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PurLio
Posté le: 2/10/2018 16:40 Mis à jour: 2/10/2018 16:40
Je poste trop
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En ligne !
Re: Un buffle s’attelle lui-même à une charrette
42
C'est presque une métaphore de nos sociétés modernes, non ?
greenysnaky
Posté le: 2/10/2018 18:21 Mis à jour: 2/10/2018 18:22
Je masterise !
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Re: Un buffle s’attelle lui-même à une charrette
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@Armeater
Il a pas dit que les conditions étaient meilleures avant, mais là ce qu'il pointait du doigt c'était sans doute que le peuple ne semble demander que ça, se faire exploiter. Il y a des périodes de l'histoire dans lesquelles on s'embarrassait moins de faire croire aux exploités qu'ils étaient en route vers la fortune en se tuant au travail pour un salaire de misère, et le peuple ne pouvait alors guère tomber dans le panneau.
23 commentaires
Auteur
Conversation
PurLio
Posté le: 2/10/2018 16:40 Mis à jour: 2/10/2018 16:40
@PurLio AhAh, me fait toujours rire ça ! J'ai pas du bien suivre mes cours d'histoire, tu peux m'éclairer sur quelle période historique tu trouves bien meilleures que notre "saloperie de société moderne" ?
mlb37000
Posté le: 2/10/2018 17:30 Mis à jour: 2/10/2018 17:30
@WeWereOnABreak C'est comme pour un joug de cheval : il ne tire pas, il pousse sur le joug. D'où l'appellation impropre "d'animal de trait". Le soir, pour se reposer, il va en boîte.
Chaud avec des cornichons en rondelles et des petit oignons au vinaigre, c'et bon.
stero
Posté le: 2/10/2018 18:07 Mis à jour: 2/10/2018 18:08
Il a pas dit que les conditions étaient meilleures avant, mais là ce qu'il pointait du doigt c'était sans doute que le peuple ne semble demander que ça, se faire exploiter. Il y a des périodes de l'histoire dans lesquelles on s'embarrassait moins de faire croire aux exploités qu'ils étaient en route vers la fortune en se tuant au travail pour un salaire de misère, et le peuple ne pouvait alors guère tomber dans le panneau.
dtclulu
Posté le: 2/10/2018 18:33 Mis à jour: 2/10/2018 18:33
@greenysnaky interessant. sinon tu peux préciser durant quelles périodes de l'histoire on a fait croire aux exploités qu'en travaillant comme des forçats , la fortune arrivait ?
Arthur34
Posté le: 2/10/2018 18:39 Mis à jour: 2/10/2018 18:39
@fleurdumale Excellente référence ! Merci pour ce rappel. Déjà étudié ce livre et il y a beaucoup de vrai là dedans.
Le vrai problème est quand la hiérarchie tire trop sur la corde et fait grincer des dents Dans le contexte actuel c'est bien entendu financier (Hausse du prix de l'essence, des impôts, et j'en passe :D)
Merci !
WeWereOnABreak
Posté le: 2/10/2018 20:21 Mis à jour: 2/10/2018 20:21
@dtclulu Ben aujourd'hui. American dream, le mythe de la méritocratie et d'un ascenseur social formidable, endettez vous pour investir et tout le tralala.
Armeater
Posté le: 3/10/2018 15:27 Mis à jour: 3/10/2018 15:27
@greenysnaky ouai avant on était bien conscient qu'on travaillait pour survivre et que si t'es pas content c'est pareil ou tu crève. Je pense que ya que des gens qui ne l'ont pas vécu qui peuvent dire que c'est mieux ( et a moins qu'il y ai des papi de 90 ans sur ce forum, c'est le cas de tout le monde ici). Les appels au passé me font toujours rire, les gens ne réalisent pas à quel point notre confort de vie à augmenté de manière conséquente ces 100 dernières années. Le problème c'est que ce que nous considérons comme niveau de confort de vie minimal acceptable à lui aussi beaucoup augmenté, peut être plus rapidement que notre niveau de vie, ce qui donne cette impression que "la société moderne c'est pourri". Mais je pense que si on compare le français moyen d'il y a 100 ans ( bon un peu plus pour éviter de tomber dans la grande guerre ) au smicard moderne, le smicard vit bien mieux.
Crazy-13
Posté le: 3/10/2018 15:51 Mis à jour: 3/10/2018 15:51
Le problème c'est que ce que nous considérons comme niveau de confort de vie minimal acceptable à lui aussi beaucoup augmenté
Sans doute, et c'est d'ailleurs pas intrinsèquement problématique, c'est vrai également dans l'autre sens et c'est une adaptation évolutive tout ce qu'il y a de plus efficace. C'est ce qu'on appelle l'adaptation hédonique ("hedonic treadmill" en anglais), et c'est ce qui nous permet de rester à peu près stable émotionnellement et adaptable à des coups durs/améliorations assez importantes dans notre qualité/confort de vie.
Sans cela, on serait absolument incapable de fonctionner après un changement important dans notre vie.
Citation :
je pense que si on compare le français moyen d'il y a 100 ans ( bon un peu plus pour éviter de tomber dans la grande guerre ) au smicard moderne, le smicard vit bien mieux.
C'est d'autant plus vrai que bah... Le français moyen d'aujourd'hui, ou techniquement disons plutôt le français médian pour avoir une idée de ce qu'est véritablement le niveau de vie actuel des français, n'a pas forcément un niveau de vie beaucoup plus élevé qu'un smicard... Il y en a énormément qui aimeraient le confort qu'apporte un CDI payé au smic.
Bref, tu as raison sans aucun doute sur le fait que les décadistes par rapport à la question du niveau de vie sont bien souvent juste super biaisés et n'ont pas une réelle compréhension de l'évolution du niveau de vie dans l'histoire moderne, cela dit il faudrait pas non plus avoir l'attitude inverse et rejeter systématiquement un discours qui pourrait sembler similaire... Parce que ben... On entre réellement dans une époque où il ne fait pas si bon vivre, notamment dans les pays développés, étant donné les crises économiques, démographiques, écologiques et migratoires qui commencent à nous arriver droit dans le museau, et je pense que c'est pas du tout farfelu de prétendre aujourd'hui que notre niveau de vie est en baisse, ça se traduit objectivement par beaucoup de chiffres assez alarmants qui laissent à penser que le bien-être de la population était en réalité plus élevé pour la génération de ceux qui ont aujourd'hui 50 ans que pour la jeunesse actuelle, et la situation semble bien partie pour dégénerer.
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