Jeudi dernier, le champion de judo israélien Tal Flicker a été privé d'hymne national après avoir remporté la médaille d'or en moins de 66 kg à l'Abu Dhabi Grand Slam, une compétition de judo qui s'est déroulée à Abu Dhabi, aux Émirats arabes unis.
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Admonitio
Posté le: 30/10/2017 17:45 Mis à jour: 30/10/2017 17:45
Je suis accro
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Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
45
Même pendant les JO en Allemagne Nazie ils laissaient les hymnes
CrazyCow
Posté le: 30/10/2017 18:04 Mis à jour: 30/10/2017 18:30
Je poste trop
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Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Et le pire dans tout ça, c'est bien la Fédération Internationale de Judo qui maintient l'Israël en tant que pays anonyme sur son site : https://www.ijf.org (Et optionnellement se félicite sur Facebook de l'amélioration de l'accueil des Émirats arabes unis à l'équipe israélienne pour sa deuxième participation)
Je n'imagine même pas les enjeux financiers/pots de vin qu'il faut pour faire avaler une couleuvre pareille !
97 commentaires
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Wiliwilliam
Posté le: 30/10/2017 17:25 Mis à jour: 30/10/2017 17:27
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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En même temps si cela avait été un représentant du pays des toupoutous cela aurait été la même histoire, il n'y a rien d'officiel dans un drapeau, nom et hymne d'un pays fictif donc aucune raison ou intérêt à les afficher. Mais les Toupoutous n'en auraient pas fait tout un scandale, eux.
Kaeleak
Posté le: 30/10/2017 17:35 Mis à jour: 30/10/2017 17:35
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
0
Je pense que ça passerait quand même niveau public s'ils le jouent à une autre victoire, après tout ce sont les JOs C'est un cas exceptionnel, et à Abu Dhabi, l'exceptionnel ça les intéresse, ça montrerait une image forte niveau international et ça c'est toujours bon à prendre.
user151976
Posté le: 30/10/2017 17:37 Mis à jour: 30/10/2017 17:37
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
1
C'est assez mérité. Ça me fait assez rire de voir un barinwashed/patriote privé de son hymne Cela dit, dommage qu'un individu paye les fautes de son état.
VainBeetle
Posté le: 30/10/2017 17:40 Mis à jour: 30/10/2017 17:40
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
0
Je trouve le traitement fait aux popcorns est inadmissible, c'est totalement honteux. Vous tous des #$*µ&@>! et je ne veux plus débattre avec vous. Mais que fait la modération ?
Admonitio
Posté le: 30/10/2017 17:45 Mis à jour: 30/10/2017 17:45
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
2
Citation :
daoka a écrit: Je trouve le traitement fait aux popcorns est inadmissible, c'est totalement honteux. Vous tous des #$*µ&@>! et je ne veux plus débattre avec vous. Mais que fait la modération ?
@Skwatek @Adr1enb on fait quoi? on va les chercher?
CrazyCow
Posté le: 30/10/2017 18:04 Mis à jour: 30/10/2017 18:30
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
28
Et le pire dans tout ça, c'est bien la Fédération Internationale de Judo qui maintient l'Israël en tant que pays anonyme sur son site : https://www.ijf.org (Et optionnellement se félicite sur Facebook de l'amélioration de l'accueil des Émirats arabes unis à l'équipe israélienne pour sa deuxième participation)
Je n'imagine même pas les enjeux financiers/pots de vin qu'il faut pour faire avaler une couleuvre pareille !
lithit
Posté le: 30/10/2017 18:05 Mis à jour: 30/10/2017 18:05
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Citation :
@Obviously a écrit: En même temps si cela avait été un représentant du pays des toupoutous cela aurait été la même histoire, il n'y a rien d'officiel dans un drapeau, nom et hymne d'un pays fictif donc aucune raison ou intérêt à les afficher. Mais les Toupoutous n'en auraient pas fait tout un scandale, eux.
Essaie de t'inscrire en tant que toupoutou et on en reparle
On ne peut participer que si on représente un pays. Participer signifie déjà que l'on reconnait le pays en tant que tel. Agir comme l'a fait l'organisation signifie que l'on a changé d'avis entre temps, ce qui est d'un ridicule grotesque.
Donc s'ils ne reconnaissent pas Israël, ils n'avaient qu'à ne pas les laisser participer. Point barre.
-MaDJiK-
Posté le: 30/10/2017 18:24 Mis à jour: 30/10/2017 18:24
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
2
@feuby Citation :
Euh, pourquoi en fait ? J'ai pas compris et y'a pas d'explications du coup...
Parce que ça se passe aux Émirats Arabes et que la religion (secte pour moi) leur a enlevé tout bon sens.
Les images de popcorn ont été marrantes les 900 premières fois, maintenant moins... Les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures, les gars. Faudrait innover!
Poum45
Posté le: 30/10/2017 18:29 Mis à jour: 30/10/2017 18:32
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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+1 @lvishd que dire de plus ?
Puis, j'aime pô les popcorns, symbole du capitalisme décadent occidental outre Atlantique... Surtout, je trouve ça infecte (comme tout ce qui vient du maïs)
Cela étant, comme déjà dit, ce n'est pas la première fois que ça arrive.
bento
Posté le: 30/10/2017 18:31 Mis à jour: 30/10/2017 18:31
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
7
Arrêtez de mêler ça à la religion, c'est politique!!! Israël ne reconnaît pas la Palestine, certains pays arabe ne reconnaissent pas Israël... Qui qui ya commencé... Qui qui ya tord, qui qui ya raison?... M'en fiche le gars a gagné, il leur a mit une bonne quenelle
bOnObOo
Posté le: 30/10/2017 18:50 Mis à jour: 30/10/2017 18:50
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
2
@feuby Selon moi c'est simplement une pique envers Israël.
Puisque Israël réfute l'existence de la Palestine, les Émirats arabes unis leurs mettent un petit taquet en ignorant à leur tour leur existence dans une compétition sportive.
A mon humble avis c'est une très mauvaise idée de mêler sport et politique mais je trouve quand même la chose cocasse et très ironique (surement à cause d'un certain partis pris que j'assume entièrement).
ipoptheglock
Posté le: 30/10/2017 18:55 Mis à jour: 30/10/2017 19:00
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
1
@-MaDJiK-
Citation :
Les images de popcorn ont été marrantes les 900 premières fois, maintenant moins... Les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures, les gars. Faudrait innover!
C'est comme les blagues sur les vidéos verticales x)
Oduespseudo
Posté le: 30/10/2017 18:59 Mis à jour: 30/10/2017 19:01
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@Babarello avant d'utiliser des termes a bout de champs essaye de te cultiver et de maitriser le sujet car un arabe antisémite cela ne peut pas exister, par le simple fait que les sémites sont les peuples juifs et arabes!
person12310
Posté le: 30/10/2017 19:33 Mis à jour: 30/10/2017 19:33
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Les guerres arrêteront du moment que l'ont respectera les traditions, les croyance et les façons de vivre de tous le monde bah on est pas prêt d'y arriver !
Saucisson666
Posté le: 30/10/2017 19:36 Mis à jour: 30/10/2017 19:36
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@yadda
En même temps dans l'autre sens, je ne pense pas que ça arrive
Israël se traîne déjà tellement de casseroles au cul à propos des droits de l'homme qu'il ne risquerait pas de zapper l'hymne d'un pays arabe d'une compétition sur son sol
Quoique maintenant que je l'ai dis et après ce coup des Emiratis, il en sont peut être finalement capable avec les cons au pouvoir là bas ^^
Chtinorf
Posté le: 30/10/2017 19:44 Mis à jour: 30/10/2017 19:44
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Tiens au fait j'ai une question, (vraie question hein). Les hymnes, ils sont faits par l'orchestre du pays dans lequel se déroulent les JOs ou par des orchestres invités de chaque pays ?
Si on choisissait la deuxième solution, il n'y aurait plus de problèmes politiques de ce genre, car le pays accueillant ne serait pas responsable d'avoir fait passer l'hymne, et le/les vainqueurs auraient quand même leur hymne de joué.
Vous en pensez quoi ? Et les organisateurs des JOs ils en penseraient quoi ?
hugo38
Posté le: 30/10/2017 20:36 Mis à jour: 30/10/2017 20:36
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Ces gens là ne veulent vraiment pas contribuer à l'amélioration du monde en général , qu'est ce que c'est moche d'être autant con et égoïste que ca , toujours dans la haine que c'est malsain pour le le bien de tous , aucune évolution .
Vraiment une tard pour l'humanité on en sortira jamais .
Et les autres pays spectateurs et qui n'en disent rien pour ensuite intervenir et faire la morale sur diverses problèmes / conflits entre autres pays .
jepuedespieds
Posté le: 30/10/2017 21:00 Mis à jour: 30/10/2017 21:00
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@Babarello
De l'antisémitisme pur comme on voit chez tous les pays arabes. Le seul aspect positif dans cette haine anti Israël est que cette image fera le tour du monde.
t'es fort toi, en 2 lignes, tu écris "haine anti Israël" = "antisémitisme"
mais on commence avoir l'habitude de cette malhonnêteté intellectuelle et on ne se fait plus avoir...
hugo38
Posté le: 30/10/2017 21:28 Mis à jour: 30/10/2017 21:28
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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je comprends mieux pourquoi les israéliens se voient forcé de partir de la France... vous êtes pitoyables ceux qui cautionnement les actes antisémites...
CaPromet
Posté le: 30/10/2017 21:36 Mis à jour: 30/10/2017 21:36
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Pathétique en effet d'en arriver là dans le sport, et oui, ce n'est que politique, image, et propagande. Les exemples décalés se multiplient (eurovision, ukraine vs russie, tout aussi ridicule). C'est la question "à qui la faute ?" qui fait débat. J'ai mon avis, flou pour ma part, et chacun le sien. Après, boycotter un hymne ou un drapeau, aussi triste soit-il, fait moins de mal que poignarder des militaires d'un côté, ou tuer des civils innocents et coloniser leurs terres de l'autre, avec notre bénédiction...
user131317
Posté le: 30/10/2017 21:46 Mis à jour: 30/10/2017 21:46
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@Scripted Savoir suivre l’évolution de la langue, avant de reprocher aux autres de ne pas se cultiver... C'est du même style que de dire qu'un gars n'est pas homophobe parce qu'il ne craint pas les homosexuels... ça fait combien de temps que t'as pas ouvert un dictionnaire sous le mot antisémite ?
@lithit @koikoi_koi ça pourrait être le cas, si les Emirat le faisaient pour tous les pays ne reconnaissant pas la Palestine... Hors ce n'est pas le cas.
Et je rajouterais que l'Islam étant une religion d'Etat, c'est un acte autant politique que religieux.
lithit
Posté le: 30/10/2017 22:07 Mis à jour: 30/10/2017 22:07
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@37u51v3 Tu oublie de mettre en perspective qu'en plus d'en nier l'existence Israël colonise la Palestine et qu'entre autres choses, construisent des murs pour en parquer la population (#RememberVarsovie).
Enfin bref je vais arrêter la et éviter de rentrer dans un débat interminable, surtout pas avec des mecs comme hugo38 qui te traitent d'antisémite à la moindre remarque qui n'irais pas dans leurs sens...
Et puis c'est un sujet bien trop sensible et complexe pour en être débattus à la vas vite en commentaire.
THE_ROYE
Posté le: 30/10/2017 22:32 Mis à jour: 30/10/2017 22:32
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@lithit Ah mais absolument. Je ne faisais que réagir à ce que tu as dis, sans plus élargir la problématique. C'est sur que c'est très réducteur de ne regarder que cet aspect, mais j'allais pas viser plus haut vu le niveau des arguments tel que ceux de Scripted...
algerpowa
Posté le: 30/10/2017 23:06 Mis à jour: 30/10/2017 23:06
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@person12310 Citation :
Les guerres arrêteront du moment que l'ont respectera les traditions, les croyance et les façons de vivre de tous le monde bah on est pas prêt d'y arriver !
J'adhère à une vision tolérante et paisible des relations entre peuples et entre pays, mais...
...si une tradition ou une croyance d'autrui consiste à te considérer, toi, ta famille, tes coreligionnaires, ton ethnie ou tes compatriotes comme un sous-homme ou un ennemi à exterminer, serais-tu d'accord de la respecter au nom de la tolérance ?
Padma
Posté le: 31/10/2017 1:49 Mis à jour: 31/10/2017 1:49
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@jeanjean (pour continuer dans l'ironie) Mais les extraterrestre aussi on parle tout le temps d'eux... Seraient-ils toujours présent ? D'un point de vue philosophique, c'est intéressant ces questions: Le rien n'existerait pas, car il n'est qu'absence. Cependant, ne serait-ce qu'en le nommant, nous lui offrons une existence... Ah la philo de la nuit... XD
user149781
Posté le: 31/10/2017 2:57 Mis à jour: 31/10/2017 2:58
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Ils ne reconnaissent pas Israël tout simplement.
Il y a 21 pays en tout qui ne reconnaissent pas Israël : Afghanistan, Algérie, Bangladesh, Bhutan, Brunei, Comores, Djibouti, Indonésie, Irak, Koweit, Liban, Libye, Malaisie, Corée du Nord, Pakistan, Arabie Saoudite, Somalie, Soudan, Syrie, Emirats Arabes Unis, Yemen.
masaya
Posté le: 31/10/2017 3:06 Mis à jour: 31/10/2017 3:06
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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En même temps (tiens j'entends souvent cette m+rde en ce moment) Israël est grand comme un département français, il faut l'annexer au plus vite avant qu'ils cherchent leur indépendance voire pire, qu'ils crée leur religion. >[]
randeng
Posté le: 31/10/2017 8:18 Mis à jour: 31/10/2017 8:18
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@Padma baaaah c'est plus du respect envers les autres de penser ça. du coup nan ! le respect va dans les deux sens. Si ta religion prône la violence, c'est que le texte a été mal compris. La bible, le coran etc... pour moi, ce n'est pas des choses à suivre au pied de la lettre (imaginez si le 1er testament était suivi au mot pour mot) C'est livre, c'est des guides, des exemples, des choses qui sont là pour te guider, par pour servir des guerres inutiles !
pincemoi
Posté le: 31/10/2017 10:16 Mis à jour: 31/10/2017 10:16
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Pour éviter de serrer la main de son adversaire israélienne, une marocaine a eu lors de ces même championnats du monde a eu une technique assez surprenante et navrante : la fuite.
Muslim judo fighter Aziza Chakir refusing to shake hands with Israeli judo fighter
Sport et racisme ne font jamais bon ménage.
maho45
Posté le: 31/10/2017 12:22 Mis à jour: 31/10/2017 12:22
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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antisémite, nazi, etc... facilité, quand tu nous tiens... https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%89tats_non_reconnus_internationalement "L'État d'Israël, indépendant depuis 1948, n'est pas reconnu par 21 États membres de l'ONU (voir Conflit israélo-arabe). L'Organisation de libération de la Palestine reconnaît l'existence de l'État d'Israël (en), tout en réclamant le respect de sa souveraineté en Palestine selon la Résolution 242 du Conseil de sécurité des Nations unies de 1967."
eiffel
Posté le: 31/10/2017 15:25 Mis à jour: 31/10/2017 15:25
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@person12310 : non, ces livres sont là pour manipuler, maintenir une ascendance sur les personnes peu ou pas cultivés, asseoir le pouvoir de quelques initiés
21210
Posté le: 31/10/2017 20:09 Mis à jour: 31/10/2017 20:09
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@maho45
Oui, c'est clairement une maladresse. À moins que la marocaine à expliqué son geste par sa confession. Je me suis un peu renseigné et cela ne semble pas du tout être le cas.
Par contre, de manière surprenante et rassurante, les réactions que j'ai lu sur des médias marocains ou algériens condamnent majoritairement la judokate marocaine.
Padma
Posté le: 1/11/2017 3:41 Mis à jour: 1/11/2017 3:41
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@person12310 Mais ton texte religieux est (auto-proclamé) sacré, tu ne peux pas le tronquer, l'amender. Soit tu quittes la foi, soit tu cherches à le respecter entièrement.
moi-c-moi
Posté le: 1/11/2017 13:50 Mis à jour: 1/11/2017 13:50
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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Il faudrait quand meme que tous ceux qui trouvent une explication/raison d'etre de cela commencent gentiment a se poser des questions sur leur bonne/mauvaise foi...
Commencons par tacler le gouvernement israelien ou la federation israelienne. --> accepter cela c'est accepter que c'est normal et que ce n'est pas sujet a des reproches par la suite, ce qui est absurd. Si je suis invite a diner chez quelqu'un mais qu'il me dit que je ne peux venir qu'a la condition de mettre un sac sur la tete, je ne sais pas pour vous mais perso je change mes plans. Certains vont dire que refuser de participer de la part d'israel aurait ete degueulasse pour ses judokas, bah je repondrais que c'est la vie. Toujours avec le meme exemple si j'etais invite avec mes enfants, nouvel Ipad en cadeau a la clef, certainement qu'ils trouveraient injuste de ne pas y aller, mais ca ne change rien au fait que je n'irais pas.
Maintenant a tous les gens intellectuellement faux cul qui essayent de justifier l'acte du pays organistateur en clamant que c'est normal et bien fait parce qu'israel serait un pays qui baffoue les droits de l'homme et/ou qui spolie des gens, je ne vais clairement pas entrer dans ce debat. Je leur repondrais juste que lorsque l'on trouve normal d'agir ainsi qvec Israel, alors il faudrait en faire de meme avec l'iran, le koweit, le Qatar, la coree du nord, la libye (la liste etant trop longue j'arrette la, vous aurez compris). Le deux poids deux mesures que vous defendez a quelque chose de si malsain que je sais tres bien que tout debat est inutile, je voulais juste vous mettre le nez dans le caca et oui, vous taxer clairement d'antisemitisme.
user153155
Posté le: 1/11/2017 15:28 Mis à jour: 1/11/2017 15:28
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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"De l'antisémitisme pur comme on voit chez tous les pays arabes." @Babarello D'un autre côté, Israël fait exactement la même chose avec eux. Pour le coup ils ne valent pas mieux, les uns comme les autres.
capati971
Posté le: 1/11/2017 23:56 Mis à jour: 1/11/2017 23:56
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
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@Yueh72
Il serait peut être temps d'être honnête et de dire que l'encouragement à la haine, à la violence vient principalement et dans ce contexte des pays arabes.
Systématiquement ce sont les concurrents arabes qui refusent de serrer la main, de saluer ou de reconnaître Israël.
Les vidéos de propagande anti-israélienne, d'appel au meurtre, au terrorisme, n'ont pas d'équivalent dans la société israélienne.
Le terrorisme anti-juif n'a pas d'écho chez les israélien, il n'y a pas un mouvement de terrorisme judaïste, ça n'a même jamais exister.
On ne peut faire la paix qu'avec son ennemi mais encore faut-il le vouloir et l'accepter.
Israël a fait la paix avec l'Egypte et la Jordanie. Israël est prêt au dialogue et à l’échange.
nikon56
Posté le: 6/11/2017 11:16 Mis à jour: 6/11/2017 11:16
Re: Le champion de judo israélien Tal Flicker privé d&a...
1
c'est pathétique et inacceptable.
on peut penser ce que l'on veut d'un pays ou de sa politique, mais lorsque l'on est une organisation sportive internationale, ou un pays qui accueil un événement sportif international, on se DOIT de respecter, peut importe les relations ou le contexte, les athlètes et les pays qu'il représentent. cela veut dire les laisser porter leurs couleurs, hisser leur drapeau s'il montent sur le podium et diffuser leur hymne national.
un pays qu se refuse a le faire ne devrait PAS accueillir de tels événements.
c'est juste honteux et revoltant.
Cathy20
Posté le: 7/11/2017 21:06 Mis à jour: 7/11/2017 21:06
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