À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur après 30 paquets de cigarettes ? La réponse avec cette expérience réalisée à l'aide de boules de coton placées dans une cloche à vide.
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Gudevski
Posté le: 10/11/2017 17:21 Mis à jour: 10/11/2017 17:21
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Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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11 ans que j'ai arrêté la clope et je ne regrette rien, sauf d'avoir commencé un jour.
Maysys
Posté le: 10/11/2017 17:24 Mis à jour: 10/11/2017 17:24
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Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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Sur le principe d'accord la cigarette est mauvais pour les poumons, sur la mise en œuvre, non 30 paquets de cigarette ne provoquent pas cela aux poumons, sans compter que la membrane qui permet le "nettoyage" des poumons n'existe pas sur le coton.
Je ne suis pas contre prévenir des risques de la clope, mais pas besoin de faire de la désinformations non plus.
Lorsque l'on fume depuis de années une grande quantité de cigarettes (1 paquet/jour par exemple) un poumon peut ressembler à ça :
Même si c'est moins attrayant/démonstratif que le coton bien blanc, c'est aussi efficace et surtout plus réel.
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Petis
Posté le: 10/11/2017 17:06 Mis à jour: 10/11/2017 17:06
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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La seule nuance que je donnerais c'est que la fumée et les différents composants chimiques ne sont pas tous captés par les poumons à la manière des cotons. La fumée que l'on recrache est heureusement moins bien filtrée qu'ici.
Ça reste bien dégueulasse, et en extrapolant ça à quelques années, ça doit pas être jojo à l'autopsie !
BlackHawkDown
Posté le: 10/11/2017 17:21 Mis à jour: 10/11/2017 17:21
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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Sur le principe d'accord la cigarette est mauvais pour les poumons, sur la mise en œuvre, non 30 paquets de cigarette ne provoquent pas cela aux poumons, sans compter que la membrane qui permet le "nettoyage" des poumons n'existe pas sur le coton.
Je ne suis pas contre prévenir des risques de la clope, mais pas besoin de faire de la désinformations non plus.
Lorsque l'on fume depuis de années une grande quantité de cigarettes (1 paquet/jour par exemple) un poumon peut ressembler à ça :
Même si c'est moins attrayant/démonstratif que le coton bien blanc, c'est aussi efficace et surtout plus réel.
Wowoip
Posté le: 10/11/2017 17:27 Mis à jour: 10/11/2017 17:27
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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@Laskar
Ils recrachent la fumée, mais ils ont déjà filtré une bonne partie des particules. C'est d'ailleurs pour ça que ce qu'on appelle le courant tertiaire, celui recraché par le fumeur, n'a que peu d'effet dans le tabagisme passif.
Geo-graphic
Posté le: 10/11/2017 17:48 Mis à jour: 10/11/2017 17:49
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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Je ne comprend pas que l'on fasse encore ce genre de vidéos aujourd'hui, c'est inutile.
Parce qu'un fumeur sait pertinemment l'impact que ça a sur son corps mais il s'en fout parce que tout ce qu'il voit dans ce genre de vidéos et autres images chocs "ça n'est pas lui", c'est le principe du "ça n'arrive qu'aux autres, pas à moi".
Et encore dans certains cas le niveau de connerie ou de désespoir (attention à ne pas confondre les 2) est tel qu'il n'empêche pas un ancien cancéreux de continuer la clope parce qu'il "faut bien mourir de quelque chose".
Faites le test parmi vos amis qui ont arrêté de fumer en leur posant la question de "pourquoi avoir arrêté la clope" : on entend pas mal de "pour faire des économies" à la place de la réponse la plus évidente que l'on devrait entendre à chaque fois à savoir : "pour ma santé".
Il faudrait trouver un moyen efficace et pas cher (n'y voyez ici aucune pub pour la m*af) qui permettrait à n'importe qui de voir la gueule de ces poumons en temps réel (on prend la caméra pour la coloscopie et hop, pas besoin de la nettoyer, ça reste de la merde moins dangereuse que ce qu'il y a dans les clopes ).
A ce moment là le nombre de fumeurs réellement dégoûtés par des images choquantes baisserait réellement je pense.
La_Koukouille
Posté le: 10/11/2017 17:59 Mis à jour: 10/11/2017 17:59
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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@Obviously
Ca se fait déjà de façon plus indirecte que dans ton exemple. Tu peux faire une radio thoracique pour voir l'état de tes poumons, un test CO pour connaitre ton niveau d'intoxication tabagique, ou une spirométrie pour tes capacités respiratoires.
C'est d'ailleurs conseillés, surtout chez les fumeurs qui toussent.
Alex333
Posté le: 10/11/2017 18:09 Mis à jour: 10/11/2017 19:20
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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Sachant que ca ne retranscrit absolument pas fidèlement ce qu'il se passe en vrai
En vrai : - Un fumeur n'aspire pas toute la fumée d'une cigarette (c'est par taffes) - Le fumeur recrache quasi toute la fumée - Y a renouvellement des cellules - Les 30 paquets fumés sont étalés sur plusieurs semaines/mois
MAIS : Pour moi c'est toujours positif de communiquer sur le fait que fumer des clopes ou de la beuh c'est mauvais
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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@Obviously Citation :
un fumeur sait pertinemment l'impact que ça a sur son corps mais il s'en fout
Toi tu racontes beaucoup d'âneries. Ca me surprendrait que tu sois ancien fumeur. J'ai fumé presque 20 ans, ça fait plus d'un an 1/2 que j'ai arrêté, et je peux te garantir que pendant tout le temps où j'ai fumé je culpabilisais et je me filait la trouille par rapport au cancer du poumon.
Certes la motivation fric compte, mais surtout la santé et le mauvais exemple pour les gosses.
La preuve que le fumeur ne s'en fout pas de sa santé, c'est la mode des cache-paquet pour masquer les images trash. C'est pas seulement que c'est moche c'est aussi que ça te fait culpabiliser.
user135216
Posté le: 10/11/2017 18:42 Mis à jour: 10/11/2017 18:42
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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@sylvain_rivier En tant que fuleur, je comprenanis ce qu'il disait.Alors non on s'en fou pas, mais on le sait pertinemment et c'est pas le risque santé qui nous pousse à arreter (on se sent jeune, invincible, "ca n'arrivera jamais")
- mon avis
JEVOUSHAIS
Posté le: 10/11/2017 19:21 Mis à jour: 10/11/2017 19:21
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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@JEVOUSHAIS Ah ouais ca je comprends carrément. Désolé pour la perte.
J'ai l'impression qu'il y en a pas mal qui arretent aussi quand ils font un enfant (pense qu'il faut donner l'exemple ? Etre la pour longtemps pour l'enfant ? Plus dans les tourments de questionnement sur son devenir ?)
willouboy
Posté le: 10/11/2017 19:27 Mis à jour: 10/11/2017 19:27
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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@Obviously Citation :
Je ne comprend pas que l'on fasse encore ce genre de vidéos aujourd'hui, c'est inutile. Parce qu'un fumeur sait pertinemment l'impact que ça a sur son corps mais il s'en fout parce que tout ce qu'il voit dans ce genre de vidéos et autres images chocs "ça n'est pas lui", c'est le principe du "ça n'arrive qu'aux autres, pas à moi".
Montrer ce genre de vidéo permet de dissuader les jeunes à ne pas commencer à fumer. Si à mon époque (50 ans) on m'avait montré des vidéos de poumons de fumeurs, expliqué que fumer provoque le cancer, je n'aurai jamais commencé. Au lieu de cela, on m'a offert un lucky luck avec sa panoplie de fausse cigarette, des cigarettes au chocolat dans toutes boutiques, des pubs montrant un beau mâle cowboy fumant sa clope, etc etc etc.
Zagina
Posté le: 10/11/2017 20:12 Mis à jour: 10/11/2017 20:12
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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une demi-craven S (années 80) et... plus rien. en plus, grâce aux engrais utilisés pour les plantations du tabac, c'est bien concentré en polonium 210 radioactif...
FireAddiction
Posté le: 10/11/2017 21:48 Mis à jour: 10/11/2017 21:48
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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Ouai mais aucun poumon n'est sain, pollution etc. Donc bon. Mais c'est sur que la cigarette ne va pas dans le bon sens. Puis le corps filtre, se regénère, rien n'a voir avec cette vidéo qui montre pas grand chose de vrai. autant comparer un filtre avant et après avoir fumer la cigarette c'est le même résultat qu'ici.
user152381
Posté le: 11/11/2017 0:46 Mis à jour: 11/11/2017 0:46
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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@Obviously Citation :
Et encore dans certains cas le niveau de connerie ou de désespoir (attention à ne pas confondre les 2) est tel qu'il n'empêche pas un ancien cancéreux de continuer la clope parce qu'il "faut bien mourir de quelque chose".
C'est un peu plus compliqué que ça.
Notre cerveau est « programmé » pour ne pas se contredire. On en fait l'expérience tous les jours. On entend rarement quelqu'un dire « Ah ok je me suis planté, au temps pour moi ». Souvent, on a des points de vue qui s'opposent et chaque camp accuse l'autre d'avoir tort. Ce qui n'empêche pas de changer d'avis à postériori. Ou d'avoir parfois des avis divergents qui finissent par converger.
Il existe d'ailleurs tout un tas d'expériences qui remettent en cause des notions intuitives (ou pas), telles que la personnalité, l'identité, le libre arbitre, etc.
Par exemple, le cas de douleur cérébrale soulagée en séparant le cerveau en deux, ce qui a pour résultat de produire deux cerveaux indépendants. Chacun contrôle (en gros) la moitié du corps. Quand on demande à la partie gauche (qui correspond au cerveau de droite) de donner un objet à la partie droite (cerveau de gauche qui contrôle également la bouche) et que l'on demande pourquoi le patient a saisi l'objet, il répond « parce que j'en avais envie ». Cette expérience est même un peu flippante. Et si nous avions plusieurs sous personnalités ? Deux sous personnalités reliées entre elles et que notre personnalité était une moyenne des deux. Mais que l'on pourrait les séparer. Et si on créait une moitié sans douleur et capable de s'exprimer, alors que l'autre moitié serait celle qui souffre et n'aurait pas accès à la parole. Cet autre personnalité est-elle encore une partie de nous même ? Une sous partie ? Est-ce qu'on peut avoir plus que deux séparation ?
Une autre expérience a été menée sur des sujets qui devaient choisir une couleur, puis dans un deuxième temps lever la main (droite ou gauche en fonction de la couleur choisie). Après avoir observé quelle zone du cerveau est activée dans chacun des cas, les expérimentateurs tentent autre chose : Quand une zone est activée, on peut prédire la couleur choisie, mais on active artificiellement l'autre zone du cerveau. Et le sujet change de main et explique par la suite avoir voulu choisir une couleur puis avoir changé d'avis. Ce qui est plus perturbant que l'expérience en elle même, c'est le fait qu'une fois qu'on explique la pratique au sujet, la majorité refuse d'accepter l'explication et soutient que le changement de choix a été fait librement en toute possession de ses moyens. Ça pose aussi tout un tas de questions philosophiques. Est-ce que chaque fois qu'on fait un choix, ou qu'on change d'avis, c'est bien nous qui choisissons réellement ?
Pour revenir aux fumeurs, vu que c'était le sujet, c'est normal qu'ils ne reconnaissent pas leurs erreurs. D'un point de vue évolutif, c'est assez normal d'avoir une constance dans le temps, de ne pas changer d'avis en permanence. Ça a dû être un avantage évolutif à un moment. Le cerveau n'aimant pas les contradictions, ne va pas accepter des explications du style « je suis trop faible », « je ne sais pas lutter contre la dépendance ». Il faut donc rationaliser les choix. Faute de bons arguments, qui n'existent pas, on se rabat du les arguments les moins pourris : « il faut bien mourir de quelque chose » ou « de toute façons l'air est pollué, alors c'est pas grave si on en rajoute ».
git-rebase
Posté le: 11/11/2017 3:25 Mis à jour: 11/11/2017 3:25
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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@JEVOUSHAIS Citation :
C'est quand ça commence à tomber autour, qu'on se dis....quand même...si j'arrêtais
Ou pas.
Mon beau frère fume. Il a perdu sa tente d'un cancer des poumons. De temps en temps, le sujet de la cigarette est abordé. Il est parfois pris à partie par les non-fumeurs partagé entre l'inquiétude légitime pour sa santé, le fait que tout le monde aimerait bien que sa petite fille le voie vieillir (et si possible en pas trop mauvaise santé) et une certaine incompréhension face à quelque chose d'aussi irrationnel que la cigarette (consacrer une bonne partie de son salaire pour avoir le plaisir de dégrader sa santé en allant s'isoler dehors en hiver sous la neige).
Si les êtres humains étaient rationnels et altruistes, la réaction logique aurait été « J'ai vu ma tante mourir dans d'atroces souffrances, je ne souhaite pas vivre ça et infliger de manière égoïste la douleur d'une maladie et d'une perte à mes proches ». Or sa réaction est à l'opposée. C'est même devenu un argument. « Vous n'avez pas de leçons à me donner. Moi j'ai perdu ma tante ». Passé l'incompréhension première, il sort que l'« argument » est, en gros : « Je sais ce que c'est, je fais ça en connaissance de cause, foutez moi la paix ».
@Alex333 Citation :
J'ai l'impression qu'il y en a pas mal qui arretent aussi quand ils font un enfant (pense qu'il faut donner l'exemple ? Etre la pour longtemps pour l'enfant ? Plus dans les tourments de questionnement sur son devenir ?)
Pour préserver la santé de l'enfant aussi.
Krugg
Posté le: 11/11/2017 3:46 Mis à jour: 11/11/2017 3:46
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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Il ne faut pas oublier que la cigarette est responsable de bien d'autres maladies.
Personnellement j'ai une thrombose artérielle au mollet gauche depuis l'age de 27 ans à cause de la clope et si je n'avais pas réagis à temps on m'aurais surement amputé la jambe avec les complications qui en découle. Je suis maintenant obligé de m'avaler chaque jour un cocktails de médicaments (et cela à vie) dont des anticoagulant qui nécessitent une prise de sang de controle (INR) chaque mois. Voir Maladie de Buerger.
Méfiez vous ça arrive bien plus vite qu'on ne le pense!
Scraps
Posté le: 11/11/2017 14:22 Mis à jour: 11/11/2017 14:22
Re: À quoi ressemblent les poumons d'un fumeur apr�...
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Je ne fume pas et je n'ai jamais essayé, de plus toute ma famille ne fume pas. Quand mon collègue de boulot ma dit c'est pas normal de ne pas avoir essayé, depuis ce jour la je me sens pas bien, je culpabilise de ne pas fumer !
Phanou6942
Posté le: 12/11/2017 0:37 Mis à jour: 12/11/2017 0:37
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