Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Alex333 Je crois qu'on pourrait faire sensiblement la même video dans une grande ville européenne. Les citadins n'ont malheureusement plus le temps, l'envie ou l'occasion de s'émerveiller sur les petites choses simples d'une nature qui les environne de moins en moins. Ce qui est triste, c'est qu'avec la pollution lumineuse qui pourrit nos territoires, on ne peut guère observer autre chose que la lune depuis une grande agglomération.
CrazyCow
Posté le: 15/3/2018 11:52 Mis à jour: 15/3/2018 11:52
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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Je suis sûre que cela a une profonde influence sur l'esprit des gens. Regarder la lune fait prendre du recul sur nos petites affaires, rend plus humble et spirituel. L'inverse aussi. La NASA a cru que les premiers astronautes devenaient fous ou communistes en regardant la terre depuis les orbites. Mais depuis cet effet est connu : voir l'espace ou depuis l'espace rend cool et pacifiste, et faire une guerre depuis l'espace pourrait être compliqué.
Miiiichel
Posté le: 15/3/2018 11:58 Mis à jour: 15/3/2018 11:58
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@zoondoz
tristement vrai... d'ailleurs en 2003 lors de la coupure de courant géante à New York, les urgences avaient été submergées d'appels de gens paniqués de voir des points dans le ciel, croyant à une invasion extra terrestre alors qu'ils apercevaient juste les étoiles pour la première fois
patriko
Posté le: 15/3/2018 11:58 Mis à jour: 15/3/2018 11:58
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@zoondoz Tout est dit; à moins d'habiter la campagne ou d'attendre (comme chez moi) l'extinction de l'éclairage de ville après minuit, tu repasses pour voir correctement les étoiles en ville.
roondar
Posté le: 15/3/2018 12:04 Mis à jour: 15/3/2018 12:04
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Miiiichel Ils voyaient l'intégralité de la Voie Lactée, donc plutôt des myriades de lumière de différentes couleurs, et comme une déchirure bleutée dans le ciel.
Même si, bon, supposer à une attaque terroriste en voyant ça, c'est fort...
Antonskla
Posté le: 15/3/2018 12:29 Mis à jour: 15/3/2018 12:29
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Padma Malheureusement ça ne fonctionne pas si bien que ça. Je pratique l'astronomie depuis pas mal de temps. Quand je laisse les gens regarder dans les instruments, souvent ils trouvent ça joli, mais généralement sans plus. Les médias ont déjà gavé tout le monde d'images d'Hubble et de faux évènements céleste incroyables inventés de toute pièces genre la "Super lune rouge bleue de sang". Alors souvent les gens s'attendent à voir un truc incroyable alors qu'en réalité, dans un télescope mobile de ce genre et même un peu plus gros, on ne voit rien d'autre que des tâches floues sans grand intérêt quand on a pas l'habitude et qu'on a pas entrainé notre œil à voir quelques détails.
La Lune est plus accessible, c'est plus facile à montrer et il y a plus de réactions sympas que sur des galaxies ou nébuleuses. Ca reste cool à cet instant pour eux de voir la Lune, mais l'enthousiasme retombe rapidement, les gens passent vite à autre chose. Ça créer très rarement des passions si on est pas entouré de ce milieu dès la naissance.
Quant à la guerre dans l'espace, je pense que tu sous-estimes la capacité humaine à faire connerie sur connerie. A mon avis ça viendra, un jour ^^
Cedub
Posté le: 15/3/2018 12:50 Mis à jour: 15/3/2018 13:28
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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C'est de cette façon que John Dobson, a popularisé cette façon d'utiliser des télescopes Newton de gros diamètre dans les années 70, en les sortant dans les rues de San Francisco.
Avec une bonne optique y'a pas à dire, la Lune "ça claque sa mère"
azertyuiop69
Posté le: 15/3/2018 13:14 Mis à jour: 15/3/2018 13:14
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@roondar cool si tu t'y connais tu conseillerais quoi en 1er téléscope ? Ca fais justement une semaine que je commence à regarder pour m'en acheter un ! Merci !
budget 500 ou un peu + si il vaut mieux mettre le prix une bonne fois pour le garder X temps après
Gudevski
Posté le: 15/3/2018 13:15 Mis à jour: 15/3/2018 13:15
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@azertyuiop69 Un type Dobson c'est excellent pour commencer. Très simple à utiliser, et à prix équivalent, tu as un miroir bien que grand que les télescopes sur trépied. Tu verras plus de détails. Et en manuel (sans GoTo qui permet de pointer des coordonnées) pour que tu apprennes le ciel.
Mais le mieux c'est d'en essayer plusieurs, en participant aux soirées du club d'astro du coin. Ne rien acheter avant d'avoir passé au moins 3 nuits d'observation frigorifiantes ^^ Commencer par une bonne paire de jumelles aussi c'est très bien.
Squaller
Posté le: 15/3/2018 13:28 Mis à jour: 15/3/2018 13:28
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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Chaque année j'attends avec impatience la nuit des étoiles, quand les passionnés sortent avec leur matériel. Je suis toujours impressionnée, surtout par ceux qui bidouillent des trucs tout bête mais tu peux voir des choses tellement magnifiques.
J'ai la même réaction qu'eux, sans surjouer.
Me souviens avoir vu (je sais plus le nom), un amas d'étoiles cannibales, qui engloutissaient un autre amas. Spectaculaire !
nunki
Posté le: 15/3/2018 14:07 Mis à jour: 15/3/2018 14:07
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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Salut @azertyuiop69
Dans ta quête du telescope, tu dois définir ton utilisation: planete (beaucoup de lumiere) ou nebuleuse (peu de lumiere)
Pour planètes, ("lune", mars, jupiter, saturne) une lunette astronomique fait parfaitement l'affaire: petit, peu cher, transportable. Très grand plaisir.
Pour les nébuleuses, il faut un télescope large, très large diamètre pour capturer le plus de lumière possible. Il faudrait aussi un suiveur, et un appareil photo, idéalement sans son filtre infra rouge sur la matrice, que tu laisseras ouvert longtemps comme pour amplifier la lumière...
Tu as aussi la monture (le tripode) azimutale (x,y donc 2 actions pour suivre le déplacement d'un objet celeste, plus adapté pour l'observation terrestre) ou équatoriale (une seule action pour suivre, mais nécessite de placer le tripod en "station", grosso modo orienter au nord)
Pour localiser les objets celestes, un gps GoTo est rigolo, mais l'application stellarium encore mieux pour comprendre ce qu'on fait;)
Bref, cette vidéo est un show superficiel à l'américaine, donc faut montrer du lourd. Ce telescope type newton n'est pas du tout adapté pour la lune, c'en est ridicule. La vidéo à 3:00 montre bien mieux la lune que ce que les gens pouvaient voir dans le télescope...
user129004
Posté le: 15/3/2018 16:19 Mis à jour: 15/3/2018 16:19
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@tewit Citation :
Ce telescope type newton n'est pas du tout adapté pour la lune, c'en est ridicule. La vidéo à 3:00 montre bien mieux la lune que ce que les gens pouvaient voir dans le télescope...
Je comprends pas ce que tu veux dire là ?
Après plusieurs années d'observation avec des newtons en tout genre je peux t'assurer que c'est parfaitement adapté pour la Lune, et qu'on voit bien plus de détails que ce que montre la fin de la vidéo.
pac75
Posté le: 15/3/2018 16:48 Mis à jour: 15/3/2018 16:48
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Flanker
je dis que ce dobson est démesurément surdimensionné pour l’observation de la une, mais bien-sur, qui peut le plus peut le moins. ce fort diamètre sert à capter plus de lumière, inutile pour la lune, n'importe quoi fonctionne pour l'observer (jumelles, téléobjectifs, etc)
j'utilise moi meme un newton 150-750, que je regrette car observe uniquement les planetes; j'ai raté mon choix et suis maintenant encombré alors qu'une lunette bas de gamme permet de voir les satellites de jupiter voila voila
Crazy-13
Posté le: 15/3/2018 18:02 Mis à jour: 15/3/2018 18:02
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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ça doit être énorme, je me souviens qu'on arrivait déjà à très bien la voir avec un petit télescope, alors un aussi géant que celui-ci, ça doit être comme si on pouvait la toucher du bout du doigt.
user129004
Posté le: 15/3/2018 18:18 Mis à jour: 15/3/2018 18:18
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@tewit Le diamètre ne joue pas que sur la quantité de lumière captée mais aussi sur le grossissement maximal acceptable. Certains astronomes photographient la Lune avec des télescopes de 80cm de diamètre parce que ça permet de grossir en conservant une bonne résolution.
J'ai commencé avec un 150/750, ça m'étonne beaucoup que tu ne vois pas les satellites de Jupiter...
Svetozar
Posté le: 15/3/2018 19:29 Mis à jour: 15/3/2018 19:29
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Flanker
tout a fait d'accord, le grossissement fait perdre de la lumiere d'ou la corrélation plus de lumiere plus de grossissement possible; et je vois bien les 4 plus gros satellites de Jupiter, pas de soucis.
je commente juste la video presente en denoncant une mise en scene à l'americaine, meme si je ne peux que supporter l'initiative de partager ou d'ouvrir les horizons
juste pas la peine de deplacer sa charette si inconfortablement
et je voudrais auusi prevenir les futurs astronomes de ne pas se laisser impressionner pas les dimensions, d'abord définir son besoin, et qu'une simple lunette permet de debuter et mieux definir ce qu'on peut; la photographie de galaxies et nebuleuses n'est pas a la portee d'un amateur
user153114
Posté le: 15/3/2018 19:46 Mis à jour: 15/3/2018 19:46
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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J'ai eu l'occasion il y a 1 an à San Pedro de Atacama, dans le désert d'Atacama au Chile, de mettre mon œil dans ce genre d'engin, qui étaient bien plus optimisés. Le désert d'Atacama et le principal centre d'observation spatiale au monde, et ils ont un sacré matos. On dirait pas comme ça, mais vraiment, mettre son œil dans un objectif et voir "ça", c'est une experience folle et euphorique. Un de ces téléscopes était pointé sur Saturne, et voir Saturne de ses... de son propre œil, ça fait vraiment, vraiment bizarre!
Si vous allez au désert d'Atacama un jour, ou tout simplement si vous avez l'occasion de mettre votre œil dans un téléscope, n'hésitez pas, vous comprendrez vite la beauté de l'objet.
Nerio
Posté le: 15/3/2018 23:58 Mis à jour: 15/3/2018 23:58
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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J'ai déjà fait la même chose sur la place devant chez moi... sauf que je voulais être seul a la base ! Mais tous les voisins sont sorti, très curieux de l'engin plus grand que moi, et au final il y avait au moins 20 personnes qui se rencontraient ! Un moment incroyable !
Et devinez quoi ? Ceux qui connaissaient le mieux les étoiles c'était les enfants
MusicMan
Posté le: 16/3/2018 2:53 Mis à jour: 16/3/2018 2:53
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Flanker
@tewit
Petite précision les coupains astronomes !
Citation :
le grossissement fait perdre de la lumiere d'ou la corrélation plus de lumiere plus de grossissement possible
C'est vrai, mais ce n'est pas la raison pour laquelle avoir un gros diamètre est important quelque soit l'objet qu'on regarde ! Le grossissement possible c'est juste le résultat d'un principe optique, le pouvoir séparateur
C'est la faculté de dicerner un détail, et c'est donné par (S = 120 / Diamètre de l'instrument)
La résolution étant proportionnel au pouvoir séparateur, on comprend pourquoi avoir un gros télescope est dans TOUS LES CAS avantageux, et ce n'est plus du tout une question de lumière ou de grossissement ! Même sans vouloir grossir, gros diamètre = bonne résolution = plus de détail
Par exemple, un 200mm aura une résolution de 1,1km sur la surface lunaire. Un 300m lui aura une résolution de 700 mètres ! Pas négligable pour les cratères !
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@tewit Si je peux me permettre une question. Le « Stellina » C’est plutôt un gadget pour Noob Pro Geek . Ou y a un vrai potentiel? Je demande au cas où . Pour ceux qui comme moi ne connaissait pas du tout voilà un aperçu.
Edit merci @Kaouenn
Mandryk
Posté le: 16/3/2018 12:41 Mis à jour: 16/3/2018 12:41
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Infame_ZOD Je ne connaissais pas du tout. Me suis renseigné.
Ca semble correct mais cher, même si le prix est rapidement justifiable. Le truc que je n'aimerais pas, c'est regarder via l'écran. C'est tellement dommage je trouve. On rajoute une barrière à l'observation. C'est tellement plus gratifiant de voir directement dans l'oculaire. Puis je ne suis pas fan du Goto (pas nouveau, ça ne date pas de Stellina bien sûr). Tiens, je veux voir tel cratère. "BIP" et passer à autre chose...ça n'apprend pas à connaitre le ciel comme je disais plus haut.
Après, certainement ça peut intéresser des gens. C'est surement très fonctionnel, mais pas à mon gout du tout.
user129004
Posté le: 16/3/2018 13:14 Mis à jour: 16/3/2018 13:14
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@MusicMan Oui c'est ce que je voulais dire en parlant de résolution, c'est pas pour rien qu'en planétaire les plus expérimentés (et fortunés !) utilisent des C11 ou C14.
Après le pouvoir séparateur c'est à relativiser en fonction de l'instrument. J'ai eu une lunette apochromatique 80/500 qui donnait de meilleurs résultats qu'un newton 150/750 sur la Lune, peu importe le grossissement. Avec mon 200/1000 qui avait un excellent miroir primaire on voyait pratiquement pas de différence par contre.
Sinon je pratique plus depuis que je suis sous le ciel parisien... Avant c'était la Bretagne et le ciel des monts d'Arrées, mais ça reviendra.
tewit
Posté le: 16/3/2018 13:59 Mis à jour: 16/3/2018 14:06
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Infame_ZOD d'accord avec @Kaouenn
pour clarifier: je suis un amateur post débutant (donc pas encore averti), donc mon avis est forcément assez limité. mais pour te répondre: ce type de matériel m'inspire 2 réactions:
1- comme la video de cet article, ce genre d'engin démocratise l'observation, donc c'est good
2- mais en poussant un peu, autant regarder des clichés sur internet... d'ailleurs, c'est ce que le créateur revendique! ("L’utilisateur peut alors photographier les étoiles et les partager aussitôt sur les réseaux sociaux.")
Je me sens plutôt "puriste" donc je me refuse les GoTo et autres assistants, et surtout pas d'ecran! J'utilise donc une boussole (l’étoile polaire) pour la mise en station et stellarium pour localiser où chercher, et puis c'est tout. Le matériel en devient quasiment secondaire pour l'initiation.
Donc à mon avis, un télescope full automatique c'est cute, mais t’ampute une grande partie de ce qu'est l’observation. C'est comme de s'initier à la menuiserie en achetant une CNC.
[edit]: sur la page de la bete, j'ai noté plusieurs mots incompatibles avec l'observation astronomique: "aussitôt", "plus petit télescope au monde", "CES de Las Vegas", "un seul bouton"...
EoiFirst
Posté le: 16/3/2018 14:29 Mis à jour: 16/3/2018 14:29
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Flanker
Ha oui, il vaut mieux privilégié une bonne optique sans chromatisme qu'une bonne résolution ! Ca c'est sur ! Je répondais simplement au commentaire disant que le diamètre sert à rien sur la lune...
Sinon le ciel parisien ouai ca me donnerait pas envie ! Perso dans mon coin j'ai des ciel sympas, mais 300 jours par an sous les nuages.....
@Infame_ZOD
Sur webastro ca a beaucoup débattu sur le sujet. Y'avais du positif et du negatif, mais c'est quand même assez cher pour ce que c'est, et c'est quasiment que pour de la photo.
J'ai link le topic qui en parle. petite précision, le pseudo "eric" c'est l'un des inventeurs du projet qui le défend
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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Merci @tewit @ Kaouenn et @MusicMan pour vos retours . Ouais du coup c’est vrai que sortir dehors et puis finalement se retrouver à regarder un écran ça casse un peu la magie.
MusicMan
Posté le: 16/3/2018 16:54 Mis à jour: 16/3/2018 16:56
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@Flanker Exactement, beaucoup en France en font de même, je le faisais pas mal avant et j'avais les meilleurs réactions pour Saturne ou Jupiter:p de bons moments. Les anneaux de saturne c'est toujours un choc
Ça me fait doucement rire de voir que le gars s'approprie l'idée avec sa petite musique à deux balles pour faire du buzz à l'américaine.
gnougnougnou
Posté le: 21/3/2018 14:53 Mis à jour: 21/3/2018 14:57
Re: Il a trimbalé un télescope dans les rues de Los Ang...
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@tewit Tu oublis quelques aspects. J'ai commencé avec une 60mm, je voyais déjà bien bien les anneaux de saturne, ça m'a lancé pour la suite d'ailleurs. Ensuite j'ai eu un 114, ensuite une 80ed pour la photo, maintenant j'ai un 200 f4 pour la photo et j'observe régulièrement avec un cassegrain 355mm et un dobsons de 400mm des mes potos.
Reprenons depuis le début Si y a des déutants qui passent dans le coin :
Sous un ciel pourri, avec de la turbulence, la résolution limite sera déterminée par... la turbulence ! Dans ce cas, tu verras pas mieux dans un grand télescope qui grossit plus. En fait tu grossiras du flou. Sauf que en fait, comme tu gagnes en luminosité parait que tu gagnes aussi en contraste et l'observation parait plus agréable (pas observé ça perso). Sous un ciel stable, là par contre, plus tu auras un gros diamètre ben... mieux ce sera comme l'explique @MusicMan . Ta résolution max sera déterminée par le diamètre du scope. Avec un petit diamètre tu atteints la résolution max à plus petit grossissement qu'un grand dobson comme dans la vidéo. Avec un 400, j'observe des plus petits détails sur les planètes que je peux pas voir avec une petite lunette (à condition d'avoir le ciel qui va avec !!). Donc ça sert PAS à rien d'avoir un gros télescope. Ce n'est PAS démesuré. Saaaauf si ton but c'est d'observer la lune En ENTIER, là oui clairement une lulu suffit. Mais si tu veux grossir et admirer de fins détails, ton 150 ne fera pas le poids contre un plus gros et sous un ciel stable avec un bon seeing.
En photo c'est pareil, tu choisis un échantillonnage qui dépend entre autre de la turbulence.
Le scope automatique bof aussi... mais pourquoi pas... Sinon le goto, c'est utile quand tu cherches une cible peu lumineuse dans un endroit sans beaucoup d'étoiles repère, même si je m'en sers pas souvent et je préfère aussi comme toi les cartes à l'ancienne. Même si ça veut dire galérer 30mn à trouver mon bon cadrage pour ma petite comète que je vois même pas au chercheur.
user129004
Posté le: 21/3/2018 22:05 Mis à jour: 21/3/2018 22:05
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