Ça s'est déroulé lors d'une vente aux enchères chez Sotheby's. Ici on peut voir le tableau partiellement déchiqueté (par un mécanisme placé dans le cadre du tableau), et la réaction du public.
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Citation :
@MrRiendutout On peut m'expliquer je suis perdu. Une reproduction vient de se vendre à 1,145 Millions, et maintenant elle coûte le double ? La reproduction ??
Bah elle va pouvoir se revendre en pièces détachées et donc, plus chère ^^
ouzvig
Posté le: 7/10/2018 11:23 Mis à jour: 7/10/2018 11:23
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@Chouby Donc si j'ai compris. Il a peint cette oeuvre sur un mur, et la reproduit sur une toile ? Et du coup, le mec se dit ouaaais elle est déchirée c'est encore mieux :') ?!
MrRiendutout
Posté le: 7/10/2018 11:28 Mis à jour: 7/10/2018 11:28
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Citation :
@PurLio Citation :
@MrRiendutout On peut m'expliquer je suis perdu. Une reproduction vient de se vendre à 1,145 Millions, et maintenant elle coûte le double ? La reproduction ??
Bah elle va pouvoir se revendre en pièces détachées et donc, plus chère ^^
Limite il faudrait la mettre en horizontale mdr
logomoca
Posté le: 7/10/2018 11:31 Mis à jour: 7/10/2018 11:31
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Citation :
@logomoca franchement autant je peux comprendre qu'on aime l'art etc autant ça me parait illogique de dépenser de telles sommes pour une "pièce d'art"
Ca me donne limite envie de vomir
Elle n'a que la valeur qu'on lui accorde. Ce n'est qu'un investissement, qui se revendra, puis se revendra, gagnera ou perdra de la valeur, mais rien de plus.
Ce tableau, c'est exactement comme quand toi tu te casses le dos 8h/jour pendant plusieurs semaines pour avoir à la fin trois petits bouts de papiers avec un "500" dessiné dessus. Ces petits bouts de papiers ne sont que des petits bouts de papier. Mais comme tout le monde est d'accord pour dire qu'il reflète le travail que tu as donné, tu pourras l'échanger contre le fruit du travail d'un autre, qui accordera la même valeur que toi à ce petit bout de papier.
Ce tableau, c'est pareil mais avec une valeur supérieure. Ce n'est rien de plus qu'un gros billet, qui, comme pour le marché de la devise, verra sa valeur varier dans le temps.
user149450
Posté le: 7/10/2018 11:45 Mis à jour: 7/10/2018 11:45
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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là pour le coup Banksy qui pensait ridiculiser le système s'est fait prendre à son propre jeu... En fait il voulait rester maitre de son œuvre en la détruisant si elle était vendue .Sauf que le fait de vouloir la détruire la rendue encore plus "unique", célèbre et donc chère! Tout le contraire de ce qu'il voulait faire avec sa démarche. Un peu comme lorsqu'il a voulu peindre des choses sur le mur érigé par les israélien entre leur pays et gaza (me semble t il) où finalement les habitants qui étaient enfermés par ce mur lui en voulaient parce que par ses œuvres, il rendait ce mur plus joli et c'était pour eux une honte... Peut être que si le système de destruction avait brulé et non déchiqueté le dessin et qu'il n'y eut plus rien à récupérer, peut être que, dans ce cas, la valeur de l’œuvre fut réduite à néant. Tant qu'il reste quelque chose, alors il y a une trace palpable d'une action de Banksy et donc une oeuvre cotable pour les acheteurs. D'autre part, si il y a des gens pour mettre de l'argent dans de l'art ce n'est pas par philanthropie ou plaisir de posséder quelque chose de l'artiste mais bel est bien un investissement. Toutes les personnes qui ont beaucoup d'argent appliquent la règle de l'ivestissement dans l'art, l'immobilier et l'or pour être certain que leur argent ne se dévaluera pas au court du temps. En gros ici l'artiste a, et ce malgré lui, rendu encore plus riche un riche.
C'est un BEF : Banksy Epic Fail.
karashu
Posté le: 7/10/2018 11:51 Mis à jour: 7/10/2018 11:51
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Citation :
@arvernman Toutes les personnes qui ont beaucoup d'argent appliquent la règle de l'ivestissement dans l'art, l'immobilier et l'or pour être certain que leur argent ne se dévaluera pas au court du temps.
Pas que les gens qui ont beaucoup d'argent.
Perso, j'ai pas beaucoup d'argent. J'ai mis une partie de mes économies sur un livret A qui me fait perdre chaque année de l'argent. Avec l'autre partie, j'achète des choses que je trouve jolie et sur lequelles j'investie. Genre des blanches originales de jeunes dessinateurs de BD, des sculptures, des trucs comme ça. Y'a le plaisir de suivre un artiste, de voir qu'il prend de la valeur, d'avoir des jolies choses, tout en sachant que si un jour tu es dans le besoin, tu pourras les revendre. Parfois au prix ou tu l'as acheté, parfois un peu plus. Au final, je trouve plus jolis d'avoir mes économies dans un dessin accroché au mur, que dans des octets sur le site de ma banque.
CrazyCow
Posté le: 7/10/2018 12:04 Mis à jour: 7/10/2018 12:05
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Citation :
@logomoca franchement autant je peux comprendre qu'on aime l'art etc autant ça me parait illogique de dépenser de telles sommes pour une "pièce d'art"
Ca me donne limite envie de vomir
C'est un investissement pour beaucoup (c'est pas que pour l'amour de l'art). Et une oeuvre d'art traverse normalement assez bien le temps, plus qu'un bien immobilier par exemple. Et pour des artistes célèbres les prix de leurs oeuvres ne peut pratiquement qu'augmenter.
cyberscooty
Posté le: 7/10/2018 12:12 Mis à jour: 7/10/2018 12:12
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Il y a plusieurs points "obscurs" - les gars qui ont un jour porté ce tableau, ils ont pas pensé à regardé derrière? - si c'est bien camouflé à l'arrière, il est surement + lourd qu'un tableau normal non? ou du moins + épais? - comment est alimenté ce truc, une batterie? - déclenchement à distance okay pourquoi pas, mais bluetooth? (il doit être à 10-20m maxi), ou genre téléphone portable? ou wifi intégré? - est ce voulu de la déchirer qu'à moitié ou ça a foiré en plein milieu?
user119990
Posté le: 7/10/2018 12:12 Mis à jour: 7/10/2018 14:03
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@MrRiendutout Ouais c'est à peu près ça. J'pense que c'est un troll de sa part aussi, à la base c'est juste un artiste de rue, la hype autour de lui est venue un peu à son insu, perso j'vois ça comme une façon de dire "arrêtez de vous enflammer c'est qu'un dessin sur un bout de tissu" (ou sur un mur)
WeWereOnABreak
Posté le: 7/10/2018 12:40 Mis à jour: 7/10/2018 12:40
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@La_Koukouille Entièrement d'accord avec toi, d'autant que moi aussi j'ai eu ce genre d'achat a faire. Dans l'exemple de Banksy je pensais plutot aux très riches, dont sûrement ni toi ni moi ne faisons partie (pour l'instant #maitredumonde). Le fait d'acheter un tableau d'un jeune artiste qui sort de l'école est pour moi une démarche bien plus constructive que d'acheter un banksy dans une vente aux enchères. Loin de moi l'idée de dire qu'il n'y a que les riches qui peuvent acheter et surtout apprécier de l'art, ce n'est pas une seule seconde mon propos mais tout à fait le contraire, mais dans mon exemple l'achat d'un artiste comme banksy relève plus du placement qu'autre chose je pense. Dans le dernier doc que j'ai vu, lorsqu'il truffait la ville de ses oeuvres, on pouvait voir les gens les arracher, non pas pour les mettre tranquillement chez eux, mais surtout dans l'idée de les revendre derrière. Pardon si je t'ai fais pensé que l'art d'avait d'intéret que pour la spéculation, ce n'est pas du tout mon avis. Mais dans le cas de vente d'un banksy j'ai du mal à croire le contraire.
-MaDJiK-
Posté le: 7/10/2018 12:55 Mis à jour: 7/10/2018 12:55
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@arvernman Je pense que tu te gourres. A mon avis Banksy ne voulait faire qu'une chose : montrer à tout le monde à quel point ce marché de l'art est d'un ridicule stratosphérique.
Et c'en est une magnifique démonstration : c'est d'un ridicule stratopshérique.
Chapeau, c'est un coup de maître.
kikekoi
Posté le: 7/10/2018 13:06 Mis à jour: 7/10/2018 13:06
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Je me demande comment ces lamelles de papiers vont vieillir dans le temps. Elles vont sécher, se courber, jaunir...... L'œuvre ne ressemblera plus à la œuvre originale après déchiqueteuse
ouais
Posté le: 7/10/2018 13:46 Mis à jour: 7/10/2018 13:46
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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C'est donc un epic fail : Banksy a voulu détruire l'oeuvre car elle était vendue aux enchères et finalement, il a fait doubler son prix, aidant donc le système qu'il voulait combattre
En tous cas, plus fort que le bitcoin : investissement x2 en quelques minutes...
asthalis
Posté le: 7/10/2018 13:56 Mis à jour: 7/10/2018 13:58
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Belle métaphore entre un univers de pigeons friqués ne sachant pas quoi faire de leurs sous et un artiste qui avait sa vision de la chose...
Quant au doublement de la valeur une fois le tableau déchiqueté, c'est vraiment un magnifique symbole de l'incohérence totale de cette sphère de bobos complètement déconnectés des réalités.
Vigyland
Posté le: 7/10/2018 14:03 Mis à jour: 7/10/2018 14:03
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@cyberscooty Citation :
Il y a plusieurs points "obscurs" - les gars qui ont un jour porté ce tableau, ils ont pas pensé à regardé derrière? - si c'est bien camouflé à l'arrière, il est surement + lourd qu'un tableau normal non? ou du moins + épais? - comment est alimenté ce truc, une batterie? - déclenchement à distance okay pourquoi pas, mais bluetooth? (il doit être à 10-20m maxi), ou genre téléphone portable? ou wifi intégré? - est ce voulu de la déchirer qu'à moitié ou ça a foiré en plein milieu?
C'est très probablement une grosse arnaque bien ficelée. L'ensemble des conditions qu'elle nécessite ne peut se faire qu'avec diverses complicités. Calcul de la part d'un artiste qui dit ''mépriser le monde de l'art'' en faisant tout pour y participer avec profit ! Ici, pub gratuite alimentant sa ''notoriété''.
Cephalon_Meri
Posté le: 7/10/2018 14:07 Mis à jour: 7/10/2018 14:07
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@karashu on est d'accord !! parce que c'est clairement la raison pour laquelle ces tableaux peuvent atteindre des sommes aussi irréelles.. ça et la fiscalité très floue et attractive sur les oeuvres d'art, ce qui revient à peu de chose près au même..
Nebinaf
Posté le: 7/10/2018 15:08 Mis à jour: 7/10/2018 15:08
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Il y a de grandes chances en effet que ceci ait été organisé dès le départ Quels sont les complicité? ça reste à déterminer Mais quoi qu'il en soit cela reste dans une démarche artistique globale qui, puisque c'est inédit surprenant et iconoclaste, survalorise l' œuvre initiale qui était incomplète et qui maintenant trouve enfin sa finalité.
Depuis que j'ai vu l'artiste italien Piero Manzoni réussir à vendre ses propres excréments dans des boîtes de conserves à des prix dépassant 200000 € je pense avoir mieux compris les tenants et les aboutissants de l'art moderne
Obviously
Posté le: 7/10/2018 16:43 Mis à jour: 7/10/2018 16:43
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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c'est un vieux coup monté, le mec dit qu'il a intégré un broyeur dans son tableau lors de sa création, sauf que ça date de 2006 et qu'aucune batterie n'aurait tenu aussi longtemps (et qu'il faut pas beaucoup regarder l'oeuvre pour ne pas y voir un broyeur intégré durant tout ce temps)
(ah et c'est un pur hasard que la qualité et le format de la video de 2006 où il fabrique son shredder soient strictement identiques à celui de 2018 ?)
@La_Koukouille Citation :
tout en sachant que si un jour tu es dans le besoin, tu pourras les revendre. Parfois au prix ou tu l'as acheté, parfois un peu plus.
oh le beau déni de réalité... je complète, sans animosité aucune :
Parfois au prix où tu l'as acheté, parfois un peu plus, parfois un peu moins, parfois tu ne le vendras même pas car personne n'en voudra plus.
Si l'investissement dans l'art était sûr, ça se saurait ! A la base, l'investissement dans l'art, c'est souvent du blanchîment, parce que même si tu perds, quand tu revends tu auras blanchi.
Mais je salue ta démarche et la trouve bien plus sympa qu'un placement livret A
Apowers
Posté le: 7/10/2018 17:40 Mis à jour: 7/10/2018 17:40
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Citation :
@wanerinho c'est un vieux coup monté, le mec dit qu'il a intégré un broyeur dans son tableau lors de sa création, sauf que ça date de 2006 et qu'aucune batterie n'aurait tenu aussi longtemps (et qu'il faut pas beaucoup regarder l'oeuvre pour ne pas y voir un broyeur intégré durant tout ce temps)
Peu importe en fait que le coup soit monté ou non (certains parlent de complices, qui auraient eu accès à l'oeuvre). L'important est de se foutre de ce ramassis de pseudo amoureux d'art.
Pour rappel, cette oeuvre avait été donnée il y a 12 ans, et à l'époque, Banksy était déjà très côté.
Pour tout ceux qui ne connaissent pas Banksy, Wiki les aidera mieux que moi.
Sa précédente action avait été de proposer à Central Park, des répliques d'oeuvres estimées à plusieurs centaines de milliers de dollars...signées et donc originales, pour 60$. L'idée étant alors déjà, la même...casser la spirale qu'il juge malsaine, de la flambée des prix de ses oeuvres.
On peut bien sûr voir les limites de ses actions... On peut aussi parler de coup de com, car c'en est bien un. Mais le but est ici de dénoncer cette flambée des prix, en ridiculisant les acheteurs.
Tarasbulba
Posté le: 7/10/2018 17:51 Mis à jour: 7/10/2018 17:51
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Citation :
@wanerinho
Parfois au prix où tu l'as acheté, parfois un peu plus, parfois un peu moins, parfois tu ne le vendras même pas car personne n'en voudra plus.
Si l'investissement dans l'art était sûr, ça se saurait !
@wanerinho, mais tout à fait, je n'ai jamais dit que c'était un placement sûr. C'est aussi pour ça que je précisais que j'avais une épargne plus classique à coté.
D'ailleurs, on pourrait même compléter par le fait qu'en plus, on peut avoir envie de conserver l’œuvre, et refuser de vendre au moment où on sait que c'est le bon moment. Alors que pour des actions, on ne poserait pas cette question.
Gudevski
Posté le: 7/10/2018 18:46 Mis à jour: 7/10/2018 18:46
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@Apowers
il a arrêté la "destruction" au milieu... si il avait vraiment les convictions qu'on lui prête, il aurait détruit intégralement l'oeuvre, non ?
de plus le processus de destruction n'en est pas vraiment un : l'oeuvre a été découpée verticalement et est même parfaitement encore visible après découpe
pour moi cela a été fait dans le but de nourrir sa légende tout en augmentant la valeur de l'oeuvre, donc sans avoir à répondre face à la justice : ça ressemble bien plus à un coup marketing, comme le suggère mon vdd
@La_Koukouille
on est d'accord, j'ajoutais un peu de précision à ton message initial et je préfère nettement qu'on dépense dans un artiste que dans une vulgaire bagnole d'usage quotidien qui décote à toute allure et finira à la casse à 250000 km
bref, bonne continuation à toi
Nerio
Posté le: 7/10/2018 20:51 Mis à jour: 7/10/2018 20:51
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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message d'un amis qui travail dans l'art : il n'y a aucun moyen pour que son mécanisme de déchiqueteur n'ai pas été repéré par les services de conservation. Il travail donc avec la maison elle même. Déçu de cet artiste underground qui maintenant est rentré dans le système Les maisons de vente ont des services d'encadrement et ne laissent jamais le cadre d'origine...
serait-ce donc un énorme coup de pub en collaboration avec sotheby?
Apowers
Posté le: 7/10/2018 21:42 Mis à jour: 7/10/2018 21:43
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@wanerinho @Nerio
Eh mais les gars, je crois que vous avez râté un truc.
Banksy ne gagne rien sur ces ventes. Personne n'a pu mettre un nom sur la personne qui se cache derrière. Et pourtant ça cherche...
Banksy n'est pas un riche artiste vivant dans un 300m2 (ou peut-être que si, s'il gagne de l'argent par ailleurs). Lui ne vends rien hormis un bouquin via une maison d'édition !
Oui c'est un coup marketing...mais pour dénoncer les prix dans les salles de vente.
Alex333
Posté le: 8/10/2018 0:14 Mis à jour: 8/10/2018 0:14
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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C'est "subversif" (le mot à la mode). Mais comme disait Zemmour : En fait ça fait le jeu de la société, donc c'est pas subversif. Cest très conventiellement provocatif. L'art contemporain s'intéresse plus à l'histoire racontée qu'à la compétence technique pour faire l'oeuvre. Et ça permet à toutes les personnes riches de placer leur argent.
Cet art est au service des puissants. Pourquoi pas. Après tout, c'est à ça que servait l'art avant
LeMat
Posté le: 8/10/2018 7:54 Mis à jour: 8/10/2018 7:54
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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Maintenant qu'elle est passée au broyeur elle est unique et donc joue le jeu des spéculateurs. Vous verrez qu'on l'estimera 10 millions le prochain coup.
L'idée de vendre de la merde d'artiste me plait beaucoup. J'imagine bien que ça aurait beaucoup de succès !
stero
Posté le: 8/10/2018 10:00 Mis à jour: 8/10/2018 10:00
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
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@CrazyCow Citation :
Et une oeuvre d'art traverse normalement assez bien le temps, plus qu'un bien immobilier par exemple
Ca dépend, si tu achètes un tableau et que tu le places dans un grand manoir, le jour ou tu as un incendie qui se déclare, ton tableau part en fumée et si tu le fais repeindre, il ne vaut plus rien, alors que le manoir tu peux le rénover et pouf il retrouve sa valeur, ou du moins en partie...Rien n'est éternel.
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Vendue plus d'un million d'euros, une œuvre de Banksy s'autodétruit
Re: Une œuvre de Banksy vendue plus d'un million d&a...
