Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@LeFreund C'est pas vraiment de ca qu'on parle au sujet de "secouer un bébé". Tu verrais certains pédiatre manipuler les bébés...c'est presque au même niveau.
user108331
Posté le: 10/5/2018 10:52 Mis à jour: 10/5/2018 10:52
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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Allez, il est enthousiaste le mec, il devait être dans les hôpitaux avant, histoire de donner le bain plus vite, ou alors c'est le mec qui lave Rambo dans le 1er opus...
Croc63
Posté le: 10/5/2018 11:08 Mis à jour: 10/5/2018 11:08
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@James_Bond
Citation :
et dans l'eau glacé, qui plus est.
Ba j'allais justement marquer l'inverse en disant que c'est de l'eau bouillante et c'est pour ça que le prêtre n'y laisse pas longtemps ses mains de peur de s'ébouillanter!
sk8nitrous
Posté le: 10/5/2018 11:11 Mis à jour: 10/5/2018 11:11
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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Où est le problème ? Dans d'autres confessions, on pratique la circoncision, le limage des dents, l'excision, le tatouage rituel ou la scarification. Tant que c'est un bain rapide, il n'y a pas mort d'homme...
Loom-
Posté le: 10/5/2018 11:28 Mis à jour: 10/5/2018 11:28
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@sfxzeus Regarde la tête du bébé....tu as vraiment l'impression qu'elle subit d'importante secousse? Les bébé jeté en l'air pour les faire rire c'est pas moins violent...
user150583
Posté le: 10/5/2018 11:48 Mis à jour: 10/5/2018 11:48
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@Alsamoshelan J'avais bien aimé un commentaire sur 9gag sur cette vidéo: "-5 IQ à chaque secousse" Et un gars qui répond un truc du genre : "ceci explique cela.. "
MadMac
Posté le: 10/5/2018 12:11 Mis à jour: 10/5/2018 12:16
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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you put it in the water, you wash it, you riince, you riiince… it smell like a flower ! You put it in the water, you wash it, you wash it, you riiince, you riinnce…
Elie Kakou - Pub lessive (Live à l'Olympia 1994)
Belith
Posté le: 10/5/2018 12:33 Mis à jour: 10/5/2018 12:33
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@ender666 Ca dépend de quelle édition des livres tu parles, moi j'en ai lu aucun, j'ai juste vu l'adaptation ciné, et niveau SF je conseille à tous de plutôt aller voir Avengers - Infinity War que cet amas de connerie sanglant qui n'a ni queue ni tête.
user138123
Posté le: 10/5/2018 14:46 Mis à jour: 10/5/2018 14:46
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@ender666
Il l'a apporté oui....pour ceux qui ont la foi et qui croient en lui, c'est marqué mot pour mot.
Que l'on soit croyant ou non, si on cherche à comprendre le contexte et que l'on se réfère à ce qu'à dit Jésus, c'est dit explicitement que le baptême c'est pour ceux qui croient. Un bébé ne peut pas croire, le baptiser n'a donc aucun sens.
La foi, la croyance, ça ne s'impose pas, ça se choisit.
Crazy-13
Posté le: 10/5/2018 14:52 Mis à jour: 10/5/2018 14:52
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@Onlymoi
Selon mon expérience, la foi n'est absolument pas abrutissante. Elle appelle à la réflexion, à l'écoute de soi et à la remise en question de Soi. La foi ne demande pas d'appliquer quelque chose juste "parce que Dieu l'a dit". Si le coeur n'y est pas, si on n'a pas envie de l'appliquer, ça ne vaut rien.
Concernant la violence....Hélas, beaucoup d'actions violentes ont été commises (et le sont toujours) au nom de Dieu. Ca ne veut pas dire que c'est Sa volonté.
Il appelle à aimer les autres comme soi-même. Il appelle à aimer ses ennemis au lieu de les haïr. J'appelle ça un message de paix
Citation :
L'Homme ayant créé Dieu, c'est donc bel et bien l'Homme qui veut qu'on baptise les bébés.
Je suis croyant, pourtant il m'arrive de me poser cette question. Je crois sincèrement qu'Il existe bel et bien, et qu'il nous aime sans distinction, peu importe à quel point nous pouvons dire ou faire des choses bien cruelles...
Peut-être qu'Il n'existe vraiment pas. Que l'Homme l'a créé pour se sentir moins seul, ou pour contrôler la foule. Cependant, je vois le message de paix qu'Il inspire, je vois à quel point Il change la vie des gens. Mais la foi n'est pas une dictature. Chacun est libre de croire ce qu'il veut. Cependant, je pense qu'il est intéressant de de comprendre ce qu'est la foi, de manière scientifique j'entend. Ne pas chercher à croire, juste à comprendre en profondeur et ne pas s'arrêter aux dogmes instaurés par l'Eglises, aux rites et à d'autres choses imposées qui n'ont au final rien à voir avec la foi...
logomoca
Posté le: 10/5/2018 15:34 Mis à jour: 10/5/2018 15:35
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@tyhang ^^
ça me fait penser à ça :
"Quant [à Einstein], il s'enferre dans ses certitudes et refuse la nouvelle physique. «Dieu ne joue pas aux dés», répète-t-il, jusqu'à s'entendre répondre par Niels Bohr : «Qui êtes-vous, Einstein, pour dire à Dieu ce qu'il doit faire ?»"
tyhang
Posté le: 10/5/2018 16:09 Mis à jour: 10/5/2018 16:09
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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c'est quoi la prochaine étape dans la connerie, mettre l'eau bénite directement dans le tambour de la machine à laver pour bénir plus en profondeur et plus vite ?
Infame_ZOD
Posté le: 10/5/2018 16:30 Mis à jour: 10/5/2018 16:32
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@pac75 Il est où le problème ? Quand le"shaman" pratique le rite, il prend soin de bien le tenir verticalement; cela n'a rien à voir avec le "syndrome du bébé secoué" où la victime est secouée violemment d'avant en arrière avec risque de rupture des cervicales. Faire une recherche sur Internet pour voir d'autres cérémonies du même acabit.
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@tyhang Citation :
Il l'a apporté oui....pour ceux qui ont la foi et qui croient en lui, c'est marqué mot pour mot. Que l'on soit croyant ou non, si on cherche à comprendre le contexte et que l'on se réfère à ce qu'à dit Jésus, c'est dit explicitement que le baptême c'est pour ceux qui croient. Un bébé ne peut pas croire, le baptiser n'a donc aucun sens.
Hum, pas vraiment. Le baptême n'est pas l'acceptation de la foi; ça c'est la communion. Le baptême c'est : "Le Christ a proposé le baptême à tous pour que tous aient la Vie en Dieu"; dixit l'église. Le baptême c'est plus l'accueil d'une vie au sein d'une famille, d'une communauté (ici religieuse certes). Au même titre qu'un bébé ne peut choisir, alors lui donner un nom de famille n'aurait pas plus de sens que de le baptiser. Mais bon, c'est des histoires de religion toussa toussa (je ne suis pas croyant et suis même contre toutes les religions je précise ^^).
@Infame_ZOD Citation :
juste une petite précision . Mais c’est Jean Le Baptiste qui baptise justement Jesus.
Le baptême donné par Jean (avant Jésus) signifiait la purification. Lorsqu'il baptise Jésus (à la demande de ce dernier), le baptême prend une tout autre signification pour les chrétiens; "par ce signe, Jésus s’est solidarisé avec nous et nous fait don du baptême : c’est Lui qui baptise dans l’Esprit pour que nous soyons « un » avec lui dans son humanité ressuscitée." Dixit l'église. Bla bla bla... ^^
ender666
Posté le: 10/5/2018 18:08 Mis à jour: 10/5/2018 18:08
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@Padma Elle avait tellement tout compris que même son fils a été 30 ans sans la revoir et a écrit à son sujet que "ce n'était pas bien d'être le fils d'Alice Miller"... Elle essayait surtout de justifier ses propres refoulements et beaucoup de ses théories ont été controversées; même si certains travaux n'étaient pas à côté de la plaque.
21210
Posté le: 10/5/2018 18:54 Mis à jour: 10/5/2018 18:55
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@ender666
Citation :
Hum, pas vraiment. Le baptême n'est pas l'acceptation de la foi; ça c'est la communion. Le baptême c'est : "Le Christ a proposé le baptême à tous pour que tous aient la Vie en Dieu"; dixit l'église. Le baptême c'est plus l'accueil d'une vie au sein d'une famille, d'une communauté (ici religieuse certes). Au même titre qu'un bébé ne peut choisir, alors lui donner un nom de famille n'aurait pas plus de sens que de le baptiser. Mais bon, c'est des histoires de religion toussa toussa (je ne suis pas croyant et suis même contre toutes les religions je précise ^^).
Mais tu ne trouveras ça nulle part dans la bible. Tous les baptêmes, ceux de Jean(-Baptiste) ou des premiers chrétiens sont tous fait sur des personnes adultes qui venaient par choix de se faire baptiser. Dans tout le nouveau testament, le baptême est systématiquement lié à la foi (ex : Actes 2:4, 8:12, 8:36) en ça, @tyhang a tout à fait raison.
Citation :
Lorsqu'il baptise Jésus (à la demande de ce dernier), le baptême prend une tout autre signification pour les chrétiens; "par ce signe, Jésus s’est solidarisé avec nous et nous fait don du baptême : c’est Lui qui baptise dans l’Esprit pour que nous soyons « un » avec lui dans son humanité ressuscitée." Dixit l'église. Bla bla bla... ^^
Cela dépend de quelle église tu parles. Les catholiques, les protestants et les orthodoxes n'ont pas du tout la même approche du baptême.
pac75
Posté le: 10/5/2018 19:01 Mis à jour: 10/5/2018 19:01
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@Gudevski Je n’a jamais parlé de bébé secoué ce n’est pas le cas ici. Seulement l’action est manifestement un peu violente (!) et on se demande bien pourquoi il a besoin de le faire de cette curieuse façon ? Tradition orthodoxe ? C’est pour le moins surprenant : /
dylsexique
Posté le: 10/5/2018 19:16 Mis à jour: 10/5/2018 19:16
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@Gudevski Citation :
Dans d'autres confessions, on pratique la circoncision, le limage des dents, l'excision, le tatouage rituel ou la scarification. Tant que c'est un bain rapide, il n'y a pas mort d'homme...
Il parait que dans la religion capitaliste, on pratiquerait même l'achat d'Ipad dès l'age de 18 mois... chaud !
SicTransit
Posté le: 10/5/2018 19:38 Mis à jour: 10/5/2018 19:38
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@ender666 Elle a révolutionné la thérapie et la prise en compte du point de vue de l'enfant. Mais, elle n'était pas parfaite. Moi, non plus. Et moi, je n'ai pas révolutionné la thérapie…
Mike8492
Posté le: 10/5/2018 21:06 Mis à jour: 11/5/2018 0:06
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@tyhang
Citation :
@Borny Citation très intéressante mais sur quel point tu veux appuyer ? Ca m'intéresse
J'"appuie" juste sur le fait qu'un simple terrien ne peut dire ce que dieu veut ou non.
Citation :
Dieu n'a jamais voulu qu'on baptise des bébés....
Après, je pense que si un dieu existe, il n'a rien à faire de notre existence insignifiante par rapport à sa création (l'univers). Ce qui peut rejoindre l'affirmation "Dieu n'a jamais voulu qu'on baptise des bébés" (ce qui est vrai s'il n'a rien à faire d'une espèce soi-disant "dominante" sur une des milliards de milliards de planètes de l'univers.
Pour préciser, votre phrase m'a juste fait penser à cet échange entre Einstein et Bohr, sans aucune arrière pensée, ni sous-entendu, sarcasme ou autre.
Wetallica
Posté le: 10/5/2018 22:13 Mis à jour: 10/5/2018 22:13
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@Borny
Citation :
Après, je pense que si un dieu existe, il n'a rien à faire de notre existence insignifiante par rapport à sa création (l'univers). Ce qui peut rejoindre l'affirmation "Dieu n'a jamais voulu qu'on baptise des bébés" (ce qui est vrai s'il n'a rien à faire d'une espèce soi-disant "dominante" sur une des milliards de milliards de planètes de l'univers.
Pour préciser, votre phrase m'a juste fait penser à cet échange entre Einstein et Bohr, sans aucune arrière pensée, ni sous-entendu, sarcasme ou autre.
La plupart des religions principales (dont l'église chrétienne d'orient illustrée dans cette vidéo) sont basées sur des révélations. À savoir que la divinité, l'être/les êtres suprêmes et absolu(s) soit/sont rentré volontairement en contact avec l'humanité.
Et dans la révélation chrétienne, nulle mention du baptême des bébés. C'est en ça que mon VDD a raison de dire que dans le postulat de base du Dieu chrétien qui a fait sa révélation au travers de la bible, il n'a jamais voulu qu'on baptise les bébés. Le baptême des enfants est une tradition instaurée plus tard par l'église. Notamment au cours du moyen-âge avec la promulgation du "quam primum" (aussitôt que possible).
Cephalon_Meri
Posté le: 11/5/2018 18:25 Mis à jour: 11/5/2018 18:25
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
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@Borny @Segfault_
Oh, pardonnez ma façon de dire les choses. Dans ma tête, quand je parle de Dieu je fais plutôt référence à Jésus. Etant donné que Jésus a dit des choses plutôt clairs sur le baptême, c'est pour cela que je me suis permis de dire ce que Dieu voulait ou non.
Maintenant je comprend mieux Borny. Merci pour la réponse !
Citation :
Après, je pense que si un dieu existe, il n'a rien à faire de notre existence insignifiante par rapport à sa création (l'univers)
C'est sur que comparativement, on ne pèse pas bien lourd (même que dalle). M'enfin en tant que Créateur, je pense qu'il s'intéresse à tout. Et je ne pense pas qu'un organisme vivant complexe avec une conscience évoluée (je ne parle pas d'intelligence) le laisse indifférent. Après je ne peux parler à la place de Dieu, comme tu l'as si bien dit
Cephalon_Meri
Posté le: 12/5/2018 4:24 Mis à jour: 12/5/2018 4:24
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Un prêtre baptise vigoureusement un bébé
Re: Un prêtre baptise un bébé en le plongeant à plusi...
