Vidéo : « Jour de pluie », un court-métrage de Jhon Rachid et Antoine Barillot

Un bon court métrage. Je pense même qu'avec les moyens ça aurait pu être un très bon film.

@SeptTroisDeux

Un petit tours sur Wikipédia et je vois ça :

Bernard Lugan
Membre de l'Action française dans sa jeunesse

"L’Action française, parfois désignée sous l'acronyme AF, est à la fois une école de pensée et un mouvement politique nationaliste et royaliste d'extrême droite"


C'est comme si tu nous donnait une citation de Faurisson pour prouver l’inexistence de la Shoa.

Un bon court métrage. Je pense même qu'avec les moyens ça aurait pu être un très bon film.

Donc le 16mm ca donne une qualité a chier
Heureusement qu'on peut regarder en HD, ca compense

@Alex333 : ça donne surtout un grain à l'image , parfois à propos.

@dtclulu Ouai mais pour le coup, ça fait trop de grain pour être diffusé sur Youtube avec trop de compression. Heureusement qu'elle n'est pas sur facebook déjà.

Sinon, bon film qui ne sera pas vu par le FN les concernés

Mouai, le principe est bien mais franchement l'histoire n'apporte rien du tout. A la limite juste les quelques image d'archives de la fin aurait suffit.

oh super une propagande de la bien pensance

Fiction fort bien réalisée, mais fiction quand-même...

"17 octobre 1961 : un « massacre » sans cadavres

Comme chaque année à la date anniversaire de la manifestation du 17 octobre 1961 à Paris, communistes et socialistes, amis du FLN et militants « anticolonialistes » (sic), vont commémorer un « massacre » qui aurait été perpétré par la police française. Ils se réuniront ensuite sur le Pont Saint-Michel d’où, toujours selon eux, des dizaines, voire des centaines d’Algériens auraient été précipités dans la Seine.

Le seul problème, mais il est de taille, est que ce « massacre » n’a pas eu lieu… Quant aux noyades, à l’exception de celles pratiquées par le FLN sur les membres du MNA ou sur les Harkis, elles n’ont pas davantage existé…car nous sommes en réalité en présence d’un montage.

Démonstration [1] :

1) Le 18 octobre 1961 au matin, le bilan de la manifestation de la veille parvient à Maurice Legay, directeur général de la police parisienne. Il est de 3 morts. Nous voilà donc loin des dizaines, voire des centaines de morts et de noyés avancés par certains.

2) Or, deux de ces trois morts, à savoir Abdelkader Déroués et Lamara Achenoune n’ont aucun lien avec la « répression » du 17 octobre puisqu’ils ont été tués, non pas à coups de matraque, mais par balle, non pas dans le centre de Paris, mais à Puteaux, donc loin de la manifestation. De plus, le second a été préalablement étranglé…

3) Un mort, un seul, a tout de même été relevé dans le périmètre de la manifestation et il ne s’agit pas d’un Algérien, mais d’un Français « de souche » nommé Guy Chevallier, décédé vers 21h devant le cinéma REX de fractures du crâne. Etait-il un simple passant ou bien un porteur de valises manifestant avec le FLN ? Nous l’ignorons. Fut-il tué lors d’une charge de la police ou bien par les manifestants ou bien par une toute autre cause ? Nous ne le savons pas davantage.

La conclusion qui s’impose à tout esprit doté d’un minimum de réflexion est que la « répression » de la manifestation algérienne du 17 octobre semble n’avoir paradoxalement provoqué aucun mort algérien…

A ces faits, les tenants de la thèse du « massacre » répondent que le vrai bilan de la « répression » policière n’a pu être établi que plusieurs jours plus tard, une fois pris en compte les blessés qui décédèrent ultérieurement, et une fois les cadavres retirés de la Seine. Mais aussi, parce que, terrorisés, les manifestants cachèrent d’abord les corps de leurs camarades.

Trois grandes raisons font que cette argumentation n’est pas recevable :

- Les archives des hôpitaux parisiens ne mentionnent pas une surmortalité particulière de « Nord-Africains » (selon la terminologie de l’époque), durant la période concernée. Même si de nombreux manifestants blessés à coups de matraques y furent pris en charge.

- La police ayant totalement et hermétiquement bouclé le périmètre de la manifestation, l’on voit mal comment des porteurs de cadavres auraient pu passer à travers les barrages.

- Et, in fine, que seraient devenus les cadavres en question ? Ils n’apparaissent en effet pas dans les archives de l’IML, l’Institut médico-légal (la Morgue), où sont transportés les morts relevés sur la voie publique ou repêchés dans la Seine et dans la Marne.

Le « Graphique des entrées de corps « N.A » (Nord-africains) par jour. Octobre 1961 », à l’Institut médico-légal de Paris, pour la période allant du 17 octobre au 21 octobre, nous apprend ainsi que:

- Le 17 octobre, alors que se déroulait dans Paris un prétendu « massacre », l’Institut Médico-Légaln’a enregistré aucune entrée de corps de « NA ».

- Le 18 octobre, deux corps de « NA » furent admis à l’IML. Il s’agissait d’Achour Belkacem, qui avait été tué ce 18 octobre à Colombes, donc le lendemain de la manifestation, par un policier invoquant la légitime défense. Le second était Abdelkader Bennahar relevé lui aussi à Colombes et portant des blessures à la tête avec possibilité, dixit le rapport de police, d’écrasement par un véhicule.

- Les 19 et 20 octobre, l’IML n’a comptabilisé aucune entrée de corps de « NA ».

- Le 21 octobre, soit 5 jours après la manifestation, 1 corps fut déposé à l’IML, celui de Ramdane Mehani décédé vers 22h 30 durant son transfert du commissariat du 13° arrondissement au palais des Sports de la Porte de Versailles. Le registre de l’IML parle de mort naturelle, donc, là encore, sans aucun lien avec la manifestation du 17 octobre.

Conclusion : nous sommes donc en présence d’un « massacre » sans cadavres, ce qui s’explique parce qu’il n’y eut pas de « massacre » !!!

C’est donc un « massacre » imaginaire qui va être commémoré le 17 octobre prochain à l’occasion d’une grande cérémonie culpabilisatrice à laquelle des médias incultes ou partisans vont une fois de plus donner une grande publicité.

Un « massacre » imaginaire fruit d’un montage politique fait à l’époque par le FLN voulant peser psychologiquement sur les négociations en cours avec le gouvernement français. Montage qui fut ensuite orchestré par le parti communiste et plus que complaisamment relayé par les médias… hier comme aujourd’hui.

Pour les historiens du futur ce prétendu « massacre » restera donc comme la fabrication d’un des grands mythes du XXe siècle. A l’image de Katyn, des cadavres de Timisoara en Roumanie, des « couveuses » du Koweit et des « armes de destruction massive » en Irak. Leur principal sujet d’étonnement sera cependant l’insolite caution donnée à un tel mensonge par les plus hautes autorités de l’Etat français sous la présidence de François Hollande…

Bernard Lugan
13/10/2017"

Les flics Gilbert Melki et Kemar sont-ils vraiment des hirondelles de la France aux Français ?
Même le chti Norman est trop frisé pour être paponiste, moi, je dis.
Il y a donc de l'espoir...

Est-ce que je dois aller chercher du pop-corn ?

Un bon petit film de propagande. Rien de plus. #next

Mais quel goujat le blanc-bec!

Bon en attendant, il va falloir aller fouiller un peu dans toute cette merde entre ce que prétend le court-métrage et l'article de Lugan.

Ya pas de "ils", ya que des "on".

Si on devait parler de toutes les saloperies qu'on fait n'importe quel peuple...
Autant massacré toute l'humanité tout de suite.

Qu'une seul chose que je vois moi !
J'étais pas né, donc je suis innocent, donc je m'en fout !

@SeptTroisDeux
difficile de pouvoir se servir d'une référence aussi sulfureuse dans un tel contexte. Tu as le droit de douter de tout mais il faut trop de subjectivité pour ne pas de se rendre compte que depuis 50 ans, les choses ont évolué vers plus d'humanisme.
On a pas fait la moitié du chemin mais ce genre de création aide à compenser les lacunes en histoire de certain car on peut savoir où on en est seulement si on sait d'où on vient.

Je comprends pas trop le proverbe à la fin...

"Ce que l'histoire oublie, le temps le répare"...

Si l'histoire oublie, c'est précisément à cause du temps qui passe...

Comment le temps répare-t-il quoi que ce soit dans un tel contexte?

Et d'autre part, si le cours des évènements peut être "réparé", c'est précisément par l'histoire, qui permet de se libérer de la propagande et des conflits d'intérêts qui brouillent les informations, pour s'intéresser à des sources objectives.

Katyń, un mythe ?

@SeptTroisDeux
C'est con à dire, mais je découvre que la réalité du massacre du 17 octobre est controversée.
Je me souviens d'une émission de Daniel Mermet avec des dizaines de témoignage, mais comme c'était il y a longtemps, je suis incapable de croiser ces infos avec les tiennes.

Moi je dis attention à ces sujets très compliqués, tournés dans un format qui se laisse agréablement regarder et en seulement 17mins. Pour comprendre pourquoi, référez vous au post de SeptTroisDeux.

La frontière est très mince entre fiction, faits et actualités.

Mauvais court métrages : Mal filmé, les plans séquences sont faux et mal positionnées. On a un jeu d'acteurs incroyablement mauvais, des plans trop fixes et ennuyants qui donnent une platitude incroyable a cette petite histoire pourtant promise pleine de rebondissements. Aucune imagination ou adaptation historique, le coup du mec qui veut se faire craquer le dos, et la fourchette avec de l'alu j'ai jamais rien vu d'aussi pourri pour justifier un voyage dans le temps.

Bref, perte d'argent.

@SeptTroisDeux

Un petit tours sur Wikipédia et je vois ça :

Bernard Lugan
Membre de l'Action française dans sa jeunesse

"L’Action française, parfois désignée sous l'acronyme AF, est à la fois une école de pensée et un mouvement politique nationaliste et royaliste d'extrême droite"


C'est comme si tu nous donnait une citation de Faurisson pour prouver l’inexistence de la Shoa.

Je pensais lui filer le Koreus d'or du meilleur court-métrage...et la scène du bouquet de fleurs a tout gâché.

@Admonitio
Certes le gars a un certain pedigree facho, mais les faits qu'il relate sont "fake" ou pas ?

@SeptTroisDeux

T'es grillé.

@Padma
J'en sais rien et a vrai dire cela n'a pas trop d’importance,
On parle souvent ce cette date mais en réalité des meurtres il y en eu tout au long de l'année.


Un peut HS mais, l’Algérie était une colonie et les autochtones n'étaient pas considéré comme des citoyens a part entière.
S'il n'y a pas eu de massacre en France il y en a eu en Algérie. Et j'ai de la famille qui a assisté a ces massacres. Des villages entier rasé, des tortures abominables et j'en passe.

On peut Admirer comme on veut DeGaule mais cela c'est passé sous son mandat il faut pas l'oublier.

@Aldebaran

En même temps qui irait contredire Lugan, (c'est pas comme si il n'était pas historien et qu'il n'enseignait pas à saint-Cyr (il n'y est plus) et qu'il avait accès à toutes les archives...

@Karulot

On s'en fiche un peu de comment ils voyagent de le temps non ?
Il veut juste nous raconter/montrer comment les algériens ont pu vivre pendant cette période. Il ne faut pas oublier que c'est une fiction avec un message dedans. Ils auraient pu voyager à bord de la DeLorean que le fond serait le même.

@arvernman
@Minimarket
@Admonitio

Parce qu'il n'est pas dans le "camps du bien", il a tort quoiqu'il dise? C'est ça?
Un message, même s'il est vrai, est perçu différemment suivant la personne qui l'énonce? C'est ça? Tout cela ressemble fort à une forme de racisme (parce qu'il est noir, il fait ceci ; parce qu'il est nationaliste, il est comme cela...).
Ne vous êtes vous jamais remis en question sur quoique ce soit? Ne vous êtes vous jamais dit qu'une personne n'ayant pas vos opinions puisse avoir raison sur certaines choses?

PS : pour des gens du camp du bien, vous êtes tout de même remplis d'aprioris... Je suis déçu...

@SeptTroisDeux
Un message, même s'il est vrai, est perçu différemment suivant la personne qui l'énonce?

Exactement.

Quand un pédophile dit "J'aime les enfant" ça n'a pas la même résonance que si ça sortait de la bouche d'une puéricultrice.

@SeptTroisDeux (@Admonitio) ah oui il y a faute de débutant. Le monsieur n'est pas dans la white liste de la bien pensance.

Tu n'as le droit de citer que les pros pas les contres.

@uniquepense

Donc selon ta logique, on peut supposer que Faurisson a raison ?

@Admonitio "Exactement. Quand un pédophile dit "J'aime les enfant" ça n'a pas la même résonance que si ça sortait de la bouche d'une puéricultrice."

Exemple débile! Tu fais intervenir les perversions et les sentiments qui sont, par définition, totalement subjectifs. Là, il s'agit d'un article documenté et faisant suite à une enquête... Le ressenti ou l'arrière plan politique de l'auteur ne rentre pas en compte (Lugan n'est pas journaliste)...

@SeptTroisDeux

Pas si débile que ça quand on sait que celui que t'a cité était contre l'indépendance.

Mais tu sais, tu peut être d'extreme droite je t'en veut pas. Mais n'essaye pas de faire passer le point de vue d'un seul homme pour une généralité.

Tu cite un négationniste mais pourquoi tu ne cite pas les autres ? Ceux qui valident le massacre ?

On choisi sa vérité, celle qui nous arrange. Et toi visiblement tu as choisi celle de ce mec d’extrême droite colonialiste royaliste et nationaliste.

@SeptTroisDeux

Linda Amiri, 17 octobre 1961, analyse des faits au travers des archives de la fédération de France du FLN, celles de la préfecture de police de Paris et de la Cimade, mémoire de maîtrise sous la direction de Benjamin Stora, 2000-2001.

Linda Amiri, Les fantômes du 17 octobre, Éditions Mémoire-Génériques, 2003, 196 p. (ISBN 2-908833-05-0, présentation en ligne [archive]).

Linda Amiri, La bataille de France : La guerre d'Algérie en métropole, Robert Laffont, 2004, 235 p. (ISBN 9782221100493, présentation en ligne [archive]). .

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Linda Amiri (dir.) et Benjamin Stora (dir.), Algériens en France. 1954-1962 : la guerre, l'exil, la vie, Éditions Autrement / Cité nationale de l'histoire de l'immigration, 2012, 223 p. (ISBN 978-2-7467-3306-0, présentation en ligne [archive]).

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Jean-Marc Berlière, René Lévy, Histoire des polices en France de l'Ancien Régime à nos jours, Nouveau Monde éditions, 2011 (chap. 3 : « Problèmes et mutations de la sécurité et du maintien de l'ordre publics », « Un maintien de l'ordre marqué par l'Occupation, la guerre froide et la décolonisation », « La décolonisation », p. 212-230).

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Nouvelle édition augmentée : Jean-Luc Einaudi, Octobre 1961 : un massacre à Paris, Pluriel, coll. « Pluriel », 2011, 635 p., poche (ISBN 978-2-01-279543-3).

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Sylvie Thénault, « Des couvre-feux à Paris en 1958 et 1961 : une mesure importée d'Algérie pour mieux lutter contre le FLN ? », Politix, no 84,‎ 2008, p. 167-185 (lire en ligne [archive]).

Paul Thibaud, « Le 17 octobre 1961 : un moment de notre histoire », Esprit, no 279,‎ novembre 2001, p. 6-19 (lire en ligne [archive]).

Rémy Valat, Les calots bleus et la bataille de Paris : une force de police auxiliaire pendant la guerre d'Algérie, Michalon, coll. « Document », 2007, 286 p., (ISBN 978-2-84186-382-2), (chap. 4 : « La force de police auxiliaire dans la bataille de Paris (20 mars 1960 - 19 mars 1962) », p. 151-226), [compte rendu en ligne [archive]].

Rémy Valat, « Un tournant de la « Bataille de Paris » : l'engagement de la Force de police auxiliaire (20 mars 1960) », Revue d'Histoire : Outre-Mers, 1er semestre 2004, no 342-343, [lire en ligne [archive]].

Rémy Valat, « La force de police auxiliaire : une historiographie sous influence ? Réponse de l'auteur aux critiques formulées contre son ouvrage Les calots bleus et la bataille de Paris. Une force de police auxiliaire pendant la guerre d'Algérie (1959-1962) », octobre 2009, site du Centre de recherche et d'Étude sur l'Algérie Contemporaine (CREAC), [lire en ligne [archive]].


Bonne lecture

@SeptTroisDeux
@uniquepense

C'est ce que l'on appel normalement le fascisme...
Sauf qu’à la vue de la bienpensance actuelle, les fachos ne sont que dans le "camps du mal"

@clhor : on est d'accord

excellent court métrage.

bien aimé, j'ai redécouvert des faces caché d'une époque française

Quand tu prononces très vite: "faut pas râler", ça donne...

@Oduespseudo

Quand on se refaire a une source dicidente alors qu'il y en a 1000 autres qui disent le contraire c'est comme croire qu'un médicament homéopathique est plus efficace qu'un médicament actif.

Vous êtes du genre a croire que la terre est plate aussi non ?

Non parce que je peut en sortir des sources qui prouve que la terre est plate moi aussi.

@SeptTroisDeux On connait aussi la capacité des états, dont la France, de passer sous silence des faits graves, et de faire disparaître des preuves, les registres, ce n'est que du papier, ca se détruit, et les témoins ca se paye ou ca disparaît...

@Admonitio Ouaaah! Impressionnant! J'ignorais qu'il y avait autant d'écrits pour ce non-événement (cf la liste impressionnante des morts causés par l'ISLAMisme)...
Tu es sans doute dans le vrai (je n'ironise pas)... si la majorité le dit, c'est qu'elle doit avoir raison.

@Zek54 C'est pas faux mais je me méfie encore bien plus du pouvoir des médias et des politiques qui façonnent depuis toujours les pensées et qui amènent les moutons à croire tout et n'importe quoi (quelque fois même quand la réalité démontre le contraire)...

@SeptTroisDeux

Ravis de t'avoir aiguillé sur le chemin de la vérité absolue.

@Admonitio Hahaha! Ça c'est ce que tu crois...

@SeptTroisDeux il n'y pas eu non plus de génocide en Algérie

L'histoire a ça de particulier qu'elle est contestable et certains aujourd'hui en arrivent à nier la réalité de certains événements comme les purges sous Staline, l'Holocauste ou la réalité de l'existence de certains personnages comme Jésus ou Shakespeare.

« S’il faut en croire sa légende, après avoir élucubré obscurément sur Rimbaud et Lautréamont, il (Robert Faurisson) parvint vers 1980 à quelque notoriété en soutenant qu’Auschwitz n’avait pas eu lieu. Il se fit engueuler. Je proteste que le pauvre homme avait failli avoir sa vérité. Il était proche, en effet, d’une variété d’illuminés à laquelle les historiens de ces deux derniers siècles se heurtent parfois : anticléricaux qui nient l’historicité de Jésus (ce qui a le don d’exaspérer l’athée que je suis), cervelles fêlées qui nient celle de Socrate, Jeanne d’Arc, Shakespeare ou Molière, s’excitent sur l’Atlantide ou découvrent sur l’île de Pâques des monuments érigés par des extraterrestres. »
― Paul Veyne

Même les films de propagande soviétique étaient mieux fichus...

L'histoire se nourrit d'abominations ... et de propagandes.

On passe sous silences des cadavres non fictifs parce que la ligne directrice dicte la bienpensance collective.

Certains bourreaux d'hier et d'aujourd'hui ont/eurentmême leur mausolée.

@SeptTroisDeux
@Admonitio

@Admonitio
Comment mettre en pls quelqu'un qui nie un événement, se basant sur un historien, largement controversé de part ses positions politiques et sa vision de l’Afrique ?
En citant une petite dizaine d'autres qui ont eu de l’intérêt pour un événement "classé comme fantôme"...

@37u51v3
Quel frimeur te voilà !
Tu devrais plutôt respecter la sagesse et l'ouverture d'esprit pour admettre un opinion inverse, en public.

@SeptTroisDeux
Comment c'est possible de poser un pavé avec tant de n'importe quoi.
Renseignes-toi un minimum avant de poster s'il te plait. A ce niveau, c'est au delà de la cécité.

Mais effectivement, il y a encore du boulot...

@Incognitto Euuh... tu interviens sur ce topic pour me faire des reproches sans même participer ?
Je m'adresse à quelqu'un qui a su multiplier les sources pour assoir son propos contrairement à un autre qui n'en a qu'une dont l'objectivité de part ses opinions politique laisse à désirer...
Soit la reconnaissance d'un travail bien fait contre un autre qui ne l'est pas.
Et je devrais y reconnaître une sagesse et une ouverture d'esprit lorsqu’il parle de
Citation :
qu'il ne reconnait pas pour autant ?!

Il y a eu reconnaissance présidentielle en 2012, des dizaines d'écrit, mais ça reste un "non-événement".... Belle sagesse et ouverture d'esprit !

@37u51v3
Je crois avoir de plus en plus de mal à comprendre le français... Il n'a pas abdiqué ce monsieur?
Si non je crois que c'est pas la peine d'user le soleil.

@Incognitto Et que comprend tu quand tu lis : si la majorité le dit, c'est qu'elle doit avoir raison. (Avec un gros clin d’œil) ?
et
Citation :


On peut traduire avec d'autres mots:
- Ravis de t'avoir convaincu/vaincu/battu.
- Hahaha, ça c'est ce que tu crois...

Le sous texte... c'est pas une abdication.

je trouve la qualité de l'image bien étrange, pourquoi ne pas être resté sur un format plus habituel?

@uniquepense
Citation :
Oh super encore un facho qui cri au complot dés qu'une vidéo parle de vivre ensemble

@FHG1975
Citation :

Voir commentaire ci dessus

Est t-il besoin d'en rajouter ?

@Koreame Citation :

Putain je suis d'accord avec ca. J'aurais aimé plus d'emotion comme pour Mohammed qui voit les deux vieux toujours potes. La ca tourne en gag convenu.

Sinon pour le reste j'ai bien aimé. Qq saurait dire d'ou est tiré la zic de generique de fin ? Shazam ne trouve pas.

.

@Admonitio
Citation :
Lugan a été membre de l'AF pendant sa jeunesse. Il avait 22 ans en mai 68, et il n'était pas vraiment du même côté de la barricade que cohn-bendit et consorts. Il a arrêté la politique au début des années 70, il y a donc 45 ans. Rappelons qu'à l'époque une bonne partie de la classe intellectuelle française était communiste, et qu'on ne leur a jamais reproché à eux d'avoir soutenu Mao ou Pol Pot (pourtant responsables de dizaines de millions de morts).

On peut parler de faits historiques sérieux ou il faut systématiquement revenir au passé des gens il y a 45 ans?

@Koreus
Ce serait bien de bannir une bonne fois pour toutes les négationnistes, les complotistes, et autres fachos qui passent leur temps à cracher leur haine sur les forums.
Franchement y'en a marre que les discussions sur Koreus soient sytématiquement abaissées au niveau zéro.

@CaptainHooja Citation :
Tout le monde il est gentil, tout le monde il est gentil, heu... Quand on lit ton post, c'est pas l'impression qu'on a.

@tryfax c'est beau de prôner la tolérance et de pointer du doigt une partie de la population

@CaptainHooja

osef de ton commentaire mais stp arrête avec tes 50 smileys c'est pas Facebook ici

Et ne te sent pas obligé de revenir poster des commentaires sur koreus, tu n'y es absolument pas contraint

bisou

@faconnable excuse moi, je cherche un argument dans ta phrase, tu peux le mettre en avant s'il te plait?

@Miiiichel

Fasciste carrément? Tu es sûr de comprendre et de maîtriser les mots que tu utilises? C'est quoi cette mode aujourd'hui de traiter de fasciste ou de nazi toute personne avec qui on est en désaccord? Ce n'est pas vraiment ma conception de l'échange et du débat. Si tu défends tant que ça "le vivre-ensemble", alors essaye de l'appliquer en montrant que tu es capable de tolérer les gens qui ont un avis différent sans les traiter de "fachos".

A titre personnel, j'ai trouvé que ce court-métrage n'avait pas beaucoup d'intérêt. L'idée de base est bonne, mais esthétiquement j'ai trouvé ça très moyen et le scénario n'est pas assez "tenu". Bref, ça n'apporte pas grand chose aux questions qui se posent aujourd'hui sur l'immigration, l'identité, le racisme etc. Assez décevant, j'espérais quelque chose de plus fin. J'ai trouvé aussi les dialogues assez mal écrits, pas assez travaillé. Au final, il n'en reste pas grand chose. Un peu de subtilité, d'intelligence et de repères historiques auraient été préférables. Là on reste vraiment en surface.

Si quelqu'un n'est pas d'accord avec moi et à d'autres "arguments" à m'opposer que "facho", "raciste" ou "tu fais le jeu du FN", ce sera avec plaisir

@meudiz un genre de chasse aux sorcières 2.0 ?

Lui il est fashiste, lui non, oh lui il est bien, lui il pense bien, il pense comme moi. T'as raison, c'est hyper intellectuel comme débat...

@Miiiichel facho complotiste... Des insultes et tu parles de vivre ensemble... Puéril. Si tu vois le 3eme Reich partout le complotiste ce n'est pas moi

@Admonitio non ça c'est ta logique des choses.

Une licorne n'existe pas. Je le pense et je pense que c'est la vérité. Ce n'est pas un mouvement politique anti chasseur qui sortira que le massacre des licornes à exister qui fera changer la vérité. Voilà ma logique.

Pour cette vidéo c'est purement de la propagande. Bien fait je l'avoue mais propagande quand même.

@meudiz

C'est cool que tu sois là pour dire qui est un fasciste et qui ne l'est pas. Ca faisait longtemps que je n'étais pas tombé sur un SJW.

@uniquepense
Mec t'es chiant, apprend à te servir d'internet, y a des règles quand on veut commenter des sujets.
Voir tes conneries c'est une chose, mais les étaler sur trois posts ça devient gavant.

Sinon j'ai regardé jusqu'à l'éclair, c'est vraiment mauvais, sur le fond et sur la forme.

A tous les soldats du "camp du bien":

1.Je n'ai pas abdiqué, simplement j'ai autre chose à foutre que passer ma journée derrière mon écran (visiblement vous, vous y êtes en permanence, ce qui peut aisément expliquer votre cécité sur le monde qui vous entoure).

2. j'ai simplement donné une opinion différente à un troupeau de moutons hautains. Opinion émanant d'un homme qui, à lui seul, vous dépasse tous de la tête et des épaules (je parle de Lugan, hein)...

3. vous êtes les seuls négationnistes ici : vous refusez le réel, vous niez la réalité. Pour en être sûr, je suis certain que comme vos amis les journalistes le disent, vous êtes persuadés que :
- les attaques terroristes sont soit le fait de "loups solitaires", soit le fait de "déséquilibrés" (Hahaha! Combien de fois on essaie de nous la faire gober celle-là?)
- l'immigration est une chance, qu'elle est composée de médecins, d'avocats, d'ingénieur, etc... (arrêtez de mes faire rire, j'ai les lèvres gercées)
- le grand remplacement est un mythe (là, il faudrait trouver un terme plus fort que cécité)
- que l'insécurité n'a pas augmentée (je suis encore effaré de constater le nombre de jeunes femmes agressées car rentrant seules la nuit).
- etc...

Si vous pensez tout cela, inutile qu'on continue la "discussion" (plutôt le procès en sorcellerie initié par les plus intolérants qui soient), nous ne sommes pas du même monde. Et, tant mieux pour moi...

@Incognitto Tu la sens la sagesse et l'ouverture d'esprit là ? XD
J'te taquine, t'inquiète

Citation :
Ah le plagia... Va jusqu'au bout et considère toi comme "l'homme à abattre"...
Wikipedia...

@Pyrael moi aussi je t'aime

Y'a quelques prix nobel du sophisme dans le coin cf Admomytho

Seuls 5% des maghrébins sont arabes. Les autres viennent d'un très ancien peuplement en Afrique du Nord, séparé génétiquement des africains.

Un quart d'entre eux est de descendance européenne il y a 8000 ans, venue d'Espagne.

Mais la question est de savoir s'ils sont français. C'est quoi la France ? Un concept, une idée, selon laquelle tous les gens dans ses limites seraient à peu près d'accord et semblables. Assez loin de la réalité, au final. Alors être français, ça veut pas dire grand'chose.

Une grande partie du mal-être de ceux qui se sont installés parmi nous, c'est d'avoir été déracinés, arrachés à leur terre par pauvreté. C'est la nostalgie d'une Afrique du Nord idéalisée qui diminue la valeur accordée à la terre d'ici. En réalité, ils ne savent pas vraiment qui ils sont, et comment être à l'aise dans ce doute ?

Il ne s'agit pas de nier d'où on vient, mais d'affirmer où on est, et qu'on est là où on doit être. Tu peux pas arrêter d'être arabe, mais tu peux déjà arrêter de te casser la tête avec des histoires insolubles.

Et où sont passés l'espoir, la fraternité, l'amour ? Les choses vont s'arranger. Il y a beaucoup plus de gens de bonne volonté des deux côtés que d'imbéciles. Je préfère me souvenir des bons moments passés ensemble que des horreurs de quelques crétins.

@SeptTroisDeux Citation :

Et en meme temps ces moutons te voient toi comme le mouton du troupeau d'en face. Les eminentes personnalités cités en face depasse aussi largement la tete et les epaules de ton troupeau.

Pour faire court : tes arguments que tu penses definitif sont vu exactement par le camp d'en face comme tu vois ceux du campd d'en face.

Si tu reflechis un peu... tu dois pouvoir concevoir que ton opinion n'est pas la verité mais TA vérité et qu'en face ils ont LEUR verité.

@37u51v3
Hein? Quoi? Moi? Comprends pas! (mauvaise foi)
Ahahaha! Merci de ne pas m'enfoncer plus, je ressens encore de la honte!
"J'étais tellement à l'ouest que je me suis retrouvé à l'est!"