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Vidéo : Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans le métro à Paris ?

Posté par Koreus le 7/11/2018 17:08:09

vidéo bruit pass navigo metro paris depuis quand son
Depuis quand existent les « Ding » et « Dong » du Pass Navigo dans le métro à Paris ?




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  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    user149450
    Posté le: 7/11/2018 17:11  Mis à jour: 7/11/2018 17:11
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 30/8/2016
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    Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     28 
    shirkyy
    Posté le: 7/11/2018 17:17  Mis à jour: 7/11/2018 17:17
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/10/2012
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    Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     13 
    Champs Elysée clémenceau ?

    Champs Elysée clémenceau.

    38 commentaires

    Auteur Conversation
    Hendalith
    Posté le: 7/11/2018 17:11  Mis à jour: 7/11/2018 17:11
    #1
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    Inscrit le: 29/10/2012
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    Nul ? - NuuUuuuuUuuul
    user149450
    Posté le: 7/11/2018 17:11  Mis à jour: 7/11/2018 17:11
    #2
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    Inscrit le: 30/8/2016
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    Karma: 22505
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     28 
    shirkyy
    Posté le: 7/11/2018 17:17  Mis à jour: 7/11/2018 17:17
    #3
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/10/2012
    Envois: 119
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     13 
    Champs Elysée clémenceau ?

    Champs Elysée clémenceau.
    Zipane
    Posté le: 7/11/2018 17:18  Mis à jour: 7/11/2018 17:18
    #4
    Je suis accro
    Inscrit le: 27/6/2009
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     2 
    Le compositeur a fait ça aussi (je suis curieux)
    Grand Bruit    CHRISTIAN ZANÉSI  (1990 audio). A écouter en entier c'est passionnant, surtout la fin.
    Stargateur
    Posté le: 7/11/2018 17:19  Mis à jour: 7/11/2018 17:20
    #5
    Je masterise !
    Inscrit le: 1/1/2015
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     12 
    @Zipane
    Citation :
    A écouter en entier c'est passionnant, surtout la fin.


    Gudevski
    Posté le: 7/11/2018 17:20  Mis à jour: 7/11/2018 17:20
    #6
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    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 6609
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     5 
    X'cellent !!!
    Et ça marche aussi pour les autres stations ?
    Signé : un provincial qui ne voit pas pourquoi il irait se faire c**ier à Paris
    Menelage
    Posté le: 7/11/2018 17:29  Mis à jour: 7/11/2018 17:29
    #7
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/4/2017
    Envois: 452
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    J'ai pas bien compris pourquoi on lui a demandé a lui de faire ça mais bon...
    greenysnaky
    Posté le: 7/11/2018 17:35  Mis à jour: 7/11/2018 17:37
    #8
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/2/2013
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     5 
    On s'en bat les couilles que ça "ressemble" (quand t'as fumé) à oui ou non dans plein de langues... Le fait est que c'est un son tout ce qu'il y a de moins original qui est devenu une convention parfaitement évidente pour tout le monde. Un ptit "ding" aigu veut dire que quelque chose est approuvé, un long "bzzz" veut dire que quelque chose est désapprouvé, pas parce qu'on entend non, mais parce que c'est super désagréable et qu'on a l'impression de se faire gueuler dessus en l'entendant.

    Après je comprends que le mec cherche à se trouver des justifications et à faire des recherches etc pour justifier d'être payé pour faire un truc aussi insignifiant, mais vraiment... ça rend pas le truc moins insignifiant. D'autant que c'est certainement accompagné d'une lumière verte ou rouge, une autre convention totalement arbitraire mais qui sert justement à ce qu'on n'ait pas besoin d'être original parce qu'on cherche juste à se faire comprendre.
    plopplopplop
    Posté le: 7/11/2018 17:37  Mis à jour: 7/11/2018 17:37
    #9
    Je suis accro
    Inscrit le: 8/5/2015
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     6 
    roondar
    Posté le: 7/11/2018 17:54  Mis à jour: 7/11/2018 17:54
    #10
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/7/2013
    Envois: 1430
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     6 
    ipfs QmdEKTBaZAyPhuykW1bRf3gyefTvnkrmKTWxCB8B7yC846
    asm63
    Posté le: 7/11/2018 17:58  Mis à jour: 7/11/2018 18:01
    #11
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 1536
    Karma: 778
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     4 
    Citation :

    @greenysnaky

    D'autant que c'est certainement accompagné d'une lumière verte ou rouge, une autre convention totalement arbitraire

    Heu, les couleurs vertes = oui, et rouge = non, c'est ce qu'il y a de moins arbitraire dans le monde.

    Le rouge représente une vigilance particulière dans la dans la nature (champignons ou animaux vénéneux ou venimeux ou encore la couleur du sang = stress = mal ou bien fruits rouges = attraction = bien). Alors que le vert représente, entre autres, les plantes pourvues de chlorophylles (=bon car produisant de l'oxygène, abritant la vie et à la base de la chaîne alimentaire).

    En gros quand on voit du rouge on est programmé pour y prêter attention, ça veut dire qu'il faut être vigilant. Soit il y a un danger imminent, soit il y a à manger.

    Par ailleurs, il se trouve que nos yeux perçoivent très bien le rouge et le vert, vu que nous avons des photorécepteurs spécifique à ces couleurs (cônes sensibles au rouge vert et bleu).

    Le rouge est une couleur qu'on peut très bien distinguer même de manière statique et avec peu de luminosité.


    Bref, il n'y a rien de moins arbitraire que le rouge pour les panneaux stop ou pour tous les signes de refus et le vert et le rouge pour les feux tricolores. Le orange étant l'intermédiaire des deux. Et ce, dans tous les pays du monde.



    De la même manière je doute fortement que ce soit une construction sociale et/ou culturelle qu'on utilise de sons graves et prononcés pour la négation et un son plus faible et plus aigu pour exprimer une autorisation ou du positif.
    gazeleau
    Posté le: 7/11/2018 17:58  Mis à jour: 7/11/2018 17:58
    #12
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    Inscrit le: 16/4/2018
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     1 
    @greenysnaky

    Ces conventions sont orientées par le comportement de nos sens.

    Pour le vert et le rouge, le rouge dans la nature nous a toujours alerté (fruits, insectes, ...) et le vert apaisé (feuillage de la forêt protectrice, ...). Nos yeux (cônes) sont plus vite saturés avec du rouge qu'avec du vert (les daltoniens on vous a pas parlé!)

    J'imagine que pour les sons c'est pareil, mais tout comme toi les explications du gars ne m'ont pas convaincu.
    Koreame
    Posté le: 7/11/2018 18:03  Mis à jour: 7/11/2018 18:03
    #13
    Je masterise !
    Inscrit le: 9/12/2012
    Envois: 2586
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     2 
    vantage93
    Posté le: 7/11/2018 18:04  Mis à jour: 7/11/2018 18:04
    #14
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/11/2014
    Envois: 1473
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    et le bleu on s'en bat lecs ?
    kom2dune
    Posté le: 7/11/2018 18:04  Mis à jour: 7/11/2018 18:04
    #15
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 7/11/2018
    Envois: 18
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    Haaaaan "Tonton Delage" !!! Mon voisin d'il y a.... pfiou.... 20 ans 🙂
    Toujours aussi bruyant ^^
    GerardLeBarbare
    Posté le: 7/11/2018 18:09  Mis à jour: 7/11/2018 18:12
    #16
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/6/2015
    Envois: 1309
    Karma: 2035
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    C'est surement à cause de ces sons atroces que je vois tant de monde sauter au dessus des portiques plutôt que payer. Même si ces gens parlent souvent très fort, sont toujours équipé pour faire du sport et se baladent toujours en groupe... Je suis sûr qu'ils ne veulent surement pas déranger tout le monde avec ce son qu'est la validation du ticket de transport !

    C'est beau un tel sens du sacrifice !
    greenysnaky
    Posté le: 7/11/2018 18:28  Mis à jour: 7/11/2018 18:33
    #17
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/2/2013
    Envois: 2118
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     1 
    @asm63

    Pareil, tout ça c'est des justifications bancales ad hoc d'un truc arbitraire, mais de toute façon même si c'était vrai, ça change rien au fait qu'une fois que c'est devenu une convention, ben la convention l'emporte très largement sur n'importe quel sentiment instinctif de stress ou d'apaisement. Et en l'occurrence, la convention est super forte et ancrée depuis très longtemps.

    Citation :
    e rouge représente une vigilance particulière dans la dans la nature (champignons ou animaux vénéneux ou venimeux ou encore la couleur du sang = stress = mal ou bien fruits rouges = attraction = bien).


    Et tu le démontres parfaitement ici, même en essayant de justifier que le rouge nous indique naturellement quelque chose de négatif/dangereux tu te retrouves à affirmer qu'il veut dire une chose et son contraire.

    Nan. Ce qui demande une attention particulière, et que l'on a donc évolué pour être capable de voir rapidement, pour que ça nous saute aux yeux, ce sont les couleurs VIVES, et notamment les contrastes de couleur. Et c'est vrai pour le vert comme pour le rouge. Une couleur, ou un motif coloré, qui se démarque, forcément ça indique quelque chose de notable, un contraste qu'il est sans doute important de percevoir pour cibler notre attention sur l'objet qui en est responsable. Mais évidemment, c'est totalement dépendant du milieu, si bien qu'une couleur vive sera pratiquement invisible dans un certain milieu et visible à des centaines de mètres dans un autre milieu.

    Les espèces animales/végétales/fongiques toxiques/vénéneuses sont souvent de couleur vive, parce qu'elles veulent principalement ne pas être bouffées, tant qu'à faire, et pour ça vaut mieux prévenir, mais on aura a priori aussi peu envie de nous aventurer à les toucher/bouffer si elles sont vert fluo, violettes ou bleues.

    Et même cette règle là est bien trop générale et insuffisante pour que ça puisse être aussi profondément installé dans notre façon de réagir aux stimuli reçus, ce qui fait qu'on sera toujours parfaitement capables d'associer un stimulus fluo à une réaction et une émotion totalement positive, et inversement, une couleur "apaisante" ou je ne sais quoi à une réaction émotionnelle très négative.

    On est en réalité hyper adaptable, et il y a des conventions qui nous paraissent évidentes et que tu pourras justifier par tout un tas de trucs plus ou moins crédibles/absurdes après coup, mais qui pourtant n'existent pas dans d'autres cultures qui possèdent des conventions bien différentes et qui leur paraissent pourtant tout aussi évidentes.

    Et d'ailleurs, non seulement le symbolisme des couleurs changent, mais la délimitation même de ces couleurs change également. En grec ancien, le bleu clair était appelé gris par exemple. Dans certaines langues, comme le japonais, un même mot référence le bleu et le vert. Ca nous paraît pourtant évident de créer des catégories différentes pour ces couleurs. Sauf que c'est juste strictement arbitraire, par définition, comme une très grande majorité des catégories que l'on crée pour des raisons pratique dans le langage oral.

    Faut se méfier des biais de confirmation et éviter de surinterpréter à gogo. T'as juste appris toute ta vie que quand c'est vert c'est bon, et quand c'est rouge c'est pas bon. Et encore, même ça c'est largement contexte-dépendant. Suivant la situation, une même couleur induira des réactions émotionnelles différentes.
    Borny
    Posté le: 7/11/2018 18:39  Mis à jour: 7/11/2018 18:39
    #18
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/8/2014
    Envois: 1696
    Karma: 1494
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     1 
    @greenysnaky
    Citation :

    @asm63

    Pareil, tout ça c'est des justifications bancales ad hoc d'un truc arbitraire, mais de toute façon même si c'était vrai, ça change rien au fait qu'une fois que c'est devenu une convention, ben la convention l'emporte très largement sur n'importe quel sentiment instinctif de stress ou d'apaisement. Et en l'occurrence, la convention est super forte et ancrée depuis très longtemps.

    Citation :
    e rouge représente une vigilance particulière dans la dans la nature (champignons ou animaux vénéneux ou venimeux ou encore la couleur du sang = stress = mal ou bien fruits rouges = attraction = bien).


    Et tu le démontres parfaitement ici, même en essayant de justifier que le rouge nous indique naturellement quelque chose de négatif/dangereux tu te retrouves à affirmer qu'il veut dire une chose et son contraire.

    Nan. Ce qui demande une attention particulière, et que l'on a donc évolué pour être capable de voir rapidement, pour que ça nous saute aux yeux, ce sont les couleurs VIVES, et notamment les contrastes de couleur. Et c'est vrai pour le vert comme pour le rouge. Une couleur, ou un motif coloré, qui se démarque, forcément ça indique quelque chose de notable, un contraste qu'il est sans doute important de percevoir pour cibler notre attention sur l'objet qui en est responsable. Mais évidemment, c'est totalement dépendant du milieu, si bien qu'une couleur vive sera pratiquement invisible dans un certain milieu et visible à des centaines de mètres dans un autre milieu.

    Les espèces animales/végétales/fongiques toxiques/vénéneuses sont souvent de couleur vive, parce qu'elles veulent principalement ne pas être bouffées, tant qu'à faire, et pour ça vaut mieux prévenir, mais on aura a priori aussi peu envie de nous aventurer à les toucher/bouffer si elles sont vert fluo, violettes ou bleues.

    Et même cette règle là est bien trop générale et insuffisante pour que ça puisse être aussi profondément installé dans notre façon de réagir aux stimuli reçus, ce qui fait qu'on sera toujours parfaitement capables d'associer un stimulus fluo à une réaction et une émotion totalement positive, et inversement, une couleur "apaisante" ou je ne sais quoi à une réaction émotionnelle très négative.

    On est en réalité hyper adaptable, et il y a des conventions qui nous paraissent évidentes et que tu pourras justifier par tout un tas de trucs plus ou moins crédibles/absurdes après coup, mais qui pourtant n'existent pas dans d'autres cultures qui possèdent des conventions bien différentes et qui leur paraissent pourtant tout aussi évidentes.

    Et d'ailleurs, non seulement le symbolisme des couleurs changent, mais la délimitation même de ces couleurs change également. En grec ancien, le bleu clair était appelé gris par exemple. Dans certaines langues, comme le japonais, un même mot référence le bleu et le vert. Ca nous paraît pourtant évident de créer des catégories différentes pour ces couleurs. Sauf que c'est juste strictement arbitraire, par définition, comme une très grande majorité des catégories que l'on crée pour des raisons pratique dans le langage oral.

    Faut se méfier des biais de confirmation et éviter de surinterpréter à gogo. T'as juste appris toute ta vie que quand c'est vert c'est bon, et quand c'est rouge c'est pas bon. Et encore, même ça c'est largement contexte-dépendant. Suivant la situation, une même couleur induira des réactions émotionnelles différentes.


    La vidéo est déjà passée : https://www.koreus.com/modules/newbb/topic119566.html

    Pourquoi les feux rouges sont rouges - quickie 11 - e-penser
    greenysnaky
    Posté le: 7/11/2018 18:55  Mis à jour: 7/11/2018 19:15
    #19
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/2/2013
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    Karma: 1648
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    @Borny

    Figure toi que je l'ai déjà vue, même si le seul truc que j'y ai appris et que j'y avais trouvé intéressant, c'était l'historique et les différentes façons de percevoir les couleurs dans le règne animal en fonction de leur environnement. Parce que sinon, sa façon de répondre à la question de la vidéo est en fait assez foutrement évidente et en réalité pas du tout complète. Et si tu comprenais ce que j'avais écrit ainsi que la vidéo, tu comprendrais que le seul point qui importe dans ce choix, et que je n'ai absolument pas contesté, c'est le fait que le rouge que l'on a choisi est une couleur VIVE, qui CONTRASTE avec le reste de l'environnement et qui demande donc notre ATTENTION, d'où le fait qu'on n'ait pas choisi un rouge pastel/rosé. Ca s'arrête là. On est invité à regarder ce qui est rouge parce qu'un truc rouge semble être porteur d'information pertinente au milieu de trucs plutôt fades, bleuâtres, gris, verdâtres ou pastel. Sauf que le rouge n'est pas la seule couleur qui peut être vive et/ou se démarquer du milieu pour attirer l'attention. Avant tout l'important c'est le contraste que l'on est fait pour percevoir, d'où les maintes illusions d'optiques qui sont liées aux contrastes de couleur. De la même façon, on est fait pour percevoir le mouvement. Dans un environnement immobile, si une chose se met à bouger, on ne verra que ça et on se battra les couilles de tout le reste. Ce que je dis, c'est que une fois qu'on a réussi à attirer l'attention par rapport à une signalisation ou je ne sais quoi avec une couleur VIVE, le fait d'associer un symbole à une couleur et un autre à une autre couleur, c'est totalement arbitraire. Le rouge est aussi bien associé à des choses positives que négatives, le fait de choisir ça en particulier pour dire STOP n'a rien à voir avec la couleur elle-même. Le rouge à lèvres c'est pas une arme anti-harcèlement.

    Ce que cette vidéo explique c'est pourquoi on a évolué pour percevoir les couleurs comme on les perçoit, mais sûrement pas le symbolisme qu'on leur associe une fois qu'on est capable de les percevoir, puisque c'est évidemment totalement dépendant de notre environnement, et donc de notre culture.

    P.S : au passage, t'es pas obligé de citer tout le commentaire si c'est pour répondre avec un lien à moitié pertinent qui nous force à essayer de deviner nous-mêmes ce que t'essaies de dire et ce à quoi tu essaies d'objecter. Ce que tu peux faire c'est citer le point sur lequel tu as qqc à dire, et y répondre avec un point précis également.
    Wiiip
    Posté le: 7/11/2018 19:47  Mis à jour: 7/11/2018 19:47
    #20
    Je suis accro
    Inscrit le: 31/7/2007
    Envois: 937
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    Cette vidéo n'a absolument aucun intérêt
    Bisous ❤
    asm63
    Posté le: 7/11/2018 19:48  Mis à jour: 7/11/2018 19:48
    #21
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
    Envois: 1536
    Karma: 778
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     1 
    Citation :

    @greenysnaky
    @Borny

    Le rouge à lèvres c'est pas une arme anti-harcèlement.
    Peut-être que le rouge est déjà de base la couleur des lèvres ?

    Et parce que ça attire l'attention ?

    cf ce que je disais plus haut et que tu as balayé d'un revers de main.
    greenysnaky
    Posté le: 7/11/2018 19:59  Mis à jour: 7/11/2018 21:42
    #22
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/2/2013
    Envois: 2118
    Karma: 1648
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    @asm63

    Citation :
    Et parce que ça attire l'attention ?


    Oui. C'est ça la bonne réponse.

    Citation :
    cf ce que je disais plus haut et que tu as balayé d'un revers de main.


    C'est pas ça que j'ai balayé d'un revers de main, mais tous les non-sens à propos du fait que tel truc venimeux/vénéneux est rouge alors qu'un truc inoffensif est vert. Ca c'est juste un horrible mélange de biais de confirmation, cherry-picking et de surinterprétation.

    Le fait qu'un truc rouge vif va bien se voir, ça c'est plutôt évident et ça n'a RIEN à voir avec le fait que telle espèce de champignon toxique est rouge aussi. T'as juste tout mélangé si bien que le seul truc vrai de ton commentaire s'est retrouvé noyé dans un tas de trucs qui disaient le contraire.

    Encore une fois, le fait que cette couleur attire l'attention ne dit rien du "danger" qu'on est appelé à ressentir par rapport à cette chose. Ca, c'est culturel, ça varie en fonction du contexte, de nos conventions, de notre expérience. Si le rouge était symboliquement aussi souvent associé à quelque chose de négatif, il serait pas omniprésent dans les drapeaux par exemple.

    Les fleurs sont souvent rouges et/ou de couleurs vives pour les mêmes raisons que les pommes sont rouges et que le rouge à lèvres est rouge et que les feux sont rouges, parce que ça attire l'attention. Le but n'est dans beaucoup de cas évidemment pas de faire ressentir du danger mais juste de signaler sa présence de façon aussi évidente que possible aux animaux capables de percevoir un rayonnement inhabituel, parce qu'on cherche à obtenir une réaction de leur part, qu'il s'agisse de les éloigner ou (surtout dans la nature) de les attirer.
    Aethnight
    Posté le: 7/11/2018 20:08  Mis à jour: 7/11/2018 20:08
    #23
    Je masterise !
    Inscrit le: 21/5/2009
    Envois: 3804
    Karma: 568
     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    C'est sympa de voir qui est derrière quelque chose de si commun dans nos journées !
    pac75
    Posté le: 7/11/2018 20:09  Mis à jour: 7/11/2018 20:09
    #24
    J'aime glander ici
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    Intéressant ! 😉
    avalon471
    Posté le: 7/11/2018 20:44  Mis à jour: 7/11/2018 20:44
    #25
    Je masterise !
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     2 
    C'est clairement pas le sujet le plus passionnant mais sur la forme c'est plein d'humour et très bien amené.
    J'adore!
    TheDarkgg
    Posté le: 7/11/2018 21:46  Mis à jour: 7/11/2018 21:47
    #26
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    @greenysnaky

    Le sang est rouge ! Ce n'est pas la couleur qui indique un danger mais le contexte + couleur ! Comme tu essayes d'expliquer je pense.

    Mais ça: " "couleur" ou (surtout dans la nature) de les attirer. " : c'est du bullshit, tu contredies tout ce que tu as essayé de construire au travers des tes différents commentaires, c'est dommage !
    greenysnaky
    Posté le: 7/11/2018 22:08  Mis à jour: 7/11/2018 22:21
    #27
    Je masterise !
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    @TheDarkgg

    Ca contredit pas ce que je cherchais à dire, c'est juste une autre question, à laquelle il n'y a pas une réponse aussi claire, ce qui est certain c'est que l'utilisation de couleurs vives comme le rouge existe comme stratégie pour attirer et pour éloigner.

    Par contre je pense, même si je suis pas catégorique là dessus, qu'en effet il s'agit d'abord d'attirer. Et c'est surtout utilisé par les plantes pour les fleurs et les fruits, qui sont souvent dépendantes d'espèces animales pour se reproduire efficacement et ont donc développé des stratégies pour être facilement perçues par les sens des animaux (fortes odeurs et couleurs vives). C'est vrai également chez beaucoup d'espèces animales mais a priori plutôt surtout vis-à-vis de la selection sexuelle. Il s'agit donc alors toujours d'attirer dans ces cas là. Généralement les espèces animales qui cherhent à rester en vie elles ont plutôt adopté une stratégie qui consiste à éviter de se faire repérer plutôt qu'un panneau qui dit "hééé j'suis lààààà"... Qui l'eut cru. C'est pour ça que le camouflage est beaucoup plus répandu chez les espèces animales que l'aposématisme.

    Lorsqu'une espèce animale a des couleurs très visibles pour des raisons de défense, c'est un animal qui utilise sa toxicité pour les prédateurs comme un argument de dissuasion (pour ce qui me vient à l'esprit c'est plutôt des amphibiens/insectes autrement peu aptes à se défendre), et ces animaux ne sont pas spécialement rouges en pratique. Ils peuvent être jaunes, dans le genre du kokoïe de Colombie, ou du frelon/de la guêpe, ou plutôt violets, ou encore vertes, comme des chenilles etc, mais SURTOUT ils vont jouer sur les CONTRASTES de couleur pour se faire remarquer, plutôt que simplement sur une couleur (guêpe ou serpent corail par exemple).

    Bref, l'important n'est pas de dire "je suis gentil" ou "je suis pas gentil", l'important est de se démarquer, d'être facilement identifiable, et pour des raisons assez logiques et d'un point de vue empirique d'après mon impression personnelle, je pense qu'effectivement, la stratégie d'utiliser des couleurs vives pour attirer est plus courante et fiable et avantageuse que celle pour dire "je suis méchant" qui est largement à double tranchant car parfois un très gros coup de bluff.

    Si on parle d'un prédateur venimeux, il a plutôt intérêt à rester discret, et si on parle d'une proie sans défense, c'est un jeu très dangereux au moins pas du tout suffisant de jouer la carte "je suis là chope moi si tu penses que tu peux me digérer". En général le camouflage y est préféré. Cela dit quand il y a effectivement aposématisme, c'est pas spécialement du rouge qui est utilisé, mais le rouge ainsi que toute autre couleur vive susceptible d'être facile à percevoir par les prédateurs à éloigner (bleu, vert, orange, jaune, violet, du moment que ça "tape").
    Aldebaran
    Posté le: 7/11/2018 22:41  Mis à jour: 7/11/2018 22:41
    #28
    Je suis accro
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    A DING DING DONG! YOU TOUCH MY NAVIGO TRALALA!


    Gunther - Ding Ding Dong (You touched My Tra La La)
    MasterJ
    Posté le: 7/11/2018 22:45  Mis à jour: 7/11/2018 22:45
    #29
    Je viens d'arriver
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     2 
    @greenysnaky

    Sérieux c'est trop long mec, tu peux resumer tous tes posts en 2 lignes stp ?
    Crazy-13
    Posté le: 8/11/2018 4:03  Mis à jour: 8/11/2018 4:09
    #30
    Je poste trop
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    Du coup j'ai un doute, les infos données dans cette vidéo, sont vrais, ou elles sont bidons?

    Edit : après recherche, les infos sont vrais, ça rend la vidéo encore plus risible.
    Porquepix
    Posté le: 8/11/2018 8:52  Mis à jour: 8/11/2018 8:52
    #31
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    On dirait du Groland.
    Gustavitch
    Posté le: 8/11/2018 10:13  Mis à jour: 8/11/2018 10:13
    #32
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    @greenysnaky @asm63
    Bon c'est pénible votre "débat", personne ici n'a manifestement étudié la question des couleurs dans la nature, donc ça n'avance pas. Tout ce qu'on peut faire c'est inférer à partir de nos observations... C'est pas fou.

    Niveau perception des couleurs chez l'homme, la seule chose dont on soit vraiment sûre, c'est qu'en moyenne on est beaucoup plus sensible au vert (parce que sur nos 3 cônes, deux se croisent sur le vert, ce qui nous y rend nettement plus sensibles. Là encore, ce n'est pas le moment de faire des raccourcis du genre "parce que la nature possède du vert, bla bla bla...". On n'en sait rien.).
    L'autre info importante c'est qu'on est sensible aux contrastes, vu que l'intégralité de nos sens fonctionnent par contraste (température, salé/sucré, pression, émotions, etc.).
    Et enfin, par-dessus tout, il y a le "biais cognitif", notre culture, qui nous fait déduire des choses malgré nous. Sur une carté météo, bleu = froid et rouge = chaud, mais parfois en bio, rouge = vie et vert = danger.

    Bref, On peu relier ça à la nature ou à des observations autant qu'on veut, personne ici n'a fait de réelle étude pour prouver quoi que ce soit.
    Aearyn
    Posté le: 8/11/2018 11:04  Mis à jour: 8/11/2018 11:04
    #33
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     1 
    @shirkyy mon passage préféré ❤
    Shevatek
    Posté le: 8/11/2018 11:45  Mis à jour: 8/11/2018 11:45
    #34
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     1 
    Un mec fait une contre Parodie Groland Style basé sur du vrai, c'est drôle et c'est moqueur en soit.

    Sur Koreus ça part en débat métaphysique sur les couleurs qui sont sensées représenter le Non et le oui.

    Seems legit.
    Jay_Padami
    Posté le: 8/11/2018 12:45  Mis à jour: 8/11/2018 12:45
    #35
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    OK
    Borny
    Posté le: 8/11/2018 15:17  Mis à jour: 8/11/2018 15:17
    #36
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    Citation :

    @Crazy-13
    Du coup j'ai un doute, les infos données dans cette vidéo, sont vrais, ou elles sont bidons?

    Edit : après recherche, les infos sont vrais, ça rend la vidéo encore plus risible.

    Idem, j'ai eu un gros doute surtout au début.
    Ainsi que quand ils ont collé l'"interrogation/affirmation" sur les noms de station.
    user149866
    Posté le: 8/11/2018 16:55  Mis à jour: 8/11/2018 16:55
    #37
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 15/10/2016
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    J'étais clairement pas prêt pour les 10 dernières secondes, j'ai foutu du café partout ...
    user119990
    Posté le: 16/11/2018 1:15  Mis à jour: 16/11/2018 1:15
    #38
    Je suis accro
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     Re: Depuis quand ça existe le bruit du Pass Navigo dans l...
     0 
    On s'en branle de vos vies nulles les parigots
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