Vidéo : À la découverte du gigantesque hôtel d'Adolf Hitler (Une histoire sur Terre)

Une chose est certaine, cet hôtel n'aura jamais autant d'étoiles que celui d'Auschwitz.

@JackVance C'est quoi cette manie de purger l'histoire ? Au contraire réhabiliter et faire savoir l'origine de ces bâtiments est très importante.
Raser les choses mêmes banales comme cette stations balnéaire pour correspondre à la vision monstrueuses que l'on à donné du régime nazi c'est tomber dans la facilité et la réécriture historique.
Détruire ces bâtiments c'est cacher une partie de l'histoire, le régime nazi c'est pas Hitler et 3 amis à lui, c'est des millions de personnes et montrer pourquoi il a si bien marché est tout aussi important que les exactions commises grâce à sont succès. Effacer ça c'est condamner une partie de l'histoire et suivre aveuglement l'autre.

Je suis partagé entre le fait de trouver ça intéressant de réhabiliter ces bâtiments, ils sont là, autant les conserver, et le sentiment de me dire qu'il fallait tout raser, une idée d'Hitler doit être enterrée bien profond sous terre !
Si les Allemands y trouvent leur compte...

@JackVance c'est la vue sur la mer qui à fait pencher la balance

En tout cas, c'est sacrément moche !

Une chose est certaine, cet hôtel n'aura jamais autant d'étoiles que celui d'Auschwitz.

@Geo-graphic Hannn naan saale xD

A l'époque ça devait faire fureur

c'est naze y s'y croyait trop...

@JackVance Aller, sortons les pop-corns, c'est partit !

Le fait est que si on doit toucher tout ce qui a été construit ou investit par le régime nazi, on va devoir détruire beaucoup de choses.
C'est pas comme si on réhabilitait un lieu où des gens sont morts ou torturés, là il n'y a pas eu d'histoire qui s'est vécue. Donc autant reconstruire, remodeler et effacer ça. Purger l'histoire en réecrivant dessus, c'est peut-être ce qu'il y a de mieux.

Rhââââââ, ça me stresse la Terre du générique qui tourne dans le mauvais sens!

@Geo-graphic Celle-la elle chatouille quand même

Moi je trouve ça bien de rénover ces vieux bâtiments, la vue doit être sympa, c'est pas si moche que ça une fois rénové, et puis c'était destinés à des aryens pur sang à la base. Aujourd'hui ils seront habités par n'importe qui, juifs compris, ce qui en fait un pied de nez à la mémoire de l'idéologie nazi.

@Geo-graphic Très saaale X'D

@Thruxtonpowa
En France on a pas mieux : La Grande Motte.

Comment faire pour commenter sans prendre de point Godwin ?

@JackVance C'est quoi cette manie de purger l'histoire ? Au contraire réhabiliter et faire savoir l'origine de ces bâtiments est très importante.
Raser les choses mêmes banales comme cette stations balnéaire pour correspondre à la vision monstrueuses que l'on à donné du régime nazi c'est tomber dans la facilité et la réécriture historique.
Détruire ces bâtiments c'est cacher une partie de l'histoire, le régime nazi c'est pas Hitler et 3 amis à lui, c'est des millions de personnes et montrer pourquoi il a si bien marché est tout aussi important que les exactions commises grâce à sont succès. Effacer ça c'est condamner une partie de l'histoire et suivre aveuglement l'autre.

@animacum1

Tu ne m'enlèveras pas de l'idée qu'il y a comme un petit côté dérangeant dans ce projet. Personnellement, je ne pourrais habiter dans une résidence conçue et pensé par un malade tel que lui. C'est lui donner que trop d'importance, et il y a un petit côté de victoire pour lui que de poursuivre son oeuvre.
Après, c'est mon avis perso, et au vue des réactions, je peux comprendre que d'autres pensent autrement. Il y a également le côté finances, démolir 4.5km de bâtiments reviendrait aussi cher voire plus, que de les réhabiliter.

Le marteau et l'enclume....

@JackVance C'est pas parce qu'on déteste quelqu'un qu'il faut détruire toutes ses idées.
Il faut considérer les idées individuellement sans prendre en compte notre appréciation de celui qui en est à l'origine.

@2:26

Citation :

C'est comme les leopard

Le truc, c'est qu'est-ce qui justifierai de détruire ces bâtiments aux motifs qu'il a été construit par Hitler, alors que nous mêmes conservons de nombreuses constructions érigées par des esclaves.

@JackVance

Donc on rase l'arc de triomphe a Paris ? Et tout ce qui a ete fait sous Napoleon 1er.

Ah oui parce que si chez nous Napoleon 1er est vu comme un heros francais, au vu de ces actes c'est un peu comme le Hitler de l'epoque (sans aller jusqu'a le comparer).

Oui, je suis pour ne pas détruire ces batiments, au prétexte que ca a été fait sous Hitler.

Par contre c'est vrai que c'est moche (ca devait etre dans la mouvance architecturale d'une époque)

Sacré challenge pour réaménager ca ! Peut etre en le fragmentant un peu ?
Si c'est maintenu, je trouve ca meme cool d'y revendiquer l'histoire du lieu


En tout cas très int(ressant, je ne connaissais pas !

En fait, Hitler était le premier G.O. : Vacances à la plage, tourisme de masse en Europe, découvrir les sables jusqu'aux Pyramides, ateliers régionaux pour donner de l'occupation, vie de château sur la côte Atlantique, écouter Marlène à Paris, etc. Un incompris !

J'ai buggé quand il a dit "Bâtiment nazi" ...

@JackVance Oui et non.
"Une idée d'Hitler doit être enterrée bien profond sous terre !"
Disons que même la pire ordure peut avoir des idées positives.

(Je ne sais pas si ça vient d'Hitler, mais en France le délit de non assistance à personne en danger a été instauré par le régime de Vichy).

Quand je dis ça, je pense (de manière moins extrême), aux politiciens qui vont voter contre toute proposition de l'opposition uniquement car c'est l'opposition... (Même si quelques mois plus tôt, on pouvait entendre ces mêmes propositions de leurs bouches...).

"Il fallait tout raser", Oui et non.

Typiquement, il reste énormément de blockhaus de la 2nd guerre mondiale. Peut-être auraient-ils dû être détruits à l'époque, mais aujourd'hui c'est aussi une part de notre histoire. En les laissant là, on perpétue la mémoire de ces 6 années de guerre et les horreurs associées à cette idéologie. Au sortir de la guerre, à chaud, peut-être aurait-il été bien plus facile de raser tout ça. Aujourd'hui, ça fait parti de l'histoire.

Concernant cet hôtel, je suis mitigé : a-t-il un intérêt historique ? Sinon de glorifier Hitler ? "Finalement, il n'était pas si/uniquement mauvais...".

Et après, il faut toujours conserver son esprit critique : il a peut-être fait du positif (je dis ça surtout de manière hypothétique), mais il ne faut pas oublier le mal qu'il a fait.

C'est un peu le problème/risque avec ceux qui pourraient voir leurs hypothétiques "avantages" en oubliant les inconvénients pour les autres. (Sur le même sujet, on pourrait penser à l'esclavagisme).


Bref, je suis globalement d'accord avec toi, @JackVance, mais à nuancer.

avec une longueur de 4.5 km il y'avait un moyen de faire le plus long ventriglisse du monde

@JackVance

Tu refuses de rouler en Volkswagen aussi ?

@Borny

Effectivement nous avons encore énormément de choses héritées de Vichy, y a eu un livre là dessus d'ailleurs: https://www.amazon.fr/Lh%C3%A9ritage-Vichy-mesures-toujours-vigueur/dp/2200275129

Citation :

Moi c'est la voix qui du narrateur de la vidéo qui me fait le plus mal ...

@lokaloo
Effectivemeeeeeent.
Les fins de phrases sont difficiiiiiles.
On remarque que certaines intonations sont à corrigeeeer.

Voilàààà.

@Borny Allez, il suffit d'un peu de bon sens. Il est intéressant de garder ce batiment ne fut-ce que parce qu'il s'agit de 3 km de béton et que c'est très franchement réutilisable. Ici le lien avec Hitler et son idéologie est très secondaire. Nous gardons énormément de monuments et batiments liés aux horreurs humaines comme les pyramides, le Colysée,etc... seulement pour leur valeur artistique. Parfois pour la mémoire, comme les vieux camps de concentration. Et pourtant ils sont très moches. -_-' Dans ce cas, aucune atrocité n a été commise, à priori, dans cet hotel. Je suis pour y créer quelque chose qui puisse produire ou qui puisse offrir un service. Logements sociaux, usine, centre polyvalent, centre commercial, centre sportif, centre médical, centre culturel ou d'exposition, galerie d'art, Musée, ben Hotel tiens....

Mouais... J'le trouve même pas sur Trivago.

2:26 : "ont été t'achetées par des promoteurs"
Une liaison qui fait mal !

et au drone pour terminer, en scénario S3
j'imagine déposer le plan de vol auprès du Fuhreur, là, comme ça.
Bonjour je me présente, Claude-Samuel LEVINE, là, je vais filmer ton hotel, Hitlou. Ca te vas ? Aller ça va ? Quoi ça va pas ?
Ben oui j'ai de l'asthme... ok ok docteur,

Ventoline 1 bouffée le matin c'est ça ?

( oui oui je sais, Bodil. Je vais à la gare, le prochain passe à 40 )

L'auberge de jeunesse existe depuis les années 90 j'y ai séjourné quelques jours et ce complexe se trouve sur l'ile de Rugen et a particulièrement bien résisté au fil du temps.
La plage est très agréable mais l'eau un peu froide.
Hitler a beau être un ignoble personnage il n'a pas fait que de mauvaise chose pour l'Allemagne (Autoroute, wolkswagen entre autres) détruire ces bâtiments pour cette raison serai complètement stupide.

@animacum1 Désirer à tout prix raser la moindre des traces du IIIème Reich est sans doute excessif, mais les mots que tu emploies pour tempérer une telle ambition ont quelque chose de complaisant. Qu'est-ce qu'il s'agit vraiment de réhabiliter" ici ? Quel genre d'historiographie censément impartiale déplorerait la "vision monstrueuse que l'on a donné du régime nazi", franchement ? Une histoire adroite et nuancée chercherait-elle vraiment à montrer "pourquoi il a si bien marché" (pour reprendre les termes curieux que tu utilises) ? Tes choix de lexique sont teintés de jugements de valeur, et je me doute déjà du type de récit que tu souhaiterais revaloriser. Par exemple la "monstruosité" qu'on prête communément au fascisme est, crois-moi, loin d'être un point de divergence majeur dans l'historiographie contemporaine de la seconde guerre mondiale ; mais si tu tiens vraiment à la mettre en cause, il faut assumer le bord politique que tu représentes, ne serait-ce que par honnêteté intellectuelle.

Il y a des façons sagaces, lucides et circonspectes de remettre en cause un récit historique dominant, et puis il y a les façons comme les tiennes qui se parent d'ambiguïtés sémantiques pour donner à des ambitions politiquement tendancieuses les apparences d'une rectitude rationnelle. Le récit historique c'est une affaire délicate, mais la complaisance qui émane de ton discours et la photo de Lesquen qui te sert d'avatar contrarient sévèrement la crédibilité de ton propos.

@Urasui Mon commentaire n'a pas de vision politique. On peut très bien remplacer IIIème Reich par autre chose comme Stalinisme, Daesh, Empire Ottoman, Empire japonais etc...

Ce qui peut paraitre de la complaisance n'en est pas, simplement montrer que oui le nazime est terrible mais la propagande d'après guerre dédouanant les civiles pour mettre l'Etat allemand et l'idéologie au comme seul responsable de toutes les exactions commise avant et pendant la guerre est fausse.
Si le peuple allemand à soutenu le régime et suivit une telle idéologie c'est qu'il n'y a pas eu exclusivement des exactions comme on en parle tout le temps mais bien (toujours dans un cadre idéologique) une carotte comme cette station balnéaire pour ouvrier.
On peut faire le même comparatif avec les autres exemples plus haut et je n'affectionne pas plus.

Enfin pour mon avatar de Lesquen je le laisse car il est drôle et je n'ai pas besoin d'avoir de crédibilité sur internet.