Vidéo : Un skieur freeride raconte le jour où il s'est fait surprendre par une avalanche

A la fin, ski sont cons...

Donc, il aurait suffit que ses potes soient dans la merde pareil, ou que le matos ne fonctionne pas, et le résultat final aurait été complètement différent... le type se retrouve complètement à la merci des éléments, il ne peut vraiment rien faire pour se sauver... le tout sur un endroit qu'ils connaissent bien en plus...

Bonne vidéo. Espérons que ça éduque un peu les gens qui pratiquent le hors piste sans se sécuriser...

L'OST de Kerbal Space Program

Ah vivement les premières sessions ça me démange !

Donc, il aurait suffit que ses potes soient dans la merde pareil, ou que le matos ne fonctionne pas, et le résultat final aurait été complètement différent... le type se retrouve complètement à la merci des éléments, il ne peut vraiment rien faire pour se sauver... le tout sur un endroit qu'ils connaissent bien en plus...

Bonne vidéo. Espérons que ça éduque un peu les gens qui pratiquent le hors piste sans se sécuriser...

A la fin, ski sont cons...

Conclusion : ne skiez pas sans votre balise.

Si ça intéresse des gens, voici les précautions à prendre pour skier en hors-piste (matériel à prévoir, les gestes à adopter avant, pendant et après une éventuelle avalanche...) :

http://www.achat-ski-occasion.com/achat-ski-conseils/aides-aux-skieurs/risques-avalanche-hors-piste

Vidéo exceptionnelle ! Quand tu sais qu'après 18 minutes ensevelis t'as une chance sur trois de survivre.. J'ose même pas imaginer ce que ça fait d'être emprisonné sous un mètre de neige comme ça, incapable de bouger.

Et d'ailleurs je sais pas comment ils sont arrivés à le retrouver mais l'accolade à la fin fait vraiment plaisir.

Vidéo dingue qui va forcément être vu par tout le milieu du hors piste y compris international, on s'y croirait vraiment, j'espère qu'elle servira de leçon aux plus téméraires.

Bon ben je vais me contenter de skier chez moi...

voilà donc les amateurs qui font déplacer les secours pour leur petit plaisir...
la prochaine fois la nature sera plus forte bonhomme... garde ça en mémoire

Bon la question que tout le monde se pose, mais il rêvait à quoi au juste ? !

@hugo38
Euh? Quels secours ?

@hugo38 Ben non justement ils ont tout le matériel de secours pour pas avoir à appeler de l'aide, t'as bien regardé la vidéo?

Cette vidéo est sponsorisé par M Schumacher.

c'est chaud sous la neige...

Il y avait les secours, il y en avait un ave cune veste de secouriste...

ah parce que vous pensez parce qu'il s'en sort ils sont en autonomie parfaite pour se secourir!!???
ah ah ah ah yen a plein les cimetières des comme eux !!
je suis pisteur secouriste de métier et je trouve ça pitoyable de faire déplacer sur des couloirs d'avalanche pour porter secours à des gamins qui veulent avoir la meilleure vidéo hors piste

@365wanda Et sans votre airbag, et sans votre pelle, et sans votre téléphone, et sans vos potes ...

le freeride, c'est dangereux. bah oui.

@bOnObOo

A la reine des neige.

Émouvant quand même... Une avalanche de bons sentiments aussi.

@hugo38
N'empêche, ces vidéos peuvent avoir une très grande valeur pédagogique.
Même s'il vaut mieux que les gens comprennent avant qu'un drame survienne, le fait de savoir que là c'est pas du semblant ben ça fait réfléchir.

Sinon je n'y connais absolument rien au ski (jamais fait et ne ferai sûrement jamais), mais j'ai deux questions à poser aux spécialistes :

1- les erreurs qu'ils ont faites sont-elles des erreurs si grossières que ça (et donc c'est de la pure négligence) ou bien sont-ce des erreurs très subtiles que même des pros auraient pu ne pas calculer ?

2 - est-ce que sans ces erreurs, l'accident aurait-il pu être évité ?

3 - quelle est la différence entre cette situation et ce qu'il s'est passé il y a quelques mois, à savoir qu'un moniteur de ski et ses élèves se sont fait prendre dans l'avalanche et sont morts, même avec tout le professionnalisme qu'il y a derrière ? Ce que je veux dire c'est que le risque 0 n'existe tout simplement pas, et que même un pro en difficulté peut "faire déplacer les secours" juste pour amuser ces clients (et gagner du pognon, évidemment), est-ce un salaud pour autant ?

@nakag ils le retrouvent grâce à son DVA (un boitier qui émet des ondes radio), combiné à une recherche appropriée + un sondage pour le trouver (les coups que l'on entend sur le casque). Et pour être exact, tu as 90% de chances de survie dans le premier quart d'heure.

@hugo38 Le bonhomme a été trouvé sans l'intervention du secouriste (qui vient filer un coup de main en fin de pelletage). Si les secours n'étaient pas intervenus, ils auraient pu être poursuivis pour non assistance à personne en danger...

@Alsamoshelan Le secteur en question est un hors-piste non sécurisé (Creux noirs, sur Courchevel). Mais en même temps, le hors-piste est toujours dangereux (le risque zéro n'existe pas !)
Ce n'est pas le fait qu'ils soient passés à 3 qui a causé l'avalanche, un seul skieur a suffi. Cependant, partir à 3 rapprochés, ça fait de belles images mais c'est risqué en cas de départ de coulée (potentiellement les 3 auraient pu être pris dedans...). Première erreur donc, normalement évitée par les pros (c'est ce qui est enseigné en tout cas !)
Les dragonnes, c'est pas tant une erreur en soi. Mais c'est vrai que ça peut faire perdre des précieuses secondes (ou pire, arracher un bras...)
Ce que l'on ne sait pas, c'est si la sortie a été préparée avec minutie. Les skieurs étaient conscients du risque (en témoigne le matériel complet + le sac airbag), donc on peut penser qu'ils avaient préparé le bazar (bulletin nivo-météo, coupes de neige,...). Mais peut être que localement le manteau neigeux était moins stable qu'ailleurs. Ca plus le fait qu'on connait l'endroit, que "on l'a déjà fait", fait légèrement baisser la vigilance ("piège de l'inconscient").

Donc, le seul moyen qu'ils auraient pu avoir pour éviter l'accident, était de ne pas passer là à ce moment précis.

Pour ce qui est de ce qui s'est passé auparavant (moniteur pris dans l'avalanche avec ses clients), je n'ai pas tous les éléments pour me prononcer sans dire de bêtises.

Je vous recommande d'ailleurs de visiter le site de l'Anena (http://www.anena.org/) si vous voulez en savoir plus pour la préparation de vos sorties en montagne enneigée

Dans cette vidéo je vois que des gens conscients du danger et équipés en conséquence. BRAVO !! Après, même les meilleurs ne sont pas à l’abris…

Quoi qu’il en soit si tous les freeriders avaient, comme ils le sont, conscience des risques en s’aventurant hors des pistes balisées et que tous le monde s’équipaient d’ARVA et du matos qui va bien avec (sonde, pelle, sac ABS, etc…) il y aurait moins de victimes chaque année. Sans compter les risques que font prendre les inconscients aux secouristes engagés à postériori pour les sortir de là.

Le dernier exemple que j’ai en tête, mais peut être y en a t’il de plus récent (?), 2 sauveteurs d’une colonne de secours suisse ont perdus la vie en allant porter leur aide à une victime d’avalanche https://www.letemps.ch/suisse/2001/02/06/retour-plat-avalanches-ont-tue-une-jeune-femme-deux-sauveteurs.

Maintenant il y a qu’a espérer que cette vidéo serve de leçon aux plus téméraires… et qu’ils en tirent les enseignements nécessaires

@hugo38 N'oublie pas qu’énormément de secours font ça bénévolement, pour l'entraide et pour pouvoir compter sur des personnes, comme eux, lorsqu'ils auront un problème.

... Bien qu'ils soient préparés et plus pros que la majorités, je les classe au même niveau que les wingsuits et autres sports extrêmes et donc ne verseraient jamais une seule larme pour eux.
Je me demande si ils auraient postés la vidéo en cas de décès...

En Suisse, condamnation de trois skieurs hors-piste pour avoir déclenché une avalanche et blessés des personnes.

@hugo38

c'est pas un peu ton métier de secourir les personnes si t'es soit disant pisteur secouriste de métier ? il me semble également que quand il y a une coulée sur les couloirs proches des pistes les pisteurs se déplacent quoi qu'il en soit pour s'assurer qu'il n'y a personne d'enseveli et d'autant plus s'il n'y a aucun témoin.

et le "gamin" qui se fait ensevelir il évolue quand meme sur le freeride world tour.

Motard, skieur et nageur...
Je fait les trois et je n'ai jamais eu de problème.
Mon secret :
- En moto je respecte les règles et ne conduit pas comme sur une piste.
- En ski je reste sur la piste balisée.
- En natation je reste sous la surveillance bienveillante d'un secouriste professionnel.

Si tu veux prendre des risques, fait le chez toi en jonglant avec des tronçonneuses enflammées comme tout le monde et sans mettre d'autres personnes en danger.

@37u51v3 Merci pour le lien, ça fait plaisir.

@opshit des secoursites en montagnes bénévoles ? connais pas En fait ça existe pas, soit c'est les secours interne de la station soit c'est les équipes de secours en montagnes publiques qui interviennent, après selon la situation si des personnes formées sont dans le coins elles, viennent aider mais personne a comme occupation d'attendre les avalanches bénévolement en haut des domaines skiables.
Par contre des bénévoles en secourisme il y en a un tas dans les associations genre croix rouge, etc...

@zesax Super post, j'en vois enfin un qui connait bien ! (ne pas hésiter à aller voir une conf Anena, très enrichissant !)

Sinon, de manière général, faut bien comprendre que le ski "hors-piste" est bien plus légitime que le ski en station.
(voir ski de rando par exemple)
Ne cherchez pas à bannir ce genre de pratique, c'est absurde.

Il faut cependant éduquer au maximum les pratiquants. (ce à quoi sert en partie ce genre de vidéo)

@Anthooo Cela m'a pris 30 seconde sur google pour vérifier (plutôt trouver que vérifier, vu que plusieurs membre de ma famille en font partie).

Mais effectivement, je viens de haute savoie, et selon wikipedia, c'est le seul endroit en France où cela reste (bien que faux, puisqu'il y en a en Savoie aussi).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Secours_en_montagne
http://mountainsigne.pagesperso-orange.fr/associations.htm

@sacrebleu

oui et il est là le problème...certes la responsabilité de la station s'arrête là où il n'y a plus de pistes mais il faut en cas d'avalanche assurer les premiers secours avant la sécurité civile et éventuellement sonder pour ne laisser personne dessous...une plaque déclenchée c'est pas un couloir sécurisé ça peut repartir.risquer sa vie pour sauver celle des autres ça te parle ?
donc s'amuser dans une neige profonde en connaissant soi disant le terrain et voir le résultat sur cette vidéo...
y en a qui manque d'humilité...

@opshit Oui mais ce que je veux dire c'est que ce sont des bénévoles qui se mobilisent en cas de besoin pour des grosses opérations un peu comme les assos de spéléo secours qui réunissent des pros en cas de besoin.
Ils ne remplacent pas les pisteurs dans leurs missions de tous les jorus

La plus grosse erreur me semble être la position choisi lors de l'avalanche, je fais peu de ski, mais comme dans tout chose la meilleure defence reste l'attaque, vouloir esquiver un phénomène naturel c'est perdu d'avance.

Il aurai du comme ces collèges aller de l'avant.

Y a que moi qui ais regardé jusqu'à la fin ? On dirait... (après la pause vers 6:43)

arréter de vous enjayez devant n'importe quoi. Ce ne sont pas des amateurs qui ont survécu à leurs bétises. C'est un collectif qui a une série et qui pour avoir plus d'impact devrait clairement montré ca comme vidéo préventive. La réal est cool. L'image propre. Pas trop de superflu.

Ca devrait passer dans toute les stations et je pense c'est leur objectif caché.

fatigué de la crédulité des gens et oui j'ai une orthographe fatigué. Ceci n’efface pas le propos.

@hugo38 toi t'est le genre de mec qui oblige kilian jornet à courir sur le mont blanc avec piolet et crampons...
Ces gars la sont bien plus compétent que des pisteurs tel que toi. Tu fais pas le bon métier, désolé...

@Zedrikx

j'ai jamais eu la prétention d'être le plus fort juste humble...
une avalanche c'est une pression de 100 tonnes par m2...broyé,enseveli,étouffé
c'est au choix.
personne ne peut être au dessus de la force des éléments.

@ExploZe

Hello, je te réponds au cas où tu veuille faire du ski hors piste un jour. En cas d'avalanche il faut toujours essayer de trouver une échappatoire sur les cotés. Car jamais personne n'ira plus vite qu'une avalanche ! ça c'est la base, du coup le skieur a une très bonne réaction qui est de viser le rocher sur le coté.

@hugo38 Je ne sais pas pourquoi tu as choisi d'être pisteur, mais ça ne m'a pas l'air d'être une bonne chose pour toi... Tout les sauveteurs en mer que je connais sont aussi des passionnés de surf/kite. Ils aiment veiller sur les gens et être là en cas de pépin. Et plus important, ils comprennent la prise de risque, quand elle est suffisamment préparée et contrôlée (ce qui est le cas ici, même si il y a une ou deux petites erreurs, on a à faire à des gens préparés, quasi-autonomes, qui arrivent à secourir leur pote en moins de 15 minutes, chapeau!).

@Shevatek

Oui sauf quand tu as un airbag comme dans notre cas, le plus simple pour rester en haut de la vague c'est de la suivre pas de la traverser.

@ExploZe Alors sans doute que sur le papier, c'est valable, mais l'écoulement de la neige est tout sauf laminaire ! On peut le voir sur la video, la neige recouvre déjà les skis de la victime quand elle essaye de rejoindre le rocher pour s'abriter.
Et du coup, cette neige "tire" vers le bas de la pente ET le bas de l'avalanche (les couches les plus profondes).
L'airbag permet de limiter cet effet (ségrégation ds gros volumes), mais ne fait pas de miracles non plus.

Du coup, le plus simple pour ne pas se faire submerger par la "vague" est... de ne pas se faire prendre dans la vague. Si le sol se dérobe sous tes pieds et sur les 10 mètres autour de toi, il n'y a plus grand chose que tu puisses faire...

@metalikal

@metalikal

2 ou 3 videos sur YouTube et tu maîtrises le secours en mer et en montagne bravo mon gars !!.
mattes en encore quelques unes et tu pourras peut être aussi donner des leçons aux astronautes ou même les remplacer!!

@patbol1
On (que) est 2 apparemment!

La fin est pour le moins déconcertante!

Hello Guys,

Je prend juste le temps de rédiger une check-list des choses a prendre/faire en hors piste, c'est des "best practice" ca n'eleve pas tous les risques mais ca minimise le risque de morts.

Pour info 95% des avalanches se déclenchent dans des pentes a plus de 30 degrés. C'est beaucoup et pas beaucoup a la fois, on sous estime quand il y a de la poudreuse et on surestime quand c'est "crouteux" donc prenez votre Iphone et faites des teste sur pleins de pentes différentes pour être mieux capable d'évaluer une pente.
(pour en savoir plus, cette page regorge d'info importantes http://www.skipass.com/news/142130-avalanches-cartes-ign-et-pentes-a.html)

Ensuite, Arva Pelle Sonde c'est la base, mais il faut aussi savoir les utiliser, c'est pas si simple, un pisteur trouve quelqu'un beaucoup plus vite qu'un touriste ==> Faut s'entraîner plusieurs journées par an (a sonder et a pelleter aussi)

Sur une pente, on part un a un, pour certain types d'avalanches ca réduit drastiquement le risque pour d'autre non.

Partir tôt le matin quand la neige est encore bien froide c'est toujours mieux, le risque est 4 fois plus important l'après midi sur les pentes orientés Sud... oui ca joue

Après il faut se réchauffer, si la météo est pas terrible, les secours peuvent mettre des heures a arriver, il vous faut des couvertures de survie et chacun une!

Les mec qui sont en haut essaient d'appeler les secours avant de descendre, une fois en bas ca capte peut être plus et inversement...

Bref il y a plein de choses a savoir et je ne suis pas exhaustif ! Faites des recherches et louez/achetez le matériel nécessaire avant de prendre des risques, ca n'en vaut pas la peine. Puis quand on compare le cout d'une semaine de ski, franchement s'équiper correctement n'est pas cher payé

@TomBomb Il aurait suffit que ses potes soient dans la merde pareil et s'en était terminé, c'est pourquoi il est d'autant plus important de partir 1 a 1.

@Seregloki pas de spéculation, on a pas les détails, ils avaient peut être trouvé la personne sans les secours, pas la peine de prendre les autres pour des cons. Quand t'as un pro qui arrive, tu lui laisse la main c'est normal.

@Alsamoshelan
1/ Erreurs un peu grossière, de partir tous en même temps oui (mais les gens ont tendance à l'oublier avec toutes ces videos). Les dragonnes c'est aussi un peu grossier mais entre deux pistes on fait moins attention (a tors). Les pro ne font pas moins d'erreurs, certains sont consciencieux, d'autres non. Ceux-la ne l'étaient peut etre pas assez.

2/Evité potentiellement oui parce que c'est une plaque qui part et les plaques se déclenchent en fonction du poid principalement donc 1 a 1 ca aurait été mieux. Mais sinon, ca aurait cassé des la premiere personne qui passe et il y aurait eu deux personnes de plus en haut de la pente pour chercher la personne dans la zone.

3/ Légalement les moniteurs peuvent amener leurs élèves en hors piste. MAIS c'est à leurs risque et périls (aux moniteurs). Ils sont supposés tous être équipés (APS ==> Arva, Pelle, Sonde) et de savoir s'en servir. Et c'est loins d'etre toujours le cas. Le risque zéro n'existe pas en montagne et faire déplacer les secours ca peut arriver n'importe où n'importe quand, c'est a ca qu'il servent a secourir. La question de la responsabilité et de la mise en danger d'autrui ca se discute au tribunal et pas sur un forum. Donc je ne traiterai personne de salaud c'est a decider au cas par cas.

@37u51v3 regarde les stats, c'est même pas comparable. Oui c'est un sport extrême, mais de la a comparer avec le sport qui fait le plus de morts pas pratiquant c'est ridicule

@ExploZe je confirme ce que dit @Shevatek les échappatoires c'est bien sur les côtés et impossible de skier plus de 3 secondes sur une plaque qui décroche.

Voila tout pour moi. Pour info je tiens mes connaissances de ce que j'ai appris en préparant mon monitorat de ski, je me suis arrêté après le test technique et la préfo pour reprendre des études "normales". Je continu le ski/ski de rando et alpinisme quelques semaines par an.
Pour ceux qui veulent découvrir cet univers, je vous invite a vous inscrire au "CAF" Club Alpin Francais le plus proche de chez vous. Vous aurez accès à des formations d'une grande qualité, à un prix imbattable.

Restez vigilants, n'oubliez jamais que la montagne est aussi belle qu'elle est dangereuse

@Easy-P Je ne prends personne pour un con et je ne spécule pas on voit clairement dans la vidéo qu'ils ont tout le matériel nécessaire dans ce genre de cas, c'est pour ça que je lui demande s'il a bien regardé la vidéo puisqu'il râle après les gens qui font appel aux secours alors qu'on voit bien qu'ici ce n'est pas le cas. (et je me demandais s'il n'avait pas zappé la partie de la vidéo où ils sortent leur matériel de secours)

Quelqu'un saurait à tout hasard, à combien de kilos s'exercent la pression sur toi quand t'es sous 1 mètre de neige ?

@Easy-P Belle checklist Je ne peux que confirmer ce que tu as mis (ayant été jusqu'au bout de la formation pour ma part).

A noter toutefois que les avalanches peuvent se déclencher même à 100 mètres en amont (rupture par propagation) ; que ce n'est pas parce que ce n'est pas crouté que ça ne part pas (présence possible de couches fragiles sous 30cm de poudre bien fraîche) ; et que la rupture de cette couche fragile ne dépend pas de la charge à un moment donné mais plutôt du nombre de sollicitations (en gros, chaque passage fragilise un peu plus le manteau, jusqu'à la rupture). Bien entendu, 3 skieurs au même endroit favorisent cette rupture, mais au vu des images 1 seul aurait "suffi" malheureusement.

@BasAlpin 1 mètre de neige d'épaisseur au dessus de toi (soit grosso modo 1 mètre cube), de neige tassée, ça pèse environ 700 kg (référence : https://www.shf-lhb.org/articles/lhb/pdf/1984/05/lhb1984041.pdf)

@Easy-P, @zesax

Vous êtes d'accord et pas d'accord tout dépend comment on peut lire la phrase ^^
Citation :

Partant du principe que justement il n'a pas 3sec au vu de de sa position/distance du bord, il a choisi la plus mauvaise des options ce retrouver de travers par rapport à la vague n'a fait que l'enfoncer au niveau des pieds davantage; et fait qu'il ce retrouve plus bas; et du coup la vague suivante l'enseveli, l'idée principale qui me vient ce n'est pas d'échapper à la vague mais aller dans son sens car impossible d'aller à contre-courant, ça me parait plus intuitif.

Et pour le coup je pense que cela se serait passé peut être différemment, car déjà il aurai eu a l'esprit que de toute façon il allais être dans la vague et aurai pu déclencher son airbag plus tô (encore debout), m'enfin rien de magique non plus j'me doute.

@Easy-P Très bon post
Dommage que tu l'ais mis un peu tard, les moins avertis ne reviendront pas ici et l'ont donc sûrement loupé...

@zesax

Ok super merci. On comprend tout de suite pourquoi il est quasi impossible de se sortir tout seul de ce pétrin.