En Lettonie, un homme se jette par une fenêtre située au 4ème étage d'un immeuble mais est rattrapé dans sa chute par un pompier positionné à une fenêtre d'un appartement à l'étage inférieur.
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Quel est le ressenti du suicidaire qui a sauté et se fait rattraper?
Je ne dis pas du tout qu'il ne faut pas le faire un suicide est toujours malheureux, mais je ne sais pas si un gars qui était vraiment résolu à en finir au point de sauter se montrera reconnaissant d'avoir été sauvé. Le suicide lui permet de s'échapper à sa souffrance, et finalement on l'empêche de se délivrer. Je me demande juste est ce qu'il souffre encore plus après et du coup c'est reculer pour mieux sauter (de la fenêtre) , ou est ce que ça le sauve littéralement car il se rend compte que les gens ne veulent pas le voir partir...
Si quelqu'un a des connaissances là dessus je suis intéressée.
lokaloo
Posté le: 1/6/2018 11:40 Mis à jour: 1/6/2018 11:40
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz remarque pertinente. C est sur qu un type qui va au bout d une telle "demarche" ne demande pas a etre sauve. C est pas qu un appel au secours .
Kodoktumtum
Posté le: 1/6/2018 11:43 Mis à jour: 1/6/2018 11:43
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Wow c'est fou...
Si on suppose que le pompier se trouve 2 mètres en dessous, le corps qui chute a une vitesse au moment du rattrapage de 6.26 m/s. Et si le poids du mec qui saute est de 70kg, sa force d'impact à 2m est d'environ 1370 newton donc le pompier rattrape à bout de bras presque 140kg (poids ressenti lorsqu'il l'attrape), et il amortie cette force presque sans broncher !
NanaGruz
Posté le: 1/6/2018 11:55 Mis à jour: 1/6/2018 11:55
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@lokaloo
J'ai ri.
Cela dit les pompiers ont peut-être leur idée là dessus. Leur éthique leur impose de sauver les gens quoi qu'il arrive, mais peut-être qu'ils savent que parfois c'est en vain...
Trazzag
Posté le: 1/6/2018 11:56 Mis à jour: 1/6/2018 12:07
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Le truc, JE PENSE, c'est que si tu veux te sucider, sans appeler à l'aide, tu sautes. Si vraiment c'est ton choix. Il n'y aurait même pas eu de pompiers en dessous, ou même de passants te voyant au rebord de la fenêtre. Tu ouvres la fenêtres, tu enjambes, et tu sautes.
Si vraiment il a fait "durer le suspens", et "laissé" le temps aux pompiers de se positionner, c'est que quelque part, sa décision n'était PEUT ETRE pas prise à 100%, et que ce doute vaut peut être qu'on lui sauve la vie.
Mais c'est sûr que le sujet est complexe.
kikekoi
Posté le: 1/6/2018 12:09 Mis à jour: 1/6/2018 12:09
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz Si les pompiers ont eu le temps d'être appelés, d'arriver et de se mettre en place pour réceptionner l'autre, c'est qu'il a hésité assez longtemps avant de sauter. Donc une partie de lui a résisté assez pour contrer un peu la partie résolue. Je pense qu'il n'a pas fini de souffrir parce qu'il ne suffit pas de tenter la mort pour trouver des nouvelles solutions.
Nwc-Vincent2
Posté le: 1/6/2018 12:11 Mis à jour: 1/6/2018 12:11
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz
Le sucide comme tu dis c'est un échappatoire. Le problème c'est que c'est une décision qu'on prend seul(e) quand on est au plus bas point. Il y a quelques jours, une petite fille c'est pendu dans sa chambre, laissant son père la retrouver le soir même en ouvrant sa porte. La pauvre petite avait du mal de vivre depuis son plus jeune âge, et même si on la voyait sourire tous les jours et qu'elle disait que tout allait bien, elle est passé à l'acte. Aucun suicide ne se ressemble.
Quand tu chutes, tu vois toute ta vie défilé, et souvent, tu regrettes pleins de choses, en premier lieu celle de sauter. Les pompiers ont bien fait de le réceptionner, un surhomme le mec, d'où mon envie de faire partie de ce magnifique métier. Je parle pas pour le suicidaire, mais je pense qu'au fond de lui il les as remercier.
Reidid
Posté le: 1/6/2018 13:28 Mis à jour: 1/6/2018 13:32
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@Aizen Citation :
Wow c'est fou... Si on suppose que le pompier se trouve 2 mètres en dessous, le corps qui chute a une vitesse au moment du rattrapage de 6.26 m/s. Et si le poids du mec qui saute est de 70kg, sa force d'impact à 2m est d'environ 1370 newton donc le pompier rattrape à bout de bras presque 140kg (poids ressenti lorsqu'il l'attrape), et il amortie cette force presque sans broncher !
Tellement fou que je pense pas que ce soit possible... je pense que c'est vrai, sauf que ce n'est pas le pompier qui retient le gars, mais un dispositif placé par le pompier (invisible sur la vidéo) qui absorbe le choc. Cela n'enlève en rien la performance...
Edit: d'ailleurs il me semble que le pompier derrière ne retient pas son collègue, mais est secoué tout de même par l'impact... je serai pas surpris que c'est lui qui absorbe l'énergie de la chute.
FanfanLaTulipe
Posté le: 1/6/2018 13:58 Mis à jour: 1/6/2018 13:58
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Citation :
@Reidid @Aizen Citation :
Wow c'est fou... Si on suppose que le pompier se trouve 2 mètres en dessous, le corps qui chute a une vitesse au moment du rattrapage de 6.26 m/s. Et si le poids du mec qui saute est de 70kg, sa force d'impact à 2m est d'environ 1370 newton donc le pompier rattrape à bout de bras presque 140kg (poids ressenti lorsqu'il l'attrape), et il amortie cette force presque sans broncher !
Tellement fou que je pense pas que ce soit possible... je pense que c'est vrai, sauf que ce n'est pas le pompier qui retient le gars, mais un dispositif placé par le pompier (invisible sur la vidéo) qui absorbe le choc. Cela n'enlève en rien la performance...
Edit: d'ailleurs il me semble que le pompier derrière ne retient pas son collègue, mais est secoué tout de même par l'impact... je serai pas surpris que c'est lui qui absorbe l'énergie de la chute.
Je pense surtout que le pompier va à la salle de sa caserne tous les jours, et de plus, remerciera son harnais de sécurité accroché au radiateur ou à son coéquipier.
Suedama
Posté le: 1/6/2018 14:06 Mis à jour: 1/6/2018 14:06
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Citation :
@alfosynchro @NanaGruz Si les pompiers ont eu le temps d'être appelés, d'arriver et de se mettre en place pour réceptionner l'autre, c'est qu'il a hésité assez longtemps avant de sauter. Donc une partie de lui a résisté assez pour contrer un peu la partie résolue. Je pense qu'il n'a pas fini de souffrir parce qu'il ne suffit pas de tenter la mort pour trouver des nouvelles solutions.
En effet, c'est le commentaire le plus pertinent que j'ai pu lire sur ce thread.
Maintenant, si une partie de lui lutte encore pour vivre, ça veut dire qu'il est possible d'engendrer du mieux dans sa vie, moyennant un gros accompagnement psychologique adéquat avec sa situation et sa personnalité.
Anthooo
Posté le: 1/6/2018 14:08 Mis à jour: 1/6/2018 14:08
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@Reidid tu peut m'expliquer comment le pompier a le temps de mettre un baudrier sur le suicidaire en une fraction de seconde ? Il l'as simplement rattrapé avec ses mains et rien d'autre, en étant sécurisé
La_Koukouille
Posté le: 1/6/2018 14:16 Mis à jour: 1/6/2018 14:16
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz
Effectivement, le suicide permet de mettre fin à une souffrance. Mais la personne qui veut se suicider n'est pas en état de prendre du recul sur cette souffrance et sur les autres façons d'y mettre un terme. Le suicide devient alors sa seule solution.
Mais la souffrance psychique n'est qu'une affaire de perception des évènements de notre vie. En modifiant celle-ci, on modifie aussi cette souffrance. Du coup, il y a d'autres solutions que le suicide pour mettre fin à celle-ci, mais ce sont des solutions qu'il est difficile de déployer seul. D'où la nécessité d'une prise en charge thérapeutique, parfois (pour ne pas dire souvent), sur des années.
tailgate
Posté le: 1/6/2018 14:22 Mis à jour: 1/6/2018 14:22
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz Yep, je vais te dire. Tu peux à un moment donné être très mal, déception amoureuse par exemple, perte de quelqu'un de très cher, et être tenté de mettre fin à tes jours parce que tu ne vois même pas que tu seras heureux de nouveau, un jour... Quand ce jour arrive, tu es très content qu'un pompier t'ai attrapé le pied un jour de déprime...
user135162
Posté le: 1/6/2018 14:27 Mis à jour: 1/6/2018 14:27
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz
Je me suis posée exactement la même question, et plus d'une fois d'ailleurs (pas seulement en voyant cette vidéo). Si je ne me trompe pas, une personne qui rate son suicide (sauvée par un tiers ou mauvaise méthode) recommence dans l'année qui suit le premier acte C'est qu'elle a envie d'en finir avec la vie. Ca ne m'étonnerait pas que la personne de la vidéo recommence...
supernam
Posté le: 1/6/2018 14:55 Mis à jour: 1/6/2018 14:55
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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4e étage : - tu peux parfaitement te réussir, - tu peux également n'avoir quasiment rien. - Enfin, tu peux surtout avoir des séquelles à vie qui t'empêcheront définitivement de recommencer... (Tout en ayant de sacrés raisons de le faire, je ne débattrai pas là-dessus, chacun son opinion) Ou alors tu vois la vie autrement.
Aeldourdaom
Posté le: 1/6/2018 15:11 Mis à jour: 1/6/2018 15:13
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@Aizen
T'es sûr ? Quand on chute, je crois bien que g=9,81m/s2. C'est une accélération. Ca signifie que toutes les secondes en chute, notre vitesse augmente de 9,81m/s. Donc après 2 secondes on a une vitesse de 19,62 m/s.
Je peux me tromper. T'as eu ton chiffre comment ?
Zek54
Posté le: 1/6/2018 15:11 Mis à jour: 1/6/2018 15:11
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Impressionnant. La vidéo ne paye pas de mine mais c'est sans conteste la (bonne) action de l'année ! Un gros coup de chapeau au pompier ! Endiguer à bout de bras une chute de 3m d'un adulte, il y a peu de personne qui en sont physiquement capables. Sans parler du timing.
pierrick_serge
Posté le: 1/6/2018 15:19 Mis à jour: 1/6/2018 15:19
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz Prévenir la récidive est très difficile, un patient sur deux recommence dans l'année qui suit. Mais un sur deux va mieux... J'ai vu des ex suicidés qui disent ensuite, heureusement que j'ai loupé le suicide et que j'ai pu aller mieux avec une prise en charge.
L_Raptor
Posté le: 1/6/2018 15:22 Mis à jour: 1/6/2018 15:22
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@Aeldourdaom Citation :
Auteur: Aeldourdaom Posté le: 1/6/2018 15:11:05 @Aizen T'es sûr ? Quand on chute, je crois bien que g=9,81m/s2. C'est une accélération. Ca signifie que toutes les secondes en chute, notre vitesse augmente de 9,81m/s. Donc après 2 secondes on a une vitesse de 19,62 m/s. Je peux me tromper. T'as eu ton chiffre comment ?
Ton erreur, c'est qu'il ne tombe pas depuis deux secondes, mais depuis deux mètres (postulat de Aizrn)
Donc:
d=1/2At^2 d=distance[m] A=accélération [m/(s^2)] ici A = G = 9.81m/(s^2) t=temps[s]
t=sqr(2d/A)= sqr (2*2/9.81)=0.638s Il tombe donc pendant 0.638s
On a aussi: v=A*t v=vitesse[m/s] A=accélération [m/(s^2)] ici A = G = 9.81m/(s^2) t=temps[s]
v=9.81*0.638=6.26m/s soit 22Km/h
@Anthooo Je ne prétend pas qu'il lui met un baudrier!!! Mais un dispositif style nœud coulant en lasso sur la jambe me parraît plus réaliste...
user150583
Posté le: 1/6/2018 16:17 Mis à jour: 1/6/2018 16:20
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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J'ai toujours pensé que si tu veux RÉELLEMENT en finir, en principe tu ne peux pas te rater.
Sauter de quelques étages, on sait tous que ça peut juste amener à finir tétraplégique jusqu'à la fin de ses jours.
Tu vas sur une falaise, là où y'a personne, vraiment haute, sans arbre en bas, juste de la caillasse. Là tu sais que tu n'as aucune chance de te rater, que personne ne peut te rattraper. C'est donc pour moi le meilleur test pour savoir si tu veux vraiment en terminer ou pas. Si tu sautes, c'est qu'il fallait en finir.
En l'occurence, c'est con parce qu'en plus de pouvoir te louper à quelques étages, tu risques en plus de blesser des gens qui n'ont rien demandé.
Bref, les pompiers ont bien fait leur job.
J'imagine même pas la force nécessaire pour faire ça.
Croc63
Posté le: 1/6/2018 16:21 Mis à jour: 1/6/2018 16:21
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Citation :
@NanaGruz Quel est le ressenti du suicidaire qui a sauté et se fait rattraper?
Je ne dis pas du tout qu'il ne faut pas le faire un suicide est toujours malheureux, mais je ne sais pas si un gars qui était vraiment résolu à en finir au point de sauter se montrera reconnaissant d'avoir été sauvé. Le suicide lui permet de s'échapper à sa souffrance, et finalement on l'empêche de se délivrer. Je me demande juste est ce qu'il souffre encore plus après et du coup c'est reculer pour mieux sauter (de la fenêtre) , ou est ce que ça le sauve littéralement car il se rend compte que les gens ne veulent pas le voir partir...
Si quelqu'un a des connaissances là dessus je suis intéressée.
En fait, faudrait poser la question au mec qui veut se suicider!
Si c'est pour une raison qui parait futile (Ta meuf qui t'a lourdé, ton emploi que tu as perdu...etc....) On te sauve...Et si le mec dit qu'il vient de perdre toute sa famille après que celle ci s'est faite violée pour un déséquilibré, qui les a ensuite tué et que celui ci est sorti de prison après un vice de procédure narguant par la même le pauvre père de famille a sa sortie du tribunal on est en droit de se dire que le suicide est légitime et dans ce cas le laisser faire!
Jinroh
Posté le: 1/6/2018 16:22 Mis à jour: 1/6/2018 16:22
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
2
@NanaGruz La dépression est une maladie qui demande des soins par des professionnels. Un personne qui est au plus bas va peut-être vouloir passer à l'acte mais c'est pas parce qu'elle en a marre de la vie mais parce qu'elle souffre. Cette souffrance est parfois supportable, parfois pas. Si elle ne l'est pas, la personne voudra peut-être mettre fin à ses jours. Il faut les protéger d'eux-même car après une thérapie, la majorité arrive à remonter la pente et à avoir une nouvelle vie. Ca prend parfois du temps mais la mort n'est pas une solution car c'est définitif. Certaines personnes échouent en tentant de se suicider et finissent avec de graves séquelles qui rendent leur existence encore plus pénible et leur donne encore plus envie d'en finir. C'est une problématique complexe et même correctement encadrée par des structures professionnelles, un risque de rechute n'est jamais exclue. Les suicides sont toujours une tragédie et démontre les problèmes humains de notre société. La vie n'est pas facile mais se suicider est terrible pour l'entourage familial. Savoir si on doit les sauver d'eux-même, évidemment ! Si tu as un accident et que tu perds un membre, tu rentre en dépression et tu veux mourrir. C'est compréhensible (c'est un exemple), mais avec des soins appropriés et un encadrement social, on s'en remet et on peut même très bien vivre.
Wiiip
Posté le: 1/6/2018 16:46 Mis à jour: 1/6/2018 16:46
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz S'il avait vraiment voulu se suicider il aurait pris un bain d'huile avant. CQFD !
Blague à part en tout cas je suis bien content pour le pompier qu'il soit parvenu à le rattraper. Car un loupé aurait pu avoir des conséquences autrement nefaste pour le sauveteur.
Pimouss
Posté le: 1/6/2018 18:08 Mis à jour: 1/6/2018 18:08
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@Aeldourdaom @Reidid
Merci pour le détail des calculs
Pour ceux qui ont la flemme ou ceux qui tout simplement ne savent pas faire j'ai trouvé un site qui calcule pour vous : https://calculis.net/vitesse#chutelibre
Zek54
Posté le: 1/6/2018 18:36 Mis à jour: 1/6/2018 18:36
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Citation :
@NanaGruz Quel est le ressenti du suicidaire qui a sauté et se fait rattraper?
Je ne dis pas du tout qu'il ne faut pas le faire un suicide est toujours malheureux, mais je ne sais pas si un gars qui était vraiment résolu à en finir au point de sauter se montrera reconnaissant d'avoir été sauvé. Le suicide lui permet de s'échapper à sa souffrance, et finalement on l'empêche de se délivrer. Je me demande juste est ce qu'il souffre encore plus après et du coup c'est reculer pour mieux sauter (de la fenêtre) , ou est ce que ça le sauve littéralement car il se rend compte que les gens ne veulent pas le voir partir...
Si quelqu'un a des connaissances là dessus je suis intéressée.
Personnellement, aujourd'hui encore je suis très reconnaissant envers les pompiers qui m'on sauvé ( certe c'était pas d'une fenêtre .. mais le principe reste le même ) D'après mon expérience, quand on passe à l'acte... on est a la fois déterminé et hésitant, ce qui fait que l'on passe a l'acte dès que la détermination l'emporte sur sur l’hésitation, même si ce sentiment ne dure que quelques minutes... Après ...chacun de nous gère ses sentiment de façon différentes...
Pour moi, ce qui m'a empêcher de récidiver et de tomber encore plus bas... c de me rendre compte, que des hommes et des femmes que je ne connaissais pas, on fait tout ce qu'ils pouvaient pour que je reste en vie... et sa... sa m'a ouvert les yeux et ma fortement aidé...
Aujourd'hui je croque la vie a pleine dents et profite de chaque instant sans me poser de question... et sa... sa n'a pas de prix
john20
Posté le: 1/6/2018 21:38 Mis à jour: 1/6/2018 21:38
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@stero
Et attends le jour où on va légaliser l'euthanasie. On va avoir des assistances au suicide (ou au "départ dans la dignité" pour ceux qui sont choqués par le mot suicide) et des gens qui vont faire la girouette entre le "je veux mourir" ou pas.
user143086
Posté le: 1/6/2018 22:29 Mis à jour: 1/6/2018 22:29
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz Salut, si tu veux savoir des enquêtes ont été faites auprès des suicidé qui se sont raté ou ont été sauvé in extremis, il en ressort que durant une chute d'un immeuble 9 suicidé sur 10 trouvent tous les problèmes qu'ils pensaient insurmontables dérisoires comparé à leur envie de vivre. Sinon c'est 8 sur 10 qui regrettent en regle generale. Mon oncle s'est suicidé j'en connai un rayon, il s'est jeté du 28 eme.... paix a son ame
Mike8492
Posté le: 1/6/2018 23:48 Mis à jour: 1/6/2018 23:48
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@TomBomb Si il est pas trop lourd, avec de bon gants. Cà doit le faire, comme il et juste au dessus il doit être à 10km/h à la reception. Cà se tente le pompier est sécurisé avec une corde.
NanaGruz
Posté le: 2/6/2018 10:49 Mis à jour: 2/6/2018 10:49
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@john20 Non, l’assistance au suicide est très encadrée pour justement éviter des situations où la détresse passagère pourrait pousser à la mort. Il y a une très grande différence entre une personne sensible qui vit une mauvaise passe temporaire et veut donc se suicider et une personne atteinte d’une maladie incurable dégénérative qui transforme peu à peu cette personne en légume sans aucune chance de rémission possible. D’ailleurs, les personnes séniles ou n’ayant plus toute leurs têtes se peuvent en aucun cas avoir droit à une assistance au suicide. D’autre part c’est toujours la personne malade/condamnée qui s’injecte les substances mortelles. Mais si on y réfléchit, une personne saine d’esprit qui dit adieu à son entourage et qui est encadrée par des médecins pour en finir avec la vie dans de bonnes conditions sanitaires et sans douleurs est bien plus humain et censé que de laisser la personne moisir misérablement et coûteusement dans un hôpital. C’est ce qu’on entend par une ‘mort digne’.
nogatual65
Posté le: 3/6/2018 5:24 Mis à jour: 12/11/2018 5:45
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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Citation :
@Alsamoshelan J'ai toujours pensé que si tu veux RÉELLEMENT en finir, en principe tu ne peux pas te rater.
Je suis sûr que tu fais partie des gens qui pensent que les gens qui se scuicident sur des rails (de métro ou de train) le font exprès pour faire chier les usagers des transports.
Le genre de gens qui aiments des réponses simples aux problèmes compliqués.
Mr-poulet-du-33
Posté le: 3/6/2018 23:48 Mis à jour: 3/6/2018 23:48
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz En tout cas moi je lui dis merci d'avoir éviter aux gens des alentours de voir ça. En général une tentative suicide c'est un peu un appel à l'aide . Après je pense que quand tu le fait de manière démonstrative comme ça c'est que tu veux faire "culpabiliser" les autres. Les raisons sont tellement différentes selon les cas, certains le font sans que personne n'en soit témoins ou ne peuvent les en empêcher ce qui est complètement différent.
user143086
Posté le: 13/6/2018 20:45 Mis à jour: 13/6/2018 20:45
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@NanaGruz merci XD bonne recherches c'est super interessant a savoir ce genre de truc, et ca explique pourquoi parfois les pompier sont violent et te tirent en arriere quitte a te peter un bras parce qu'ils savent que meme ceux qui sautent en regle generale reviennent a la vie et l'apprecient de nouveau rapidement. peace
Grastatouille
Posté le: 2/7/2018 11:12 Mis à jour: 2/7/2018 11:12
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
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@Anthooo Non je pensais d'avantage à l'impact psychologique sur le pompier. Quand ton travail est de sauver des gens je pense que se sentir "responsable" de la mort de quelqu'un est difficile à avaler. (dsolé pour le temps de reponse)
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Un pompier rattrape un suicidaire en pleine chute
Re: Penché à une fenêtre, un pompier rattrape un suicidai...
j'avoue je n'ai pas trop cherché d'enquêtes à ce sujet, je vais regarder !
