Vidéo : Un propriétaire déverse les déchets de ses anciens locataires à leur nouvelle adresse (Aisne)

@gunnar230

La loi t'interdit de foutre une montagne de merde sur le trottoir, mais bon elle t'interdit aussi d'expulser un mec qui a pas payé 14 mois de loyer sans engager des procédures qui vont durer plusieurs mois/années, je peux comprendre qu'après plusieurs mois/années de procédures le mec a fini par craquer quand il a récupéré son bien.

c'est à ce moment que : "Gégé on a fait une boulette c'est pas au 6 mais au 9 qu'il a déménagé!"

Ps.: @Koreus il y a l'affiche de Dragon 3 qui c'est inséré dans les photos de l'appartement, on en apprend plus sur tes goûts cinématographique en tout cas.

Mettre le nez dans le caca, c'est parfois un bon moyen d'éduquer les enfants... mais là il est hors la loi donc je suis plus mitigé !

des bons gros dégueulasses , impressionnant !
mais , un truc m'échappe , ils ont laissé meubles , fringues , etc ... ?
Pas sûr que le proprio soit ds son droit , mais ca doit faire du bien.

c'est à ce moment que : "Gégé on a fait une boulette c'est pas au 6 mais au 9 qu'il a déménagé!"

Ps.: @Koreus il y a l'affiche de Dragon 3 qui c'est inséré dans les photos de l'appartement, on en apprend plus sur tes goûts cinématographique en tout cas.

Pourquoi il y a une photo du film Dragons 3 au milieu des autres? ^^

Le sans gène de certains locataires dépassent l'entendement...
J'aimerai bien voir leur gueule quand ils vont rentrer...

Haha génial. Franchement il a le droit de craquer le proprio.

Légalement, c'est malheureusement le conducteur du tracteur qui est en faute non ?

Cherchez l'intrus !

Capture de l'article

Je sais pas comment c'est arrivé là mais je vois pas de dragon dans la benne en tout cas !!

Je vois un tableau d'enfant et un jeu Star Wars... Mais comment peut-on vivre avec un enfant dans cette immondice?

Vu de France : dépôt d'ordures sur la voie publique…
Puisqu'il savait où trouver ses ex-locataires, pourquoi ne pas en profiter pour récupérer ses loyers plutôt ?

Y a un fer à repasser sur le chiotte.
Donc, potentiellement, ils repassaient leurs fringues.
Je suis perturbé par cette hypothèse.

Mouais sur le fond j'aurais eut envie de faire comme lui mais rapidement mon cerveau m'aurait dit que c'est interdit et pas légal.

Mais c'est super faisons tous la loi nous même et mettons les vidéos sur internet.

En plus, c'est pas comme si les déchets étaient mit chez l'ancien locataire. Ils sont mis sur trottoir DEVANT. Trottoir qui est du domaine publique.

Enfin bref , quand régis croit qu'il est compétent pour faire la loi, ça donne ça.

@Variel Ahah récupérer ses loyers... ^^'
Crois moi ça n'arrivera jamais... ces gens sont probablement insolvable. Il a du réussir à les faire partir et encore c'est rare en général c'est les locataires qui partent d'eux même.

@gunnar230 Je dirais plutôt si la justice fonctionnait normalement ce genre de pétage de plomb n'arriverait pas... Malheureusement ce genre de pétage de plomb arrive de plus en plus souvent

@gunnar230

La loi t'interdit de foutre une montagne de merde sur le trottoir, mais bon elle t'interdit aussi d'expulser un mec qui a pas payé 14 mois de loyer sans engager des procédures qui vont durer plusieurs mois/années, je peux comprendre qu'après plusieurs mois/années de procédures le mec a fini par craquer quand il a récupéré son bien.

Tiens ça me rappel quelque chose...

1èrement, on ne sait rien des rapports entre le propriétaire et son locataire. Des fois, c'est le locataire qui est responsable, mais des fois, malheureusement, ça peut être le propriétaire aussi.

Un locataire doit payer ses loyers, ou, s'il est en désaccord les verser sur un compte à la banque de France.

Mais le propriétaire n'a pas la droit de faire ça non plus.

La logique aurait voulu qu'il paye une société pour nettoyer l'appartement, et demande au locataire de payer. Oui, je sais, le locataire ne payer déjà pas son loyer, mais la loi est tout de même pas trop mal faite, et ce genre de facture te poursuit toute ta vie. Et même chez les personnes à petits revenus.

La loi est ainsi faite : Il n'est pas possible de se faire justice soit même.

Hé bien je plains le propriétaire chez qui ils se sont installés !

Bonjour, je suis le locataire d'à côté.
Pourquoi je dois subir la querelle entre ces deux personnes?

[1HEURE] GENERIQUE LES KASSOS

Il faut vraiment que les gens arrête de filmer à la verticale, putain mais c'est logique merde ...

LOL

@Miiiichel toi tu fais les pompes et lui mange le beignet

Fenêtre à l'étage (la plus à droite) au dessus de la porte d'entrée, il me semble voir une personne, peut-être un enfant.

Tant que les affaires étaient dans l'appart, ça relevait du droit privé, je suppose ; alors que là il y a dépôt d'ordures sur la voie publique, donc...

Le nouveau proprio va être content quand il verra a qui il loue ca maison

Avec la chaîne attachée à la chaise j'ose pas imaginer ce qu'ils faisaient dans cette pièce

Dragon 3 wtf ? x)

Pas rancunier le proprio : les locataires lui doivent 14 mois de loyer et lui déménage gratos leurs meubles.

@CrazyCow Je me suis fais la même réflexion au début, mais en regardant bien la scène j'ai l'impression qu'il y a un chat dans l'histoire qui doit vivre un cauchemar...

14 mois sans payer son loyé et protégé par la justice, ce n'est pas étonnant que les proprio demande toujours plus revenus. Les bon locataires sont pénalisés par les mauvais.

@WeWereOnABreak

C'est corrigé

@stero

Sans doute mais y a-t-il des recours juridiques qui ont des chances de réparer les troubles occasionnés pour le propriétaire face à des locataires pareils, sans des démarches et des frais impossibles?

J'ai l'impression que c'est ça ou laisser ces connards s'en tirer sans aucune répercussion, et c'est également assez mesuré comme réaction par rapport au travail que ça a demandé au proprio. Ca me semble somme toute une assez bonne décision.

@greenysnaky
Citation :

Enfin quand t'es bordélique à ce point, tu subis déjà ta vie entière comme une "répercussion".
Ils s'en sortaient bien ? Mouais. Personnellement, je ne voudrais pas de leur vie.

Citation :

La réaction du proprio ne sert que sa satisfaction personnelle (et la notre, en regardant cette vidéo) sans rien apporter à la situation. Au contraire, ça ne fait que rajouter du chaos au chaos.
Il réduit ses chances d'obtenir réparation (aussi faibles eussent-elles été à la base), augmente la frustration des fameux "cassos" contre "le système" (inutile de démontrer pour la énième fois que ce genre de justice est inefficace à terme) et répand des déchets sur la voie publique (que d'autres vont devoir se charger de nettoyer, alors qu'il aurait été si simple de conduire le camion à la décharge).
Cette réaction vient entièrement des tripes et pas du tout de l'intellect. Réagir bestialement, pourquoi pas : mais arrêtons de dire qu'il s'agit d'un acte raisonnable et "assez mesuré".

Ouai ben pour ceux qui plaignent le proprio on voit que vous avez jamais eu a faire a un salopard de proprio.
Je suis dans un logement en metropole centre ville, depuis 3 ans je n'ai qu'une lumière sur 5 pieces, une fuite d'eau tellement enorme que le plafond du voisin du dessous s'est effondré (qui est un magasin) tu touches un mur tellement il est mouillé tu prends du 220.... La ville a classé mon appartement insalubre, malgres ca c'est le proprio qui doit me reloger, depuis 8 mois..... La DALO c'est 1 an en moyenne. Alors me faites pas le coup du pauvre monsieurs blindé qui pleure, y'a aucune degradation dans l'appart qu'il montre sur la video, de quoi il se plains, un peu de menage et hop

Les lettres recommandées me reviennent non ouvertes de ses 2 villa dans le sud..

Visiblement il est tellement con qu'il se filme et poste la vidéo, bravo crétin tu va devoir payer de ta poche l’enlèvement des dechets plus une amande, bravo tu t'es baisé tout seul !!

@greenysnaky
Oui c'est effectivement terrible de faire le constat que la justice ne fonctionne pas et que c'est à chacun de faire ses propres sanctions... Y a un truc qui cloche dans le système ! Tout ça au détriment des gens biens qui payent leurs loyers car au final, les frais des proprios sont toujours payés d'une manière ou d'une autre.

@faconnable Tu n'as pas tort, mais vu l'état du logement dans les photos on peut se faire une petite idée de l'acabit du locataire.

@Koreus vachement malin, la le prprio va devoir payé un professionel pour l'enlevement de la merde sur la voie publique, 'bien cher' et en plus une amande considerable.... il est pas malin

On peut tous comprendre le ressenti et le dégoût du proprio...On a tous envie de faire la même chose mais la, a voir la taille de la baraque, ça fait grand pour une famille de cassos! Même si ils ont 6 enfants! Ce qui veut dire qu'il y a certainement d'autres locataires....Merci pour eux.... Et dans son déchargement il a bien faillit niquer les volets du nouveau "malheureux " propriétaire... et le tout étendu sur la voie publique....

Je crois que les seules pénalisés, ce n'est pas les cassos mais les autres.....

@eagleone : Mais que de haine dans ce commentaire... presque risible

Simple question : ton logement tu ne l'a pas visité avant ? Même si c'est inadmissible dans tous les cas, faudra qu'on m'explique comment on en arrive à acheter/louer ça. La localisation ? La surface malgré le reste ? Le prix dérisoire ?

En tout cas, dommage que la justice se retournera contre le proprio de ses porcs... belle action

Les locataires cassos vivaient avec trois enfants (pour le allocs?) et ont laissé de la nourriture offerte par les Resto du cœur dans le frigo abandonné...
Le loyer était payé par la CAF
Source: Le Figaro

Ils ne méritent pas ces aides et ce nouveau logement pour ce manque de savoir-vivre

@Wikiss
Citation :

Du coup, que méritent-ils selon toi ? Aucune aide (i.e. vivre dans la rue), amende, prison, autre type de sentence, ... ?
Je ne suis pas narquois, c'est une vraie question.

@eagleone

Confond pas propriétaire et marchand de sommeil. Dans ton cas t'es clairement en face d'un marchand de sommeil. Si le logement était déjà dans un triste état avant que tu l'occupes tu aurais du chercher ailleurs, bon après t'étais certainement dans l'urgence.

Aucune dégradation dans le logement qu'il montre ? Quand tu quittes un logement tu dois le rendre dans l'état dans lequel il était avant que tu l'occupes (sauf peinture et les travaux esthétique), bref c'est pas au proprio de nettoyer les merdes du chien que t'as pas nettoyé pendant plusieurs mois ... Un peu de ménage, là y en a pour plusieurs jours de ménage, t'es en location pas dans un club all inclusive le ménage est à ta charge !

@greenysnaky     
Citation :
 
Non, cela n'existe pas. Ce que l'on pourra vous dire, c'est qu'il existe des recours (FAUX !), que les gens (locataires/propriétaires) sont égaux devant la loi (FAUX!), etc., mais un cassos a TOUJOURS le dessus sur un propriétaire - Y compris si le juge pousse un peu plus encore dans cette direction ! - Il suffit de se renseigner ...
Avec en prime des années de procédures coûteuses et habituellement infructueuses : Que pouvez-vous faire face à des dingues insolvables et irresponsables ? RIEN !

@dylsexique

Le proprio était en contact avec les gendarmes, d'après lui ce sont les locataires qui ont nettoyés les déchets sur le trottoir.
Le proprio connait mieux les locataires que nous, difficile de savoir si oui ou non ils méritent de subir les répercussions de leurs actes. Certes leurs vies à l'air pourraves, mais je pense aussi qu'il est possible que les locataires ont décidés de se laisser aller quand ils ont su qu'ils allaient devoir quitter l'appartement dans quelques mois. En bref, on ne connait pas ces gens à part sur l'état dans lequel ils ont laissés la maison donc je trouve qu'on peut difficilement les victimiser, ils étaient peut être très bien conscient du mal causé et voulaient simplement s'en tirer en se cachant justement derrière le système pour recommencer ça ailleurs. Si le proprio estime que c'est le cas je trouve que c'est au final une très bonne leçon qu'ils risquent pas d'oublier. Personnellement si on me fait ça, je penserais pas forcément à me venger mais à montrer aux gens qu'il suffit pas de déménager pour être tranquille, d'où aussi l'utilité de filmer ça et de le publier.

@dylsexique           
Citation :
 
Je suis en désaccord total avec votre version, car ils ont bien réfléchi à l'impact public de leur vidéo, eux ! Et si trop de gens se retrouvent dans cette situation, c'est qu'il y a trop de gens mous, inactifs et lâches, surtout si on leur assène (gratuit : ce n'est pas celui là qui trinque financièrement !) que ''la loi c'est pas ça'', alors que ce genre de donneur de leçon, eh bien on ne le voit jamais le dire aux mauvais payeurs : C'est trop facile et méchamment hypocrite ...
En définitive, je soutiens que si à chaque cas de ce genre sans exception ce débarras s'ensuivait et qu'un comité de soutien aux victimes de cassos s'insurgeait contre la loi à deux vitesses, les autorités seraient bien obligées de régulariser cette situation inacceptable !

@dylsexique
Citation :

Quand il n'y a pas de respect vis à vis des autres, non, ils ne méritent pas, car il faut que se soit réciproque en d'autre terne, honnête, loyal. C'est normal dans toute relation humaine. Ce sont des valeurs de base en société.
Le propriétaire a déjà laissé plus d'un an sans payer et en plus, doit financer des réparations. Il a déjà été assez patient depuis tout ce temps qu'il y a des impayés.
A moins qu'ils aient besoin d'aide au niveau psychiatrique!

C'est comme les gens qui se croient tout permis avec l’excuse qu'ils payent déjà.
On jette des détritus par terre, tant pis on paye des impôts pour que la ville néttoi!
On saccage un appartement, tant pis c'est pas le notre et de toute façon on paye le propriétaire!... C'est comme si ils en voulaient à la société et que pour la peine ils ne se permettent de ne pas respecter les autres. Ils ont des aides,, mais on en donne trop avec peu d’effort en retour.  Je connais plein de gens sérieux, dans le besoin aussi mais qui n'ont rien eux.... Il font au moins l'effort d'avoir trouvé un travail pourri qui se lèvent à 4h30 du mat ou se couchent à minuit le soir. Eux.  C'est un couple, de chômeur de longue date dans ce cas là. En plus ils laissent dans les détritus pas mal de nourritures donnés par les Resto du coeur, c'est qu'ils ne sont pas tant dans le besoin de cette ressource précieuse

@eagleone           
Citation :
 
Infoutu de vous installer la lumière correctement, comme la loi le permet, vous avez deux mains gauche et je ne ne parle pas du reste ... Mais vous traitez le propriétaire de salopard ! Vous n'êtes pas crédible, pour le dire poliment.

Citation :

Dans l'autre sens, des amis de mes parents (70 ans) ont loué la maison de famille maintenant trop grande pour eux à un couple avec une gentille petite fille handicappée. Le couple a payé trois mois juste pour faire mine d'être de bonne foi puis a arrêté de payer, a mis toutes les factures au nom du propriétaire, et a clamé qu'avec un enfant handicappé ces salopards de proprio ne peuvent pas les mettre dehors. La loi leur a donné raison. Interdiction aussi de couper le gaz, l'éléctricité, l'eau pour la même raison, et comme ils ne payaient pas c'était aux proprios à payer. Ils sont restés trois ans et sont repartis en laissant tout dans un mauvais état.

Comme tu vois, les salopards on les trouve des deux côtés.

Il y a des cons des deux cotés. J'ai perdu 1 an et demi de loyer à cause de squatteur dans mon appartement mais à coté de ça je loue un appartement où le proprio' est un con.
C'est malheureux mais c'est comme ça !

Typiquement le genre de truc qui me refroidit d'investir dans du locatif...

...Ca et puis le fait que j'ai pas de thunes non plus

@dylsexique

Citation :

Ok, mais ça n'a strictement rien à voir avec le fait de ne pas respecter autrui. Perso je suis relativement bordélique, et c'est pas moralement gênant tant que je suis la seule personne qui sera potentiellement incommodée par le désordre, c'est à moi de m'organiser comme je l'entends, mais ça ne m'empêche pas de faire un effort pour ne pas laisser mon bordel aux autres quand je sais qu'ils devront s'y retrouver ou le ranger après moi.

Citation :

Je suppose que tu voulais dire "sert", mais non. La raison pour laquelle ça lui apporte une satisfaction, c'est bien parce que ce genre de comportement a une utilité sociale évidente : les gens qui font chier le monde ont de fait une motivation supplémentaire pour éviter de faire chier le monde par la suite, parce que ben oui, des fois quand on fait chier le monde, ça nous retombe sur le museau.

Citation :

C'est justement la raison de la nuance à mon commentaire initial. J'imagine que cette décision a été prise après qu'il ait déjà pris la décision que ça ne valait pas la peine de porter plainte (c'est le postulat indispensable pour que je cautionne son action), et donc on ne peut pas faire pire que 0 chance d'obtenir réparation.

Citation :

"Le système"? C'est justement absolument pas le système ici, c'est directement la personne qu'ils ont lésé qui ne s'est pas laissé faire. C'est la base du vivre ensemble, tu fais chier les gens, ils te font chier en retour, donc la seule solution à partir de là pour que tout le monde en sorte gagnant c'est de coopérer. Ce que je crois surtout c'est que c'est justement parce qu'ils ont l'habitude de chier sur tous les gens qui leurs rendent service sans représailles qu'ils agissent ainsi, en espérant que comme toujours, on va ramasser leur merde derrière eux.

Citation :

Je suis pas un expert juriste mais le morceau de trottoir devant chez eux, je crois bien que c'est aussi chez eux... Et qu'ils sont donc responsables de ce qui s'y trouve.

Citation :

Que ça vienne "des tripes" ou pas, il y a toujours une raison logique aux comportements que tes émotions te poussent à adopter. En l'occurrence, je le répète, la réaction est tout à fait mesurée, au sens le plus littéral du terme, c'est à dire que le préjudice est quantifié pour être relativement proportionnel aux emmerdements causés par les locataires, c'est même pas "dent pour dent" ici, c'est nettement moins gênant pour les cas sociaux que ça ne l'a été pour le proprio.

Peut-être qu'il a réagi en conséquence de ses émotions (même si c'est le cas ça n'a évidemment rien de bestial pour autant), mais en tout cas mon raisonnement à moi n'est pas du tout émotionnel, je suis pas du tout impliqué, et je continue à penser que c'était approprié, proportionné et même utile, dans l'hypothèse où on ne peut pas réalistiquement régler la situation légalement sans se faire justice soi-même.

@Vigyland

C'est bien l'impression que j'avais également, je trouve donc assez logique de lui donner le bénéfice du doute et de considérer que l'action de ce propriétaire n'est que la conséquence de cette absence de recours possible, même si il a sûrement d'abord envisagé de régler ça proprement par le biais de la justice.

@eagleone
ben oui mais fallait payer ton loyer aussi !

@eagleone : parce que tu crois franchement qu'il n'y a aucun dégât ?
Le proprio perd plus d'une année de loyer sans espoir de les récupérer, doit ramasser toute leurs merdes au sens propre et figuré, doit réparer les dégâts et devrait fermer sa gueule ?
Aucune procédure judiciaire ne lui apporterait de réparation financière à cause de l'insolvabilité des locataires.

Pour info, ce sont les voisins qui ont alerté le propriétaire au vu de la puanteur qui se dégageait du logement.
Et la bouffe et les excrément sur un parquet, tu peux toujours courir pour le nettoyer. C'est mort.

A cette "famille", il faudrait placer leurs enfants ailleurs. Ce n'est pas dans de pareilles conditions qu'on peut élever une progéniture.

Faites des beaux authentiques, bordel !

@dylsexique Bon, la décharge pour le genre de volume, c'est payant, et en plus il faut trier, je ne suis pas sûr que sa soit le boulot du proprio de la maison saccagée. Et illégal ou pas, j'aurais réagit de la même façon, pire j'aurais bloqué l'entrée de leur nouveau domicile avec les détritus.

J'ai un appartement dans le sud de la France qui est inoccupé 80% de l'année car j'habite a l'étranger, j'ai pensé plusieurs fois a le louer mais malheureusement plus je vois ce genre de comportement plus cela me conforte dans l'idée de le laisser vide.

C'est dommage un petit apart sur la côte d'Azur a 20 mètres de la mer, ca pourrait faire des heureux en été

Sans la réaction des intéressés, c'est moins marrant
Et d'ailleurs, c'était leur photo qu'il fallait publier

@pyrath

Faut juste choisir ton locataire avec attention, et te dire que malheureusement, c'est pas la meilleure occasion de faire du social. Il y a plein de gens qui sont respectables, fiables et inoffensifs à qui tu peux louer un appart sans aucun souci.

@stero C'est pas parceque nous avons l'obligation de respecter la loi que celle ci est "juste" et "bonne".

La loi n'est pas écrite par le peuple, qui plus est.

Citation :

Techniquement, ce ne sont pas des déchets mais les affaires des locataires, malencontreusement oubliés et ils n'appartiennent pas au proprio mais à ces dits locataires, lui il leur rapporte gentiment.

Alors moi j'ai choisi d'être mon propre proprio.
C'est le merdier pareil chez moi, mais c'est mon merdier

Ceux qui viennent chier sur le proprio qui est "hors la loi" vous me faite vomir. Crevez vous donc le cul à payer un appartement qui vous coutera la peau des couilles et après on verra votre réaction si vous le retrouvez comme ça un jour après avoir du assumer le crédit sans récupérer le loyer pendant 14 mois.

Franchement les bien pensants sortez vous les doigts du nombril on est dans le monde réel ici, c'est abusé, vous devriez tous être en train de chier uniquement sur ces putains de locataires qui sont des voleurs, des pourris et des destructeurs.

En tous cas, ils on pas oublié d'embarquer la télé écran plat 16:9 à 2000€
Faudrait pas qu'ils loupent les anges de la télé-poubelle et la coupe du monde de foot!!

Ça fait bizarre de voir une des chaises de mon salon en photo XD

@Variel Tu les récupères comment les loyers ? Tu le menaces de mort ? Tu peux rien faire et la justice lol, si tu veux perdre ton pognon ou pour voir la blague qu'est un tribunal si tu as du fric en trop... faudrait des retenus sur salaires qui ne sont jamais fait en France sauf ?? .... ?? pour les impôts biensur . Ba oui ils ne sont pas complétement con. Ah ce bon pays des égalités...

@porsche965 Ba ils ont le droit de le préciser quand même vu que c'est vrai... Puis çà reste de la colère parce qu'il a fait plus de kilomètre que d'aller à la décharge... c'est une vengeance et çà reste punissable... Mais je ne critiquerai jamais celui qui tue celui qui a tué un des siens... alors là on est dans le soft vu l'argent perdu pour l'équilibre de la balance (oeil pour oeil).

Au moins si ils avaient oublié un truc ils le retrouveront surement dans le bordel .

Je sais que c'est pas légal de foutre ça comme ça, je sais que c'est quelque peu immature, pas sur que ça serve. Mais je comprend et cautionne son geste malgres tout.

Par contre ils ont un jardin? Si oui il auraient du foutre dans le jardin, la ça aurait bien emmerder les locataires, mis la puce a l"oreille du proprio de cette adresse.

Voilà ce qui finit par arriver quand un pays protège les voyous et les mauvais payeurs.

Les gens excédés font n'importe quoi pour se faire justice.

@aenaryon

Tout à fait d'accord, à force de voir des vidéos d'appart' qui finissent ainsi la riposte graduée est en route : d'abord on disait rien, ensuite la justice était saisie mais sans résultats (ou après de très longs combats qui ne devraient pas avoir lieu d'être), après on a filmé en donnant les noms des indésirables et maintenant t'en vient à faire justice toi même vu que personne la fait. J'espère juste qu'il a prévenu la municipalité pour que les mauvais payeurs aient à charge de déblayer ça eux-mêmes.
Quand je vois ce qu'ils ont acheté et laissé, pas étonnant qu'ils aient du mal à payer un loyer. D'ailleurs on ne voit jamais ce genre de message débile utilisé pour les crédits : un loyer vous engage à payer chaque mois une somme importante, sans ça vous êtes des tocards et méritez de finir à la rue, on pensera à vous cet hiver...

Apparemment il avait également un chien sur la 3eme photos ont peut y voir une laisse attaché à une chaise je lui aurais également envoyé les service vétérinaires pour voir l'état des bêtes au vu de l'appartement je croix pour eux.

Syndrome du branleur...bravo au proprio !

le genre de locataire qui ne sais que pourrir les lieux qu'il occupe et qui en change quand c'est trop bordélique même pour eux...

@eagleone
tiens un troll !
- C'est marrant moi c'est les recommandés que j'envoie à mon locataire en retard de ses loyers qui me reviennent non réclamés, dois-je pour autant en conclure que mes autres locataires (à jour pourtant eux) sont des abrutis ?
- l'an dernier j'ai décidé de baisser tous mes loyers de 25 euros mensuels, sans aucune contrepartie, alors qu'à la base il n'étaient pas spécialement chers (les logements sont neufs), sur tous mes locataires un seul m'a remercié, donc tous les locataires de la terre sont des connards ingrats ?
- Une ancienne locataire s'est collée 5 crédits consos sur le dos pour tout claquer en conneries histoire de bien profiter de son arrêt puis de son chômage, puis se mettre en surendettement histoire que personne ne puisse plus rien lui réclamer (tout en niquant l'appart évidemment quitte à faire, sinon c'est pas drôle), dois-je en conclure que toutes les personnes en difficultés financières sont des cas-soc malhonnêtes qui l'ont bien cherché ?
- ton proprio ne se bouge pas pour te reloger ? C'est ta nounou ? Et toi, tu te bouges ?
- t'as une lumière sur 5 pièces (5 pièces c'est pas mal...), t'arrives pas à brancher un lampadaire dans les autres ou t'attends que le proprio te les fournisse ?
- tu sais pas appeler un plombier pour ta fuite ? Dégât des eaux, assurance et/ou devis au nom du proprio et basta .
Le cliché du combat pauvre petit locataire innocent/méchant proprio véreux... personne n'en sort gagnant mais globalement c'est tout le même le proprio (qui n'en n'a pas toujours les moyens, et quand bien même) qui l'a dans l'os et qui y perd des plumes, le locataire au pire n'a qu'à chercher ailleurs.

Mouais à mon avis vu l'état de l'ancienne location la nouvelle va vite ressembler à la même chose, et pour les détritus ils sont dans la rue, c'est donc les services publiques qui vont devoir venir tout nettoyer...

Les lois locataires / propriétaires sont tellement à la ramasse en France, que je comprends et cautionne complètement cette auto-justice, qui est souvent plus appliquée par obligation que par envie.
Bien entendu, dans le cas présent je ne peux pas m'avancer sur qui a fait quoi, mais de manière générale, les squatteurs sont une véritable gangrène pour le marché locatif.
Et la justice n'y fait rien de rien. Ah si, parfois, après de longues et coûteuses années, vous obtenez un verdict favorable. Qu'a cela ne tienne ! Perdu pour perdu, et souvent complément insolvables, les mecs finissent de pourrir le logement bien comme il faut, avant de se barrer sans être réellement inquiété, pour refaire le même cirque dans un autre logement.

Bref, la lenteur judiciaire fait que nous en sommes là.

@turbalf ca fait 5 ans que j'y habite et que l'appartement est classé insalubre, le loyer a augmenté de 50 euro, pour me reloger s'est la crise dans ma ville et j'ai un petit salaire, 5 pieces s'est en comptant les wc la cuisine et la SDB gros nanar. la fuite c'est une canalisation d'arrivée d'eau generale dans le mur des communs donc je ne peux rien faire. l'assurance ne rembourse rien tant que la fuite n'est pas réparée, l'appartement de ma voisine a pris feu du fait que ses radiateur sont cablés avec 18 cables télécoms au lieu de cables en 2.5.... Je suis dans le batiment je m'y connai en assurances etc tkt pas c'est juste qu'il ya de bon proprios et des mauvais et en regardant simplement une video on ne peu pas imaginer ce qu'ils ont vecu l'un ou l'autre.
Ta jamais eu a faire aux assureurs toi. Tu sais la fuite est tellement importante que le magasin situé sous mon appartement a eu le plafond qui s'est effondré et a du fermer..... tu vois un peu ou pas? donnes moi ton mail je t'envoies des photos

@eagleone a oui et pour finir la serrure de la porte d'entree des communs est fracturée depuis 3 ans, aucunes ampoules dans les communs, on monte dans le noir, je les ai deja changé mais c'est pas a moi de le faire, le mec a grave les moyens, il ne decroche pas le telephone a aucuns locataire, il est en justice avec 9 autres locataires alors a moins qu'on sois tous des gros connard...... l'autre jour je rentre ca pissait la flotte dans le hall y'avais 5 cm de flotte ben ca venait de chez la voisine dans le sol et c'est toujours pas reparé depuis 3 mois... tu vois bien le genre, il est pas comme toi, il a 58 appartements en sa possession

@odyxo j'ai toujours payé...... n'importe quoi man y'a des cons c'est tout

@365wanda ben moi j'en suis a 11 386 euro exactement de réparations qui ne devait pas etre a mes frais dans cet appartement.... j'ai toujours payé mes loyers le jour meme depuis 5 ans et ce avec le sourir. C'est juste que des gros con y'en a partout

@Vigyland si vous viviez mon calvaire vous comprendriez je publierai une video youtube pour vous montrer

@ThomGamer tout avait ete refais en mode magouille aucun cables n'arrivent aux interrupteurs, comment le voir quand tu visites y'a pas de courant, pour les fuite l'eau n'etait pas en marche.....
Si tu me connaissai quand les mec de la commission d'insalubrité de la ville sont venus ils m'ont proposé un logement en me disant que j'etais un locataire en or qu'ils n'avaient jamais vu ca. Le proprio n'est meme pas venu le jour de la convocation a la commission, resultat pas de jugement rendu et je dois aller en justice..... moi avec mon pauvre revenus d'ouvrier

@Thyrianos Localisation METZ centre, 55m2, prix 650 €/mois, lors de ma visite je n'ai clairement pas demonté les interrupteur pour voir si il y avait bien un cablage deriere, l'eau n'etais pas en route donc le chaffe eau etait impossible a verifier, ainsi que les fuites dans le mur.....
le proprio ne c'est meme pas rendu a sa convocation a la commission d'insalubrité, le plafond du magasin sous le miens s'est effondré, nous sommes 4 sur son dos, la porte d'entré de l'immeuble est fracturée, pasde lumiere dans les communs.....

@eagleone
Citation :

C'est quoi ça ? Il vous faut 5 ans pour mettre des photos en ligne ? Il vous faut 5 ans pour aller voir l'UFC avec les autres locataires pour mener une action ... ?
Bizarre, votre affaire !

@eagleone

Je ne connais pas ta situation, je ne dis pas que c'est toi qui a mis l'appartement dans cet état, mais pourquoi tu continues de payer ? C'est clairement stipulé par la loi que tu peux arrêter de payer si le logement est déclaré insalubre (les conditions sont assez strictes mais c'est le seul cas je crois où t'as le droit de ne plus payer), là le proprio continue de toucher l'argent donc forcément il va pas chercher à arranger le logement.

Je te souhaite bon courage avec la justice qui est très lente pour tout ce qui est logement ... J'ai mis presque 1an à récupérer une caution retenu sans raison valable.

@eagleone
Effectivement avec tes éclaircissements je comprends que tu sois remonté, il n'empêche que ta généralisation est déplacée et dangereuse.
Et oui j'ai déjà eu affaire aux assureurs, mon assurance loyers impayés plus précisément, pour me dire qu'elle ne marcherait pas (et pourtant elle coûte un bras) car il lui faut un commandement de payer délivré par huissier et resté infructueux plus de deux mois (sachant que l'huissier vient après 2 relances, chacune avec des délais donc quand t'en es là t'as déjà 4 mois dans l'os), sauf que ledit commandement de payer, une fois que ton locataire s'est déclaré en surendettement, t'as plus le droit de lui envoyer, cqfd... ladite commission préconisant des effacements de dettes à tours de bras, sans se demander si le locataire est honnête ou pas (sachant que à la base pour faire 5 crédits consos de suite il faut faire des fausses déclarations...), tu peux aussi te retrouver avec une ardoise purement et simplement effacée, alors que tu n'es qu'un particulier qui loue un bien, tu te retrouve à jouer le rôle d'organisme social à tes frais...
Et là j'en ai un autre qui saute des loyers et qui ne va pas chercher ses AR.
Un dernier qui est parti à perpet, qui a eu plein de retards, et maintenant qu'il a posé son préavis, il est aux abonnés absents donc pour faire les travaux nécessaires ou pour faire visiter je l'ai dans l'os, à tous les coups je vais devoir attendre la fin du bail alors qu'il a dégradé l'appart, et donc encore perdre des loyers en plus de payer les réparations (ben oui, moi je les fais).
Statistiquement je ne sais pas si je suis un chat noir ou quoi, mais je n'en ai écrit que la moitié et ça fait déjà une sacrée proportion sur le peu de baux que j'ai signés.
Et je ne suis pas comme ton proprio, mes apparts je les ai refaits moi-même, à crédit, dans l'espoir d'une retraite meilleure (petit salaire aussi...), deux ans à y passer we et vacances (et maintenant les ennuis et les frais, j'en suis de ma poche chaque mois), plus tout le budget trajets (maintenant je suis loin) et les imprévus des artisans vereux, j'ai failli ne pas en voir le bout et j'ai dû moi-même empiler des crédits consos par-dessus mes crédits immo.
Tout ça pour subir ce que j'ai écrit et bien d'autres encore, de la part de cas. soc. qui non seulement ne savent pas ce que c'est que bosser, mais en plus ne respectent pas le boulot des autres, et pourtant je pense sincèrement qu'ils ont du bol de m'avoir comme proprio.
Donc ton discours qui généralise, quelque soient tes difficultés, je ne le supporte pas.
Il faut savoir que des proprios blindés comme le tien, y en a, mais c'est pas la majorité, et ils ne sont pas tous pourris, ils n'ont pas intérêt à l'être.
La majorité c'est des classes moyennes qui bossent et qui n'ont pas les reins pour subir de tels revers de la part de gens qu'ils entretiennent déjà avec leurs impôts (parce que comme par hasard ceux qui cassent tout en laissant une big ardoise, c'est pas ceux qui se lèvent le matin pour aller bosser).
Et quand bien même que les proprios soient multi millionnaires, tant qu'il sont réglo y a pas à bousiller quoique ce soit, et encore, comme certains disent et y a pas de raison que ça soit à sens unique : on ne se fait pas justice soi-même.
Faut aussi bien comprendre qu'en cas de plainte, le proprio en tort fini par se faire condamner, même si entre temps le locataire a galéré.
L'inverse est archi faux, les locataires ne se font que très rarement condamner, même lorsqu'ils sont inexcusables !
De plus un locataire qui tombe sur un mauvais proprio a toujours une porte de sortie : aller ailleurs, même si ça n'est pas toujours évident, mais il a au moins cette possibilité.
Une fois encore, un proprio qui tombe sur un boulet qui ne paie pas et qui lui bousille son bien n'a aucune porte de sortie et peut se retrouver ruiné pour peu qu'il fasse partie des petits proprios.
Le rapport de force n'est pas celui qu'on veut bien nous faire croire...

@turbalf Visiblement tu es un petit proprio et j'aimes les gens commes toi, je suis du batiment donc je sais ce que c'est les gens verreux qqui ne payent pas, rattrapper la merde des autres artisans..... Je ne généralise pas en fait j'ai juste une putain de rage de ouf et comme j'ai pas les moyens de prendre un avocat et le temps d'aller à l'assistance juridique ben je le fait pas. Ici les appartement sont tres rares donc partir c'est compliqué. J'ai déja investi plusieurs milliers d'euros pres de 11 000 maintenant qui devaient etre payé par le proprio pour la réféction de l'appartement.
Lui c'est un mec qui a hérité de ses parents et qui roule dans des grosses voitures, il a 2 ou 3 villa dans le sud ou il vit.
Pour te dire, il a déménagé car il s'est fait tabasser y'a 20 ans par des locataires dont les immeubles ont été abandonné puis maintnenat sont en instance de DEMOLITION tu vois le genre de zozo?? Le mec a trop de fric il s'en tappe du reste, tu patauges dans l'eau? pas de courant? 2 incendie electriques dans l'immeuble cet année, ma voisine vit dans son appartement brulé sans eau ni courant car le proprio qui a une obligation de relogment ne réponds pas et fait le mort.... Que veux tu faire?
Pour la justice, c'est cher, c'est long, et quand on a une maladie grave c'est pas faisable, et est-ce trop demander d'avoir pas de fuite et du courant?
Le mec ne c'est meme pas present&é a la commission d'insalubrité et a été defendu quand par un mec qu'il avait payé qui mentait a tour de bras, resultat je l'ai coincé devant la commission avec des preuves mais comme monsieur n'etait pas la, impossible de rendre un avis...!!!

@ThomGamer On ne peux pas arreter de payer sois meme sinon on se met hors la loi et le juge decidera a 100 pourcent des cas de te condamner et relaxer le proprio, seul un juge peut ordonner le placement du loyer sur un compte en attendant la refection du logement.
Et on ne cesse pas de payer le loyer est placé sur un compte et le mec récupere le tout si il fait les travaux, qu'il ne fait pas.......parce qu'il a trop de thunes
Dans mon immeubles on est 4 a pas avoir de courant et des fuites d'eau.....

@eagleone
Effectivement on a là des extrêmes !
Tiens pour en ajouter une couche, ayant reçu un préavis je tente de fixer un RDV en vue d'une mise en agence (trop de boulot de gérer de loin...), ben y paraît que le logement n'est pas visible avant début du mois prochain, j'ai eu beau dire que j'en ai rien à cirer qu'il ne soit pas rangé, rien à faire, résultat je perds déjà plusieurs semaines de préavis où je ne peux ni constater ni enclencher des travaux, à priori il faut en faire, mais aussi de recherche de locataire, et une fois encore rien à faire, le locataire fait ce qu'il veut.
En attendant un logement soit-disant pas visible avant début juillet, ça sent la sous-location illégale pendant l'année scolaire, et là encore qui a tous les droits ?
Au fait le problème n'est pas d'être un petit ou un gros proprio (mais merci de m'aimer !), pour certains je suis un gros, pour d'autres un petit, et pour les derniers juste un putain de sale capitaliste exploitant de pauvres travailleurs (mais j'ai bossé 100 fois plus qu'eux pour me construire ce qui les loge...), mais qui sont bien contents de me trouver, eux-même se faisant rembarrer par leur banque pour acheter... ou se la jouant cigale plutôt que fourmi.
Quand bien même il aurait hérité, tant mieux pour lui, et vu ce que se sucre l'état sur les successions, j'ai envie de dire que s'il a touché assez pour être riche rien qu'en héritant, ben l'état lui aussi a touché le jackpot (et ça part entre autres en apl...), sachant que ce jackpot était déjà un reste post impôts etc...
Bref, pour moi c'est pas question de petits ou gros, mais de gens honnêtes ou pas, clairement t'es tombé sur un bon !
Perso l'obligation de relogement c'est n'importe quoi, c'est à l'état de le faire, si le locataire ne se trouve pas de lui-même autre chose dans son budget, c'est certainement pas le proprio qui va y arriver, surtout que lorsqu'il faut reloger, c'est soit un truc du style de ce qui t'arrive (donc y va certainement remuer ciel et terre pour vous reloger, on y croit), ou alors une expulsion suite à des impayés ou je sais pas quoi d'autres, donc en gros le proprio, même honnête, va chercher à en entuber un autre pour lui refiler la patate chaude ???
ça n'a tellement pas de sens ces lois à la con et ça ne fait que pourrir les relations locataires/proprios, au détriment de tous et surtout de ceux qui sont réglos (d'un côté comme de l'autre).

@turbalf Bref ce que je déduis de tout ça c'est que quand tu es honnêtes proprio ou locataire ben on t'entube plein gaz !!
Finalement trop bon trop con, c'est malheureux mais pour s'en sortir dans ce monde visiblement faut être un enc**é.
Et pour l'héritage sache que chaque parents a le droit de léguer a hauteur de 10 000 €par an de capital logement a ses enfants sans payer la moindre taxe ou impots, donc ca peut aller vite si tes deux parents le font et que tu commences jeune XD

@eagleone

Justement non, tu n'as pas le droit de te faire justice toi-même, mais une fois que le logement est reconnu insalubre, tu peux arrêter de payer ton loyer (Voir ici pour confirmation), là t'es dans le cas où le logement est clairement reconnu comme insalubre donc non seulement t'es dans ton droit de ne plus payer (ce que j'aurais fait) mais en plus ton proprio se met dans l'illégalité si il accepte ton loyer ...

@eagleone Un article récent à lire pour ceux qui pensent encore que les propriétaires sont tous des exploiteurs qui vivent sur le dos de ceux qui n'ont pas les moyens et qui sont protégés par la justice.

@Staffie merci pour ton article mais ne t'inquietes pas je ne crois pas que ce sont tous des salauds, je dis juste que c'est completement insensé d'autoriser des gens à se faire de l'argent sur la gueule d'autres gens, de plus c'est un non sens la location en terme de revenus, l'entretiens 'correct' d'un appartement coute cher, si les proprios le fesaient ils ne rentabiliseraient jamais leur investissement. Surtout dans les vieilles villes ou les bâtiments datent de 1600

@ThomGamer non tu fais une erreur, je me suis rendu au tribunal et heureusement que je n'ai pas arrété de payer car seul un juge a le droit d'ordonner l'arret des paiement, sinon tu te retrouves en tort, de plus tu n'arretes pas de payer mais le juge place le loyer sur un compte tiers pour qu'une fois que ce batard aura fait les travaux, il recupere tous les loyers qu'il n'a pas percu alors que je vis dans un logement insalubre, voila la justice

@turbalf j'adhere totalement a ton discours neanmoins je pense que louer des logements a des gens ne peut mener qu'a ce genre d'extremité en cas de desacord ou meme si le proprio ne fait qu'engrenger sans respecter les lois. Jamais je n'investirai dans la pierre pour louer mais bien pour revendre. Deja tu dis etre prorpietaire et deleguer a des agences, mais pour moi etre proprio c'est un boulot a plein temps et tu dois pas acheter a 500 km de chez toi. Dans ce cas comment peux tu constater tel ou tel probleme.

@eagleone tu choisis pas toujours où et quand tu déménages !
Un investissement dans la pierre, pour des "petits" comme moi, c'est 25 ans de crédit donc ta vie peut te mener plus ou moins loin.
Et revendre en cas de départ loin, ça serait bien si y avait pas l'impôt sur la plus-value, si c'est pour te retrouver avec que dalle après quelques années à galérer avec ta location, ben autant aller au bout et espérer et finir par voir un jour la couleur du retour sur investissement !

Citation :

Ok alors interdisons les propriétaires de se faire de l'argent avec leurs locations, déjà ils ne s'en font pas tant que ça (en tous pas tous, moi je serais bien plus riche et serein actuellement si je n'avais pas mes locations, cf plus bas), et ensuite alors ils sont sensés louer leur bien dans quel but si ça n'est pas pour plus ou moins à terme faire de l'argent ?
Tu le reconnais toi-même, si on fait ça comme il faut, c'est un max de boulot, de frais et d'emmerdes, mais alors si ça n'est plus pour faire un peu de sous, qui se dévoue donc ?
Pis des fois le discours anti-proprio etc est bien gentil, ben si c'est facile que ça, les locataires n'ont qu'à apporter leurs couilles chez le banquier et acheter leur logement ! (je caricature un peu, pas la peine de re-Bondir là-dessus). Parce que c'est facile pour les locataires de cracher sur les proprios, mais en attendant si ils veulent pas dormir dans la rue, faut bien que quelqu'un ait pris le risque à leur place avec le petit GROS crédit qui va bien sur 25 piges !
Et puis un truc qu'il ne faudrait pas oublier, quasi 20% de CSG sur les bénéfices, plus l'impôt sur le revenu, suivant la tranche t'es facile à 40-50% du bénéf qui s'envole dans les caisses de l'état qui est donc le premier à se gaver.
Et comme les loyers sont soit-disant trop chers (parce que vas-y, pas toi hein, vas-y locataire lambda, achète ton logement et tu verras ta mensualité et tes taxes et on reparle du prix du loyer...), on les taxe de plus en plus pour faire du social parce que les gens n'arrivent pas à les payer, ben faudrait p'tet inverser le raisonnement...
Et sachant que bénéfice = loyer moins frais divers moins intérêts d'emprunt, tu paies des impôts sur des sous que tu n'as pas car la part de capital remboursé n'est pas déductible (alors ok le capital remboursé est un petit bout de plus de la valeur de ton appart qui t'appartient, mais déjà t'en vois la couleur 25 ans après, sous réserve que le marché ne se pète pas la figure, qu'il ne faille pas tout refaire tous les 3 ans (les critères de vétusté sont juste hallucinants...).
Je te donne un exemple simplifié avec des faux chiffres mais juste pour illustrer parce que les gens ne se rendent pas toujours compte)
Imagine j'ai un crédit de 2000 euros pour LES locations (sans parler de toutes les économies englouties pour démarrer le projet etc...)
Sur ces 2000 euros, 1000 sont des intérêts (la part varie au cours du crédit).
Mettons que je touche 2000 euros de loyer, l'équivalent de la mensualité du crédit permettant d'acheter le bien, dans les villes où le marché est normal ça devrait être à peu près l'équivalence... sauf que non, voir suite), du coup grosso-modo on peut compter 2000 de taxe foncière annuelle soit environ 166 par mois.
Je déduis donc les intérêts d'emprunt et la taxe foncière pour calculer mes bénéfices, je suis donc taxé sur 834 euros mensuels de "bénéfice", très virtuel puisque concrètement je sors 2166 et je ne touche que 2000.
En arrondissant, CSG + IR, c'est 50% si on est dans la tranche marginale à 30%, donc pas pauvre du tout, mais pas ultra-riche non plus.
Donc 50% de 834 =417 d'impôt mensuel, 5000 annuel.
Bilan des courses, je touche 2000 euros de loyer (quand tout va bien dans le monde des bisounours) et je dépense 2000 de crédit, 166 de taxe foncière (que le locataire économise en étant "que" locataire) et par-dessus 417 d'impôt, soit au total 2583 euros.
J'en suis donc de ma poche de 583 euros par mois, si tout va bien et si mes locataires ne cassent pas tout (et je ne parle pas de l'arnaque de l'imposition à la source qui va me faire avancer de l'argent à l'état sans intérêts bien sûr...), je ne crois donc pas me faire du fric sur le dos de qui que ce soit, par contre l'état s'en fait un max sur le mien, c'est pas lui qui a passé ses we et vacances à faire les finitions en y passant ses économies, ni les gens qui vont retoucher ce que l'état a sucré, les mêmes qui souvent crachent sur les vilains proprios...
Qu'est-ce qui fait que j'en suis de ma poche ? Taxes et impôts.
Et le jour où un locataire me colle 5000 euros de travaux, ben je peux juste pas, et c'est aussi pour ça que le parc locatif se dégrade, pas que à cause des marchands de sommeil.
Donc moi je veux bien louer des logements juste pour le plaisir de loger des gens, mais comme tu peux le voir, ça ne va pas se bousculer au portillon des gens qui vont faire ça, autant placer les 583 euros ailleurs.
Alors oui dans 25 ans je n'aurai plus de crédit etc... ben du coup l'état prendra 50% du loyer complet puisqu'il n'y aura plus rien à déduire, et les fins de mois, c'est maintenant que ça se gère, 25 ans c'est loin.
Et si je revends avant 25 ans, c'est 30% d'impôt sur la plus-value, donc si pendant 20 ans y a une grosse inflation, ben bing, c'est pour ta pomme !
Maintenant si on veut faire une opération dite "blanche", qui se finance seule (sachant que ça n'est jamais le cas, ne fusse qu'avec l'entretien courant), la seule marge c'est le loyer.
Sauf qu'il ne suffit pas d'augmenter le loyer de 583 euros, puisque ces 583 euros supplémentaires seront soumis à 50% de CSG + IR.
Caricaturons un peu, mettons que le total des loyers passe à 3000, ce qui n'est pas le cas en réalité.
On enlève toujours 1000 d'intérêts d'emprunt, 166 de taxe foncière, il reste donc 1834 euros de "bénéfice" à imposer (toujours virtuel puisque y encore 1000 euros de capital à rembourser).
Là-dessus 50% de CSG + IR, bing, 917 qui partent.
Donc y reste 2083 euros, moins 2000 de crédit total, moins 166 de taxe foncière (bah oui, on la déduit du bénéfice mais on la paie quand même !) ------> bilan fin de mois : moins 83 euros, donc même pas à l'équilibre !
Donc le 1er à s'en coller plein les poches avec le boulot des autres et à provoquer la hausse des loyers, c'est l'état !
Evidemment c'est un cas de figure qui ne représente pas tout et encore moins les cas extrêmes, mais dans la classe moyenne comme moi, je pense qu'il y a beaucoup de proprios déficitaires, de toutes façons à moins de faire l'opération du siècle, cf les calculs plus haut, on est forcément déficitaire.
Après si c'est juste un peu, c'est pas pire que de mettre sur un PEL et au final y a un bien pour arrondir la retraite (parce que y en a qui vont pleurer dans 30 ans quand y vont toucher la leur, c'est maintenant qu'il faut y penser les gars !), mais ça c'est sans les aléas...
Je ne poste pas tout ça pour me plaindre ou quoi, mais je crois que les gens ne savent souvent juste pas de quoi ils parlent et faut voir un peu l'autre côté du miroir pour être un peu plus objectif, les coupables ne sont pas toujours ceux qui sont désignés en permanence...

@turbalf Franchement bonne reponse, ton raisonnement est bon, je soulignais juste que par exemple dans mon cas, le proprio n'a aucuns credit ou autre car il a herité du parc locatif de ses parents, voila, c'est juste un gros enfoiré, basta, car je veux bien vivre dans un truc pas neuf, mais un logement sans eau ni electricité avec du moisi ca va loin, tu verrai les photos tu tomberai, toi qui a pris sur ses WE pour faire des finitions etc.
Et en meme temps ton raisonnement si bien construit me fais me poser la question du " mais pourquoi tu as investit si tes calculs te montraient la non rentabilité du projet? " .
Merci d'etre si clair et une experience comme la tienne est toujours bonne a entendre et ecouter.

@eagleone
Parce que avant de le vivre, tu ne t'imagines pas à quel point les impôts vont te saigner, à quel point les gens sont malhonnêtes et te saccagent ton bien (dans les 50% de locations à problèmes, et c'est pas ton pov' mois de caution qui couvre quoique ce soit...), à quel point c'est facile de ne pas payer son loyer et de rester peinard dans le logement sans qu'il ne se passe rien, que les dettes locatives peuvent être effacées sans que t'aie ton mot à dire et quelque soit la malhonnêteté avérée des intéressés, que les locataires peuvent bloquer les visites en toute impunité et te faire perdre des mois de loyers, que à partir du moment où t'es le proprio t'es le méchant et tu peux jouer la banque pour le locataire etc etc etc...
Alors j'ai bien compris qu'on occupe pas la même position, mais ça fait juste peur à quel point le rapport de force est en défaveur des proprios, quoiqu'on en pense dans l'inconscient collectif, ça ne veut pas dire que certains proprios ne méritent pas des coups de boule.
Le problème est que à trop protéger le locataire, y a le retour de bâton, on parle toujours de sécuriser le locataire, chaque loi logement va un peu plus loin dans ce sens, mais si on ne sécurise pas aussi le proprio (ce qui implique de virer les locataires qui le méritent et de vraiment leur faire payer leurs dégradations, être pauvre t'oblige pas à être un porc, mais ho que non, tabou, pas taper sur les fragiles etc...), au final c'est le gentil locataire qui a du mal à trouver car certains proprios préfèrent laisser vide plutôt que de louer, ou alors ils deviennent élitistes, et clairement une fois que t'as un locataire qui t'a fait le coup de niquer ton appart et de se coller en surendettement, ben tu revois tes critères à la hausse et c'est les honnêtes travailleurs sans le sou qui trinquent et se retrouvent dans des taudis car personne ne veut prendre le risque.
Après le riche proprio sera moins touché que le moyen, c'est sûr...
C'est exactement le même problème pour le marché du travail, on a beau dire sans cesse que les patrons sont les méchants (faudrait déjà distinguer cac40, gafa & Cie et petite PME familiale), n'empêche que quand t'as un employé malhonnête, ben bon courage ! Et les décisions des prud'hommes c'est juste de vastes blagues...
Du coup faut pas s'étonner que de plus en plus ça soit sous-traité sous forme de missions, que y ait jamais eu autant d'intérim ad vitam eternam etc etc... un bad trip avec un employé retors et une petite boîte peut se retrouver à fermer boutique, donc après faut pas s'étonner que les cdi ne courent pas les rues...
Clairement ton proprio est un gros naze, par contre le fait qu'il ait hérité n'a rien à voir là-dedans, vu ce que tu décris il serait naze même pauvre !
Mais si la justice était un peu plus rapide et moins compliquée, ton soucis serait déjà résolu, là encore défaillance de l'état qui pourtant ne cesse de vouloir interférer.
Et faut pas oublier qu'avant d'arriver en sa possession, son parc locatif a été taxé sur les revenus de ses parents ou autres ancêtres qui l'ont constitué, puis sur leurs loyers (cf mes propres calculs), puis à la succession, en gros y a plusieurs fois la valeur de son parc locatif qui a été aspirée par l'état au fil des années, et ça continue, une fois encore cf mes calculs en pire, car si il a hérité il ne déduit que dalle de ses loyers, dis-toi que plus de la moitié de ton loyer part en taxes et impôts à l'état, alors à cause de qui les loyers flambent ? De quoi payer quelques apl, un joli cercle vicieux...
En tous cas ça fait plaisir de voir qu'on peut s'entendre même chacun d'un côté du miroir, et si les lois étaient mieux équilibrées ça se passerait toujours comme ça, si les gens malhonnêtes, locataires ou proprios, étaient mis au pas rapidos sans échappatoire, les autres pourraient enfin se faire confiance mutuellement dans une relation gagnant-gagnant, une fois encore idem dans le monde du travail.