qu'il a conscience d'un tournage et que c'est pas un gros bof qui se met en avant avec la miss. (Sous peine de passer pour un bof et prendre un blâme de son employeur l'hôtel).
Concernant la camera, elle semblait être posée. J'avoue que le cameraman qui l'a ramassée à la va-vite dans cette mise en scène parfaitement orchestrée n'a pas eu le temps d'enfiler son steadicam pour nous offrir un cadrage sans tremblement. Quel amateur celui-là !
Y aurait eu un cadrage sans tremblement = fake mise en scène complot. Trop bien cadré pour ne pas être prévu à l'avance. Y a un cadrage avec tremblement = fake, mise en scène, complot. C'est mal cadré exprès pour qu'on croit que c'est pas prévu à l'avance alors que ça l'est.
Bref, ça ressemble du bon gros raisonnement de complotiste à deux balles.
Le chute est effectivement bizarre, c'est le seul point que je peux accorder. Mais bon, c'est pas du très solide. Et encore une fois, elle aurait pas été bizarre : c'est trop parfait, quelle bonne actrice celle-là. Quoiqu'on dise, quoiqu'on présente, vous serez toujours persuadé que c'est du fake.
Perso, j'ai pas la prétention de savoir si c'est du fake ou pas. Je trouve juste que vos délires vont un peu loin sur le maître nageur, qui continuera sans doute son taff quand le tournage sera terminé et qui sait, sauvera peut-être une grosse vieille touriste comme on en voit un moment pendant que vous vous seriez cru malin à son sujet.
Mais maintenant en 2017, il faut absolu crier au fake au cas où, pour passer pour intelligent si c'en était un. Mais en l'état, il y a pas beaucoup d'élément à part votre "ah ah, je vais être intelligent de pas tomber dans le panneau même si il y a peut-être rien. Au pire on le saura jamais, donc je prends pas de risque de passer pour bête. Mais j'ai l’occasion de feindre l'intelligent en hurlant avec les loups."
@erwaninho Fake ou pas, il y a un truc à filmer, on zoom et on fonce dessus direct non ? Peut-être que le gars n'a pas eu le temps d'enfiler son steadicam comme je dis précédemment, Ou peut-être qu'on peut vouloir rendre une scène plus dynamique quand même, sans qu'elle n'ait été forcément prévue à l'avance. cf ce que j'écris juste avant.
Apowers
Posté le: 27/9/2017 15:23 Mis à jour: 27/9/2017 15:23
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Gyeongri Citation :
Et puis, c'est quoi l'intérêt d'inclure le maître nageur dans la mise en scène ? -> aucun.
La crédibilité peut-être ? Même au camping des flots bleus, il y a un maitre nageur. Là on est dans un hotel 4 ou 5 étoiles.
Citation :
Mais en l'état, il y a pas beaucoup d'élément à part votre "ah ah, je vais être intelligent de pas tomber dans le panneau même si il y a peut-être rien.
La fausse chute, le cadrage idéal, professionnel jusqu'à la chute, le fait que la page ait été posté par le compte Miss Universe Spain...en réalité il n'y a pas beaucoup d'élément qui ne plaide pas pour un fake.
Et ça n'a rien à voir avec l'intelligence. Les gens mangent des vidéos chaque jours depuis des années. Ils sont donc évidemment plus à même de détecter ce qui ne va pas.
D'ailleurs même les agences de com évitent aujourd'hui d'en faire.
user138145
Posté le: 27/9/2017 16:00 Mis à jour: 27/9/2017 16:02
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Gyeongri
Citation :
Fake ou pas, il y a un truc à filmer, on zoom et on fonce dessus direct non ?
mets toi à côté d'une cam
attends que qqn tombe (oui je sais, faut trouver le bon moment )
regarde ton temps de réaction et compare le à celui-là
Citation :
Mais maintenant en 2017, il faut absolu crier au fake au cas où, pour passer pour intelligent si c'en était un.
vous nous faites chier avec cet argument bidon c'est faux quand ça sonne creux, on le dit, point
après perso je me suis pas marié avec cette video, et je m'en branle si fake ou non. mais pour moi, fake, et si j'ai tort, ça m'empêchera pas de dormir
temps de réaction et cadrage parfait. et si caméra sur pied, il fallait la démonter. donc explique moi comment il fait
Gyeongri
Posté le: 27/9/2017 16:45 Mis à jour: 27/9/2017 16:45
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Apowers Comme tu dis, même au camping flot bleu il y a un maître nageur. Alors je vois pas matière à fake qu'il y en a un dans un hotel un peu étoilé. (Peut-être pas 5 quand même, pas déconner là).
Ajouter de la crédibilité que t'a même pas vu avant qu'il plonge à côté de la miss en gros plan ? Mouais. (
Oui, la chute est bizarre. Mais ça concerne la miss, ça n'est pas une preuve d'un complot avec le cadreur et le maître nageur. Peut-être qu'elle a fake toute seule, peut-être pas. Peut-être que c'est juste une cruche qui tombe ridiculement et pour qui ce buzz pas trop méchant est quand même bon à prendre.
@erwaninho C'est marrant parce que l’argument du temps de réaction ne marche pas ici. Je te laisse compter toi-même, tu verras que ça correspond à un humain très moyen. La caméra commence à bouger quand la femme est totalement immergée. On est à un peu moins d'une seconde, c'est vraiment pas ouf.
Bizarrement, tu parles pas du maître nageur qui pour le coup a vraiment un temps de réaction impressionnant. A droite au début de la vidéo pour rappel, j'en parlais dans mon 1er commentaire. Mais ça ne peut pas être un maître nageur professionnel qui est plus vigilant et plus à même de détecter un problème. D'ailleurs il est dans le cadre pour ajouter de la crédibilité que personne ne remarque comme je disais.
Ensuite j'ai pas dit que la caméra était posée sur pied, donc tout va bien.
Enfin mon argument fait chier mais il n'est pas bidon. C'est vrai. Je le dis point. T'es pas obligé de te sentir concerné si ça te concerne pas. Peut-être que tu connais vraiment les coulisses de tournages et en particulier celui-là. T'y étais, n'est-ce pas ?
J'accepte quand même des arguments de la façon de chuter ou le cadrage mais c'est pas encore très convainquant. J'ai déjà expliqué pourquoi : quoiqu'il arrive, par exemple le cadrage peut être n'importe comment, ce sera toujours un argument pour le fake dont vous êtes persuadés.
En attendant, je vois toujours pas de quoi cracher comme certains le font - pas forcément toi -, sur ce maître nageur qui fait visiblement juste son taff ou de crier au fake sur lui.
user138145
Posté le: 27/9/2017 16:48 Mis à jour: 27/9/2017 16:48
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Gyeongri
La camera est fixe, et elle est prise et déplacée en moins d'une seconde, et tu parles d'un temps de réaction normal ? c'est pas un iphone que le mec tient en main !
je trouve que sur cet argument tu manques d'objectivité, ce n'est qu'un avis subjectif
pour le maître nageur, je n'ai rien dit
user133697
Posté le: 27/9/2017 16:49 Mis à jour: 27/9/2017 16:51
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@dtclulu C'est une fille en talons qui défile au bord d'une piscine et tombe à l'eau, c'est marrant mais je vois pas en quoi c'est pitoyable, ça arrive...
@erwaninho Désolé mais tu tapes aussi dans la mauvaise foi, y'a un bon temps de latence entre la chute et quand le cameraman se relève et il zoome en arrivant au bord de l'eau. Et s'il ne bouge pas trop et garde son cadrage c'est juste que pour ce genre de défilés ils ne doivent pas engager des guignols avec un matos de merde... Et je m'énerve pas je m'insurge, nuance! ^^
Je vous le dis clair et net il n'y a rien d'obvious dans cette vidéo pour affirmer que c'est un fake (et je précise que j'ai beaucoup de connaissances dans les métiers de l'image sinon je n'aurais pas ouvert ma gueule).
Alors je ne sais pas si c'est parce qu'elle a un geste ridicule en tombant ou si c'est juste un effet de foule qui vous fait crier au fake mais y'a absolument aucun élément qui vient étayer cette théorie!
dtclulu
Posté le: 27/9/2017 17:43 Mis à jour: 27/9/2017 17:43
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@dtclulu Du métier pas vraiment je suis un professionnel de l'image pas cameraman mais j'ai travaillé sur assez de tournages pour affirmer qu'il n'y a pas de steadicam (comme j'ai pu le lire dans les coms) car le cameraman était parti sur un plan fixe donc la caméra était posée sur un trépied et l'absence de steadicam se note encore plus aux mouvements de la caméra lorsque le cameraman se déplace donc tout laisse à penser que cette action n'était pas préméditée.
JackVance
Posté le: 27/9/2017 19:06 Mis à jour: 27/9/2017 19:33
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Gyeongri
C'est toi le mec sur la vidéo ? Non, parce que là, tu nous as fait du Mr Collard !
Juste, si lui est "maître nageur", moi je suis dentiste, mais bon, pourquoi pas, question de point de vue. Il a failli faire un salto en plongeant alors que la miss était juste au bord. Tu m'enlèveras pas de l'idée que le mec, boulot ou pas, a voulu faire le spectacle et a gonflé le torse du fait de l'occasion. On avait pas à faire à une gamine de 5ans tout de même...
Gyeongri
Posté le: 27/9/2017 21:46 Mis à jour: 27/9/2017 21:46
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@JackVance T'as pas du lire mon premier commentaire. Je vais pas me répéter. Apparemment t'es dentiste donc t'as un doctorat quand même, alors fais marcher ton cerveau je sais pas.
user149450
Posté le: 28/9/2017 12:19 Mis à jour: 28/9/2017 12:26
Re: Une candidate espagnole à Miss Univers 2017 tombe da...
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@Gyeongri Citation :
@AlexNews Je te réexplique : c'est une piscine publique. (au sens où il y a du publique qui la fréquente, sinon elle est sans doute privée hein) Dans les pays développés, ou les hôtels avec un standing minimum, il y a toujours un maître nageur qui veille et qui fait son taff. Je te renvoie un mon commentaire précédent pour plus de détail. @Apowers En fait, je vois pas du tout le rapport entre les histoires de mise en scène volontaire et l'existence d'un maître nageur que je défendais d'être un bof qui fait son show. Mais même si le coup était prévu avec la miss, je ne vois rien qui contredit ce que je disais sur cet homme. Et puis, c'est quoi l'intérêt d'inclure le maître nageur dans la mise en scène ? -> aucun. "Ah mais il se met hors champs, c'est exprès". Ou peut-être qu'il a conscience d'un tournage et que c'est pas un gros bof qui se met en avant avec la miss. (Sous peine de passer pour un bof et prendre un blâme de son employeur l'hôtel). Concernant la camera, elle semblait être posée. J'avoue que le cameraman qui l'a ramassée à la va-vite dans cette mise en scène parfaitement orchestrée n'a pas eu le temps d'enfiler son steadicam pour nous offrir un cadrage sans tremblement. Quel amateur celui-là ! Y aurait eu un cadrage sans tremblement = fake mise en scène complot. Trop bien cadré pour ne pas être prévu à l'avance. Y a un cadrage avec tremblement = fake, mise en scène, complot. C'est mal cadré exprès pour qu'on croit que c'est pas prévu à l'avance alors que ça l'est. Bref, ça ressemble du bon gros raisonnement de complotiste à deux balles. Le chute est effectivement bizarre, c'est le seul point que je peux accorder. Mais bon, c'est pas du très solide. Et encore une fois, elle aurait pas été bizarre : c'est trop parfait, quelle bonne actrice celle-là. Quoiqu'on dise, quoiqu'on présente, vous serez toujours persuadé que c'est du fake. Perso, j'ai pas la prétention de savoir si c'est du fake ou pas. Je trouve juste que vos délires vont un peu loin sur le maître nageur, qui continuera sans doute son taff quand le tournage sera terminé et qui sait, sauvera peut-être une grosse vieille touriste comme on en voit un moment pendant que vous vous seriez cru malin à son sujet. Mais maintenant en 2017, il faut absolu crier au fake au cas où, pour passer pour intelligent si c'en était un. Mais en l'état, il y a pas beaucoup d'élément à part votre "ah ah, je vais être intelligent de pas tomber dans le panneau même si il y a peut-être rien. Au pire on le saura jamais, donc je prends pas de risque de passer pour bête. Mais j'ai l’occasion de feindre l'intelligent en hurlant avec les loups." @erwaninho Fake ou pas, il y a un truc à filmer, on zoom et on fonce dessus direct non ? Peut-être que le gars n'a pas eu le temps d'enfiler son steadicam comme je dis précédemment, Ou peut-être qu'on peut vouloir rendre une scène plus dynamique quand même, sans qu'elle n'ait été forcément prévue à l'avance. cf ce que j'écris juste avant.
Citation :
@Apowers Comme tu dis, même au camping flot bleu il y a un maître nageur. Alors je vois pas matière à fake qu'il y en a un dans un hotel un peu étoilé. (Peut-être pas 5 quand même, pas déconner là). Ajouter de la crédibilité que t'a même pas vu avant qu'il plonge à côté de la miss en gros plan ? Mouais. ( Oui, la chute est bizarre. Mais ça concerne la miss, ça n'est pas une preuve d'un complot avec le cadreur et le maître nageur. Peut-être qu'elle a fake toute seule, peut-être pas. Peut-être que c'est juste une cruche qui tombe ridiculement et pour qui ce buzz pas trop méchant est quand même bon à prendre. @erwaninho C'est marrant parce que l’argument du temps de réaction ne marche pas ici. Je te laisse compter toi-même, tu verras que ça correspond à un humain très moyen. La caméra commence à bouger quand la femme est totalement immergée. On est à un peu moins d'une seconde, c'est vraiment pas ouf. Bizarrement, tu parles pas du maître nageur qui pour le coup a vraiment un temps de réaction impressionnant. A droite au début de la vidéo pour rappel, j'en parlais dans mon 1er commentaire. Mais ça ne peut pas être un maître nageur professionnel qui est plus vigilant et plus à même de détecter un problème. D'ailleurs il est dans le cadre pour ajouter de la crédibilité que personne ne remarque comme je disais. Ensuite j'ai pas dit que la caméra était posée sur pied, donc tout va bien. Enfin mon argument fait chier mais il n'est pas bidon. C'est vrai. Je le dis point. T'es pas obligé de te sentir concerné si ça te concerne pas. Peut-être que tu connais vraiment les coulisses de tournages et en particulier celui-là. T'y étais, n'est-ce pas ? J'accepte quand même des arguments de la façon de chuter ou le cadrage mais c'est pas encore très convainquant. J'ai déjà expliqué pourquoi : quoiqu'il arrive, par exemple le cadrage peut être n'importe comment, ce sera toujours un argument pour le fake dont vous êtes persuadés. En attendant, je vois toujours pas de quoi cracher comme certains le font - pas forcément toi -, sur ce maître nageur qui fait visiblement juste son taff ou de crier au fake sur lui.
Je ne suis pas vraiment convaincu... Tu peux développer?
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