Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@Infame_ZOD bof je suis pas trop de ton avis. J'ai une moto (thermique), une voiture essence et ma compagne une voiture elec, ben je serais bien tenté d'essayer une moto elec! J'envisage une enduro elec a moyen terme, mais une moto de route pour les trajets du quotidien ca doit etre sympa.
Krugg
Posté le: 30/5/2018 22:56 Mis à jour: 30/5/2018 22:56
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@NineNinety J'aime bien l'idée d'une moto assez silencieuse (même si, comme la vidéo le montre, trop silencieux c'est un peu dangereux), et j'étais allé voir chez un concessionnaire une Zero (j'ai pu monter dessus mais j'ai pas pu faire un tour, malheureusement)... mais bon, à 17000 boules la moto, me suis dit que je pouvais acheter 3 thermiques, donc non merci.
tryfax
Posté le: 30/5/2018 23:09 Mis à jour: 30/5/2018 23:09
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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Je trouve déjà que la moto en ville c'est suicidaire (vas y que je me faufile, que les conducteurs de voiture déboîte sans clignotant etc etc) si en plus elles font plus de bruit pour ce faire remarquer autant aller jouer a la roulette russe avec 3 balles dans le barillet.
Lebowsky89
Posté le: 30/5/2018 23:15 Mis à jour: 30/5/2018 23:15
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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Personnellement les motos électriques et tout ce qui utilise des batteries du même type me dérangent un peu du fait de l'utilisation des terres rares. L'impact humain et écologique fait que je préfère attendre des accumulateurs plus propres, mon smartphone me fait déjà assez culpabiliser comme ça.
La transition énergétique c'est pas simple
Edit: Moi je trouve que le chauffeur ressemble plus à Tyreese de la série Walking Dead, surtout avec le bonnet!
tricksyer
Posté le: 31/5/2018 0:52 Mis à jour: 31/5/2018 0:52
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@tryfax Bin oui, obligeons les véhicules à circuler avec un gyrophare et une sirène en continu comme ça on pourra les voir et les entendre et il n'y aura plus d'accident ! Perso je préfère quand les conducteurs sont attentifs (pas de smartophones) courtois (comme le piéton) et prévenant (comme le conducteur de bus) Mais c'est vrai que de faire saigner les oreilles de tout le monde, c'est une autre méthode qui a fait ses preuves...ou pas...surtout en ville !
Stargateur
Posté le: 31/5/2018 9:07 Mis à jour: 31/5/2018 9:07
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@stero Citation :
Bin oui, obligeons les véhicules à circuler avec un gyrophare et une sirène en continu comme ça on pourra les voir et les entendre et il n'y aura plus d'accident !
A-t-on avis de génie manifeste, pourquoi les camions sont obligé de faire tourner une sirène quand il recule ?
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@TomBomb Niveau sensation ça doit etre extra, ça vaudrait le coup d'essayer. Je vais me renseigner pour un essai voir. Mais par chez moi y a pas grand chose. Niveau tarif je suis bien d'accord ! Concernant le bruit, j'ai eu des motos qui en faisaient beaucoup, celle que j'ai maintenant n'en fait pas... C'est comme en voiture elec, quand je la conduis, je sais que les pietons ne m'entendent pas alors j'anticipe pour eux.
-MaDJiK-
Posté le: 31/5/2018 9:16 Mis à jour: 31/5/2018 9:16
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@tiramiseb Citation :
cette culture du bruit, ça ne veut pas dire que c'est une bonne idée...
Citation :
S’il n’existe aucun chiffre en France, la NHTSA, l’équivalent de notre Sécurité routière aux États-Unis, estime qu’il y aurait chaque année 2 400 accidents impliquant ces véhicules (trop ?) silencieux et des piétons ou des cyclistes. Le risque d’accident avec un usager vulnérable à bord d’une voiture électrique serait même multiplié par deux.
Citation :
impulsée par des associations de personnes aveugles ou malvoyantes.
donc tu as manifestement ni utilisé ton cerveau ni lu l'article, bravo !
@tiramiseb Même chose, tu fais quoi pour les aveugles ? Et au bout d'un moment, un bruit PERMET d'éviter des accidents faudrait être borné pour ne pas utiliser un truc aussi simple. Vous êtes contre le port du casque aussi parce que en principe faudrait pas avoir d'accident ?
aller c'est pour toi oublie pas au bout de 3 tu es puni
user143092
Posté le: 31/5/2018 9:26 Mis à jour: 31/5/2018 9:26
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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Citation :
@NineNinety C'est comme en voiture elec, quand je la conduis, je sais que les pietons ne m'entendent pas alors j'anticipe pour eux.
Exactement ! C'est le conducteur qui est responsable de son véhicule, pas les autres. C'est un peu con de déresponsabiliser le conducteur en lui ajoutant un appareil qui fait du bruit.
« ah ben ma bonne dame, j'avais mon bruiteur allumé, fallait ouvrir vos oreilles, je ne vous auras pas écrasée si vous aviez entendu que je m'approchais » ...
À ce sujet, en réponse à Stargateur, le bruiteur de recul des camions c'est parce que le chauffeur du camion a des angles morts énormes, il ne peut pas avoir la visibilité suffisante sur où il va.
Le conducteur de voiture qui va en marche avant, lui, il a une visibilité parfaitement suffisante...
user143092
Posté le: 31/5/2018 9:29 Mis à jour: 31/5/2018 9:29
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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Citation :
@Stargateur Citation :
impulsée par des associations de personnes aveugles ou malvoyantes.
Et ? C'est à l'aveugle de faire attention aux conneries du conducteur, vraiment ? Arrête de vouloir déresponsabiliser le conducteur de la voiture. C'est au conducteur de faire attention aux autres, c'est lui qui est dangereux.
(j'écris ça en tant que conducteur de voiture électrique silencieuse, hein. J'ai ma responsabilité, si je renverse quelqu'un c'est MA faute. bizarrement, je fais attention et je n'ai jamais renversé personne...)
La seule chose qui me manque, c'est une petite clochette (comme les trams) pour les zones semi-piétonnes, quand des piétons (aveugles ou non) marchent tout doucement devant moi. Tiens d'ailleurs, je parle des trams : es-tu pour un bruiteur sur les trams aussi ?
stero
Posté le: 31/5/2018 9:32 Mis à jour: 31/5/2018 9:32
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@stero Citation :
Il y a quand même une légère différence entre un CAMION qui RECULE et une MOTO qui AVANCE !
déjà dans ton premier message tu dis "obligeons les véhicules à circuler" donc ne ne parle pas des motos spécifiquement.
Je vais m'arrêter là car manifestement vous ignoré le concept de la logique car vous n'avais aucun argument valide, et oui j'ai du mal à respecter les gens qui disent et continuent de dire les mêmes conneries sans aucun bon argument.
tailgate
Posté le: 31/5/2018 9:41 Mis à jour: 31/5/2018 9:41
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@stero quand quelqu'un est con soit tu lui dit et il arrête de l’être du moi à un instant T soit tu dis rien et tu subis sa connerie. C'est pareil sur la route..le klaxon existe ce n'est pas pour rien et les motos doivent faire un minimum de bruit pour éviter que monsieur CON ou mamie gentille mais un peu dans la lune te fasse passer un mauvais quart d'heure...
user141485
Posté le: 31/5/2018 10:05 Mis à jour: 31/5/2018 10:05
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@NineNinety J'avoue que je comprends pas trop l'intérêt démesuré que certains motards ont pour le bruit que fait une moto. Et puis c'est pas que le bruit, mais le volume ! Y a des types qui se baladent avec des motos assourdissantes, alors bien sûr, pour eux, une moto qui fait pas de bruit, c'est une hérésie !
Perso j'ai une Triumph Street Twin, et niveau son, même si c'est pas ce qui me préoccupe le plus, je suis ravi : elle a un bon son bien grave, mais le son n'est pas trés fort.
Une moto qui fait très peu de bruit, comme un électrique, moi ça me botte. Un petit trail électrique pour t'amuser dans la nature et en profiter sans faire un vacarme qui dérange la nature, par exemple, c'est super. Mais les prix sont vraiment, vraiment trop abusés pour l'instant. En plus de ça, je suis un peu soulé d'entendre que les électriques sont plus respectueuses de l'environnement, avec zéro émissions, tout ça... ouais, c'est sans compter les matériaux hyper polluants dans les batteries et la centrale nucléaire qui te permet d'alimenter tout ça.
pac75
Posté le: 31/5/2018 10:09 Mis à jour: 31/5/2018 10:09
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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Citation :
@tiramiseb
Exactement ! C'est le conducteur qui est responsable de son véhicule, pas les autres. C'est un peu con de déresponsabiliser le conducteur en lui ajoutant un appareil qui fait du bruit.
« ah ben ma bonne dame, j'avais mon bruiteur allumé, fallait ouvrir vos oreilles, je ne vous auras pas écrasée si vous aviez entendu que je m'approchais » ...
Tu fais exprès de ne pas comprendre ?
Tu sais combien de personnes traversent sans regarder et hors passage piéton quand il n'y a aucun bruit ?
Moi-même, et pourtant je suis d'ordinaire attentif, j'ai failli me faire renverser ( totalement par ma faute ) par un taxi électrique que j'ai vu au dernier moment à cause de l'absence de bruit. Ca m'a servi de leçon.
Et en aucun cas c'est la faute du conducteur, explique moi comment il évite quelqu'un qui traverse a 1m de lui sans prévenir.
Peut-être que toi tu y arrives après tout, personnellement moi non.
user143092
Posté le: 31/5/2018 11:03 Mis à jour: 31/5/2018 11:03
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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Citation :
@Stargateur Vous êtes contre le port du casque aussi parce que en principe faudrait pas avoir d'accident ?
Le casque ne représente pas une nuisance pour l'ensemble des utilisateurs, contrairement au bruit.
Le bruiteur est une nuisance sonore qui a pour unique objectif de conserver nos habitudes "y'a du bruit y'a quelqu'un, y'a pas d'bruit y'a personne". Ça déresponsabilise le conducteur "j'fais du bruit, le piéton fera attention, je fais pas attention".
user143092
Posté le: 31/5/2018 11:08 Mis à jour: 31/5/2018 11:08
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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Citation :
@Taarsha Moi-même, et pourtant je suis d'ordinaire attentif, j'ai failli me faire renverser ( totalement par ma faute ) par un taxi électrique que j'ai vu au dernier moment à cause de l'absence de bruit. Ca m'a servi de leçon.
Et en aucun cas c'est la faute du conducteur, explique moi comment il évite quelqu'un qui traverse a 1m de lui sans prévenir.
Un automobiliste qui a un piéton à 1m de lui est censé rouler à une vitesse adaptée pour pouvoir s'arrêter si le piéton change de trajectoire. Je lève le pied dès que je roule à proximité de piétons, car je sais qu'un piéton dans la lune peut se mettre à traverser, et qu'un piéton dans la lune peut ne pas m'entendre même si je fais du bruit.
D'ailleurs, autant le bruiteur de ma précédente ZOE que celui de mon actuel Soul EV ne sont pas reconnus comme des bruits de voiture par les piétons, qui n'y font pas plus attention.
Tatchay
Posté le: 31/5/2018 11:19 Mis à jour: 31/5/2018 11:19
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@tiramiseb Le lithium est un métal alcalin mais on ne le retrouve pas à l'état naturel, il est extrait en partie à partir d'argiles et est relativement rare. Son exploitation reste cependant problématique dans bien des aspects.
Autre chose?
Phanou6942
Posté le: 31/5/2018 11:30 Mis à jour: 31/5/2018 11:30
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@Phanou6942
J'allais le dire, et à lire les commentaires de certains, c'est à croire qu'ils n'ont jamais mis les pieds en Angleterre. Le plus flagrant dans Londres, c'est l’absence de klaxon dans les embouteillages et la priorité aux piétons.
Conor
Posté le: 31/5/2018 14:05 Mis à jour: 31/5/2018 14:05
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@tiramiseb @lithit Alors si çà utilise des terres rares... mais à la limite on s'en fout les terres rares, ce n'est pas trop un problème de quantité. Il faut 2 fois plus d'énergie pour construire une voiture électrique qu'une voiture thermique... Faut 100 000km pour que l'impact énergétique devienne favorable au moteur électrique... Et je ne parle pas du nucléaire ou il faudra 100 000 ans pour décontaminer les déchats nucléaire qu'on enfuit sous nos pieds...
Fonçons vers l'électrique... çà me rappelle le diesel lol... et le cycle recommence.
Stargateur
Posté le: 31/5/2018 15:59 Mis à jour: 31/5/2018 15:59
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@Mike8492 devinette pour toi, combien de temps pour dépolluer la planète entière du résidu de combustion des moteurs thermiques ? Par rapport au 1 km² où on enterre les déchets radio actif ? Bien sûr dans l'hypothèse où on est encore vivant car on peut survive au radiation d'un hectare mais au réchauffement climatique ça va être un poil plus dur.
"faut 100 000km pour que l'impact énergétique devienne favorable au moteur électrique..." source ?
Taarsha
Posté le: 31/5/2018 18:09 Mis à jour: 31/5/2018 18:09
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@Mike8492 Citation :
Après je dis pas que l'essence c'est mieux, je dis juste qu'il faut arrêter de croire que l'électrique c'est propre...
J'ai jamais dit le contraire mais je repost mon point:
Citation :
Survivre aux radiations mais à quel prix, malformation, cancer en chaîne, etc...
C'est un risque il est proche de 0% et de toute façon les dégâts du au voiture thermique sur la santé sont bien pire et eux ils sont déjà présent et tuent des milliers de personnes chaque années.
Ton article est très politisé, et utilise un tableau (le coup des 100 000 kilomètre) d'un autre rapport non cité et vieux d'un an (2012) par rapport au rapport sourcé (2013) (donc 100 000 kilomètre est a revoir surtout en 2018) par contre le vrai rapport est assez bien http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/avisademe-vehicule-electrique.pdf
Il est est plutôt positif pour les voitures électriques ^^'
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@lithit
On peut facilement assouvir une demande exponentielle en lithium pour plusieurs décennies. D'ici-là, des batteries solides, faites de matériaux communs, devraient être la norme. De plus, les batteries actuelles sont entièrement recyclables.
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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Citation :
@Taarsha Je ne sais pas où tu vis, mais dans les grandes villes alors autant limiter à 10km/h, parce que des piétons tu en as tous les mètres.
Je vis sur Colmar, en centre ville je roule généralement en-dessous de 30 km/h, sinon les axes autour laissent suffisamment d'espace entre piétons et voitures. Je sais que ce n'est pas pareil partout et je serais certainement incapable de conduire comme ça dans certaines agglomérations ; je suis content de ne pas y vivre.
Citation :
@lithit Le lithium est un métal alcalin mais on ne le retrouve pas à l'état naturel, il est extrait en partie à partir d'argiles et est relativement rare. Son exploitation reste cependant problématique dans bien des aspects.
Je sais comment le lithium est récupéré, dans les salars en Bolivie par exemple. En effet il ne se retrouve pas "à l'état naturel" (comme la plupart des métaux qu'on utilise, en fait, hein), cependant il n'est pas si rare que ça (33e élément le plus abondant sur terre). Peut-être à moyen terme saura-t-on le récupérer dans l'eau de mer... N'oublions pas également que des batteries sans lithium existent déjà en laboratoire, et puis il y a aussi la piste des supercondensateurs... En fait, n'importe quelle solution de stockage d'énergie suffisamment compacte et avec un bon rendement pourra être utilisée. On n'est pas "pieds et poings liés" avec le lithium.
Citation :
@Mike8492 Alors si çà utilise des terres rares...
Non. Il y a du cobalt ou du manganèse, du lithium, du graphite... mais aucune terre rare dans ces batteries. Certaines voitures ont des terres rares (précisément du néodyme) dans leurs moteurs (les moteurs à aimant permanent), mais c'est loin d'être la majorité.
Citation :
@Mike8492 Il faut 2 fois plus d'énergie pour construire une voiture électrique qu'une voiture thermique... Faut 100 000km pour que l'impact énergétique devienne favorable au moteur électrique...
Je crois que cette valeur est plutôt autour de 50 000 km. Et ça dépend de plein d'autres facteurs. Et ce calcul ne prend pas en compte le fait que la batterie est réutilisée (en stockage stationnaire notamment) après sa vie dans une voiture. Et les comparaisons avec les voitures thermiques ne prennent jamais en compte l'énergie consommée pour extraire, raffiner et transporter le pétrole, ce qui ramené au kilomètre représente presque autant d'énergie que ce qu'une voiture électrique consomme directement.
Citation :
@Mike8492 Et je ne parle pas du nucléaire ou il faudra 100 000 ans pour décontaminer les déchats nucléaire qu'on enfuit sous nos pieds...
Moi non plus je ne parle pas du nucléaire, vu que je ne paye que de l'énergie renouvelable... Enfin bon, entre les déchets du pétrole et les déchets du nucléaire, je suis pas sûr que la balance soit favorable au pétrole...
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@Phanou6942 a quel moment j'ai critiqué les gens qui utilise un moteur thermique ? je vous pris d'être de penser a ce que vous dites. Il m'est parfaitement légitime de promouvoir le bruit d'une voiture électrique ou le nucléaire avec des arguments logique, je n'ai à aucun moment reproché aux gens de polluer.
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
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@Stargateur
C’est tjs difficile d’écrire pour faire passer une remarque. Ce n’était pas spécialemnt une attaque. Jjuste une réflexion sur un échange similaire qu’il m’est arrivé d’avoir précédemment. Quand on étant la réflexion sur d’autres gestes de son quotidien on relativise. Fumer par xemple. Utiliser internet’ des cotons tiges ...
L’écologie punitive ne sera jamais une solution.
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Le motard silencieux, le piéton furtif et le chauffeur cool
Re: Un motard silencieux, un piéton furtif et un chauffeu...
