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NibelHungen
Posté le: 28/11/2017 15:55 Mis à jour: 28/11/2017 15:56
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Re: Le gérant d'une salle d'arcade à un coup ...
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Les machines ne doivent pas être faites comme en France ou elles sont programmés pour n'avoir la force de soulever les peluches que de temps en temps...
Si il suffisait de juste avoir du skill, ça ferait longtemps qu'il n'y en aurais plus des machines du genre xD
AlexNews
Posté le: 28/11/2017 15:58 Mis à jour: 28/11/2017 15:58
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Re: Le gérant d'une salle d'arcade à un coup ...
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Hibou-San
Posté le: 28/11/2017 15:54 Mis à jour: 28/11/2017 15:55
La tête du patron, c'est priceless, le mec se remplit les poches avec des machines conçues pour dépouiller les touristes et goûte au désespoir quand il tombe une surdouée qui le dévalise en règles mdr c'est bon ça !
NibelHungen
Posté le: 28/11/2017 15:55 Mis à jour: 28/11/2017 15:56
Les machines ne doivent pas être faites comme en France ou elles sont programmés pour n'avoir la force de soulever les peluches que de temps en temps...
Si il suffisait de juste avoir du skill, ça ferait longtemps qu'il n'y en aurais plus des machines du genre xD
Petis
Posté le: 28/11/2017 15:56 Mis à jour: 28/11/2017 15:56
On dirait qu'il lui propose le clés pour ouvrir la cage de verre et se servir directement, et qu'elle refuse, voulant son plaisir de dépenser un sou et de réussir son coup.
AlexNews
Posté le: 28/11/2017 15:58 Mis à jour: 28/11/2017 15:58
@camaronalex @Padma Des cigarettes, cette vidéo était passé sur 9gag et j'avais vu un commentaire qui disait qu'il était de coutume d'offrir une cigarette pour entamer une discussion, aucune idée de la véracité de ces propos.
Drakylla
Posté le: 28/11/2017 16:09 Mis à jour: 28/11/2017 16:09
C'est très bizarre car la pince est programmée pour être le plus souvent trop faible pour attraper un objet, où est le problème ? Et que veut lui donner le patron avec insistance ?...
thazhok
Posté le: 28/11/2017 16:17 Mis à jour: 28/11/2017 16:17
non mais "Dévaliser" c'est un bien grand mots hein. La peluche coute au gérant 0.05€ alors que de toute façon elle mets un € a chaque fois. Donc le patron gagne quand même.
Oui j'ai pris l'exemple en euros parce que j'ai aucune idée de combien ça fait en yen.
Kwiskas
Posté le: 28/11/2017 16:28 Mis à jour: 28/11/2017 16:28
Je confirme, il est impossible que les pinces saisissent la peluche à tous les coups. La fille n'a pas l'air plus doué qu'un être humain lambda, moi aussi je sais positionner une pince au dessus de la peluche et appuyer sur le bouton pour que la machine finisse le travail.
Il existe des dizaines de types de machine différentes, le skill a une importance dans certaines, dans d'autres non :
Par exemple : le plus courant : la pince qui va réellement serrée la prise tous les X tentatives, c'est programmé en amont (en gros si on vise mal la fois où ça serre on doit attendre un autre cycle entier)
le plus rageant : la pince qui ne serrera jamais. Le but étant de profiter d'un rebond favorable de la peluche, ou du mouvement de balancier de la pince elle-même
les pinces poussoirs : où là il faut calculer où est-ce que la pince va s'ouvrir pour que quand elle descend elle pouce la peluche qui est suspendue sur un socle
etc...
Même pour les petites machines avec énormément de petites peluches, même si elles sont plus permissives, jamais les pinces serreront suffisamment chaque prise pour la gagner.
Manifestement dans ce game center, au moins plusieurs machines ne sont pas conforme au business, c'est la banque qui doit avoir une meilleure espérance que le joueur pas l'inverse.
Aizen
Posté le: 28/11/2017 16:53 Mis à jour: 28/11/2017 17:53
Une seule peluche de la taille des 3 qu'elle gagne dans la vidéo ça vaut, prix en boutique, au moins 10€, si ce n'est pas 20€ voire plus (surtout si les peluches sont des officielles Disney ou autreS marques
Au Japon, il y en a qui vivent de ça, réellement, de la revente de ce qu'ils gagnent. Il y a des techniques bien sûr (mais on ne gagne pas first try comme la nana, à moins d'un gros coup de bol).
Une peluche taille moyenne c'est très rentable à moins de 10 essais, pour les grosses moins de 20-25 essais
Minimarket
Posté le: 28/11/2017 16:58 Mis à jour: 28/11/2017 16:58
Bien sûr que c'est faux. La machine ne comporte que deux boutons, on ne peut pas être "doué" sur ce genre de machine car c'est indépendant de la personne ce qui se passe avec la pince. Petit coup de pub ou juste une mise en scène pour faire des vues c'est tout...
liouan
Posté le: 28/11/2017 17:09 Mis à jour: 28/11/2017 17:09
Pour le serrement de la pince, ça dépend des pays. Dans certains pays, la pince serre à tous les coups mais la partie coûte plus cher et nécessite un peu de skill.
Crazy-13
Posté le: 28/11/2017 17:09 Mis à jour: 28/11/2017 17:09
J'aimerais la voir en faire autant avec les machines à pince de nos fêtes foraines, pour moi il est impossible d'en attraper une à coup sûr, sinon je demande à voir.
siamsiam
Posté le: 28/11/2017 17:18 Mis à jour: 28/11/2017 17:18
@Aizen tout dépend du prix de la peluche après. Je me souviens qu'à la tête dans les nuages sur Paris y'a des machines du genre où tu gagnes obligatoirement, c'est indiqué, la partie ne s'arrête que lorsque tu as attrapé quelque chose. Mais forcement, le prix du jeton est supérieur à la valeur de n'importe quelle peluche dans la machine. C'est peut-être pareil ici.
Svetozar
Posté le: 28/11/2017 17:21 Mis à jour: 28/11/2017 17:21
j'avais vu un commentaire qui disait qu'il était de coutume d'offrir une cigarette pour entamer une discussion, aucune idée de la véracité de ces propos.
bah heureusement que c'est pas un gamin de 10 ans qui joue ...
kirua18
Posté le: 28/11/2017 17:36 Mis à jour: 28/11/2017 17:36
En France, c'est impossible car les machines sont prévus pour serrer normalement que tous les xx coups.
Et même si tu saisis une peluche ou objet, la pince relâche tout de suite un peu de pression.
ça serre et desserre au moins 80% des tentatives, donc tu es forcément perdant sur le nombre de tentatives.
En france, soit tu paies 2 ou 3€ sur les machines non truquées où tu joues tant que tu as pas perdu, soit tu paies 20 ou 50 centime et tu te fais niquer presque à chaque fois.
Comme sur la plupart des jeux en fête foraine qui sont truqués.
-MaDJiK-
Posté le: 28/11/2017 17:55 Mis à jour: 28/11/2017 17:56
Je ne connaissais pas ce genre de machine 100% gagnante, mais là dans cette situation j'en doute fortement : elle ne met que 2 pièces, ou 2 jetons, à chaque fois. J'en ai fait des salles d'arcades en Asie, quelque soit la monnaie, ou le type de jetons, au pire du pire elle met 1,5€ à chaque fois (par exemple si c'est des yens (2x100) mais là j'en doute)
princedreed
Posté le: 28/11/2017 18:20 Mis à jour: 28/11/2017 18:20
@sfxzeus Je valide ton propos, étant en chine il y a quelques années pour un spectacle a la télé (séjour d'une semaine). j'était technicien pour une compagnie de spectacle, bref je passer pas mal de temps avec les techos de la tele et pour entamer la discutions il venez vers toi en te proposant une cigarette, surtout quand tu te trouve dans une zone fumeur ou tu te retrouve avec un paquet complet en 2 2 s'il y a un peut de monde autour de toi XD
J'ai remarquer le même genre de comportement en Corée du sud également.
Et je pense que l'on peut aussi pensée que le fait d'offrir une cigarette et une marque de respect ou du moins qu'il ou elle de considère comme son égale ou veut te mettre dans cette position la.
Je me suis vu offrir beaucoup de cigarette en Corée du sud par des jeune de mon age avec qui je partager les guest-room.
sgtdici24
Posté le: 28/11/2017 18:38 Mis à jour: 28/11/2017 18:38
Qu'elle viennent faire pareil avec les forain, chez nous, tu vas voir si elle va repartir avec la poche. moi une fois j'ai pris trois partie pour tirer sur un truc hyper dur a toucher avec trois balles pas partie ou il faut faire tomber les trois cibles, et a la première j'ai gagné par chance! le forain m'a dit a non tu rejoue pas tes deux autres parties!!! du coup vu que c'était dur c'était automatiquement une grosse peluche. il était dégoûté, du coup j'ai filé la partie qui me resté a ma copine qui tire comme une gonzesse (je sais c'est sexiste) et manque de bol pour lui elle a touché les trois mdr. du coup deux grosse peluche mais impossible de jouer la troisième partie déja payé, il as dit je veux plus vous voir.
GerardLeBarbare
Posté le: 28/11/2017 18:40 Mis à jour: 28/11/2017 18:40
Bon, la vidéo en dessous est en anglais, mais il y a pas mal de vidéos explicatives sur le business des machines à pinces.
Pour la vidéo de l'article, c'est p-e un coup de pub de la boite pour faire croire qu'il est possible de gagner énormément de peluches (ou tout autre gadget) dès la premiere pièce et ainsi ramener les clients naïfs qui pensent que c'est possible. Vu la taille du sac, ça doit faire un moment qu'elle est là, c'est impossible que personne ne l'ai remarquée plus tôt si la machine était mal calibrée ou qu'elle aurait trouvé un moyen de contourner ça.
It's not you. Claw machines are rigged.
Matherys
Posté le: 28/11/2017 19:23 Mis à jour: 28/11/2017 19:23
l'autre fois, sur une aire d'autoroute, il y avait une machine, je mets une pièce, je gagne une canette, je remets une pièce, je regagne une canette, encore et encore, le mec derrière commence à râler que je vais tout prendre? hého ! tant que je gagne je joue !
Koreame
Posté le: 28/11/2017 19:30 Mis à jour: 28/11/2017 19:30
On peut rassurer les joueurs français qui pensent que les machines chinoises sont différentes ?
En Chine, en Papouasie ou à Saint Brieuc, les machines à pinces fonctionnent toutes de la même façon.
Elles contiennent un boitier indiquant au bout de combien de coups la pince va réellement serrer l'objet. 1 fois sur 5, sur 10 ou sur 100. Evidemment la valeur de l'objet à gagner conditionne le réglage.
On ne peut donc évidemment pas faire ce que fait cette jeune fille, à moins d'avoir préalablement indiqué au boitier de serrer fermement la pince dans 100% des cas.
Cette vidéo n'est donc évidemment qu'un gros fake destiné à faire croire que le joueur a une part de responsabilité cruciale dans ce type de jeu, ce qui n'est évidemment pas le cas.
Phanou6942
Posté le: 28/11/2017 20:40 Mis à jour: 28/11/2017 20:46
Pas de hasard, les gains et pertes sont contrôlés En réalité, la pince que vous guidez n'a pas le même degré d'intensité de fermeture selon les prises. Comprenez par là la force avec laquelle elle attrape l'objet ciblé. Mais comment cela se fait-il, Jamy ? Et bien c'est très simple compliqué, Fred. C'est en fait un actionneur électrique qui permet à la pince de se fermer, et qui gère la force avec laquelle elle capture l'objet. Une force qui varie d'une prise à l'autre, en fonction de l'intensité du courant reçu par l'actionneur électrique.
Et cette intensité est modulable... par le propriétaire de la machine. Ce dernier peut ajuster la force avec laquelle la pince se ferme, avec une précision millimétrée. Et vous n'êtes pas au bout de vos surprises. Plus fourbe encore, l'existence de deux niveaux de tension : l'un lorsque la pince se ferme sur l'objet, l'autre pendant qu'elle le remonte. Eh oui, le nounours orphelin vous glisse entre les mains alors que vous pensiez être sur le point de l'adopter. Ce système provoque alors chez le joueur un syndrome portant le nom très explicite de : "merde, j'étais à deux doigts de l'avoir, je tente de nouveau ma chance".
Et ce n'est pas tout. Un système de probabilités est mis en place par le propriétaire de la machine, via son fameux actionneur électrique. Une fois programmé, l'outil applique un pourcentage d'essais gagnants à la machine en lui injectant de temps à autre une dose d'électricité plus importante pour que la pince ne lâche pas le jouet. Car oui, il faut parfois laisser filer quelques peluches pour faire croire aux joueurs qu'il est possible de remporter un lot. Un peu comme le loto et autres jeux de grattage, ou comme l'amour et autres parties de cœur...
Plus sérieusement, l'heure est grave. Là, vous vous dites : "mais t'es con mec, il suffit de rester à côté d'une machine, compter combien de tentatives infructueuses il y a entre chaque tour gagnant, et t'es le roi de la foire !" Oui, c'est le genre de théorie que l'on trouve sur Internet pour gagner à tous les coups. Et bien non, détrompez-vous. Les probabilités dont on parlait un peu plus haut sont aléatoires. Le propriétaire du jouet a la possibilité de faire varier la fréquence des parties gagnées, ce qui rend impossible tout calcul.
Un profit assuré à distance Attendez attendez : CE N'EST PAS TOUT. Vous pensiez en avoir terminé avec tout ce système, mais croyez-le, il est aussi complexe et sournois que celui des illuminati. Un algorithme permet à l'"arnaqueur" – appelons-le ainsi – d'enregistrer dans sa machine certaines données, à savoir le prix d'une partie, la valeur moyenne des lots et le taux de profit qu'il souhaite atteindre.
Une fois ces indications prises en compte, la machine va les confronter et calculer précisément le nombre de parties gagnantes qu'elle doit administrer aux joueurs pour que le propriétaire puisse atteindre le rendement qu'il souhaite. Et si faille il y a, admettons à cause d'un joueur un peu trop chanceux qui n'était pas censé gagner à cet instant T, la machine s'adapte et retient un peu plus longtemps ses jouets. Si ce n'est pas complètement dingue, ça.
Et sérieusement, vous pensiez que c'était tout ? Ce serait sous-estimer les illuminati, qui sont certainement derrière toute cette supercherie, finalement. La chance, cette fameuse chance, qui est contrôlée et administrée en fonction des désirs du forain, est répartie entre plusieurs zones de jeu, dans le jeu. Comme illustré ci-dessus. Le tout en fonction de la valeur des lots. Ainsi, les jouets partiront à des fréquences différentes selon la zone dans laquelle ils sont disposés.
Statistiques et autres données à disposition, le propriétaire de la cabine hantée d'escroquerie peut contrôler son bien à distance, et ajuster en temps réel les fréquences en fonction des gains enregistrés. Ça y est, vous pensez enfin que c'est fini ? Eh bien vous avez raison. Maintenant, chialez.
@tsanpei Oui les machines sont connectées et donc peuvent être hackées ! A mon avis, soit les machines ont été réglées volontairement avec la force max pour montrer que c'est facile et faire de la pub ou tout simplement pour vider les boxes. Donc c'est certainement un fake... ou un hack mais qui se filmerait pendant un hack ?
stero
Posté le: 29/11/2017 9:39 Mis à jour: 29/11/2017 9:39
De mon côté, j'ai dépensé 65 euro avec les machines qui poussent les pièces avec une sorte de râteau. on a gagné 4 peluches et on s'est bien amusé. après, contrôle de leur prix en boutique, total : 85 euro. stratégie power pour en fait tomber un max
user125151
Posté le: 29/11/2017 10:23 Mis à jour: 29/11/2017 10:23
Ca marcherait pas en france, c'est pas programmé pareil, en france le code qui tourne derrière est plus dans l'optique d'enculer profond l'utilisateur. La meilleure méthode chez nous consiste à observer des gens jouer sur les machines puis de choisir celle sur laquelle ça fait le plus longtemps qu'il n'y a pas eu de gain (alors que les gens auront tendance à faire l'inverse, ils verront quelqu'un gagner et se disent que sa machine est donc mieux et iront se faire dépouiller).
A_Rod
Posté le: 29/11/2017 14:01 Mis à jour: 29/11/2017 14:01
Merci, l'explication est bien complète. Je savais qu'en France on se faisait plus entuber qu'ailleurs, on est toujours les plus forts. Néanmoins la nana a une belle dextérité, même si la machine marche mieux, et elle a du s'exercer donc juste retour des choses.
avalon471
Posté le: 1/12/2017 1:54 Mis à jour: 1/12/2017 1:54
J'ai une amie qui pretendait gagner deux coups sur trois dans ce genre de machine (en france) je ne la croyais qu'a moitié parce que moi même je suis nul à ça. Et puis je l'ai vu faire un jour... je pense que cette femme est comme elle.
Pensez en ce que vous voulez.
Darkblanc
Posté le: 1/12/2017 5:25 Mis à jour: 1/12/2017 5:25
mouais, facile de reprogrammer leurs machines pour qu'elles tiennent mieux le temps d'une petite vidéo... puis la réaction entre le gérant et la joueuse ... j'y crois pas une seconde ...
Hibou-San
Posté le: 14/8/2018 22:29 Mis à jour: 14/8/2018 22:29
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