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Vidéo : Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CRS à Genilac (Loire)

Posté par Watss le 19/11/2018 22:51:59

vidéo crs gilet jaune charge genilac immobile
Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge de plusieurs CRS à Genilac, dans la Loire.




Sur le même sujet :
  • Vidéo : « Gilets Jaunes », des automobilistes forcent les barrages
  • Vidéo : Les Gilets Jaunes dansent le « Tchic et Tchac »
  • Vidéo : Un « gilet jaune » solitaire (Montluçon)
  • Source : Forum
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    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    Loucheux
    Posté le: 19/11/2018 23:03  Mis à jour: 19/11/2018 23:05
    J'aime glander ici
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    Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     42 
    Citation :

    @camaronalex
    Commentaires anti-police dans 3, 2, 1...

    Et à juste titre en l’occurrence. Le mec ne fait rien, il n’est pas menaçant, à quoi ça sert de le jeter plusieurs fois au sol ? Après ça les CRS vont s’étonner de se faire insulter mais il y a de quoi. Et pourtant je ne soutiens pas du tout les gilets jaunes.
    Cephalon_Meri
    Posté le: 19/11/2018 22:59  Mis à jour: 20/11/2018 8:27
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    Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     35 
    protéger la propriété et servir les puissants

    @wanerinho
    C'est une utilisation disproportionnée de la force contre un manifestant objectivement pacifiste. C'est inadmissible. La seule chose qui me chagrine réellement c'est de savoir qu'ils ne payeront jamais pour leurs abus, ces dégénérés addict à la testostérone.

    114 commentaires

    Auteur Conversation
    camaronalex
    Posté le: 19/11/2018 22:54  Mis à jour: 19/11/2018 22:54
    #1
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Commentaires anti-police dans 3, 2, 1...
    wanerinho
    Posté le: 19/11/2018 22:55  Mis à jour: 19/11/2018 22:55
    #2
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    "c'est dégueulasse il n'a rien fait"

    ce que ça m'énerve ce genre de réflexions... et bien SI, il a fait quelque chose : il est resté en place face à des CRS.

    il a bien mérité sa savate dans la gueule, désolé.
    GrooveGang
    Posté le: 19/11/2018 22:55  Mis à jour: 19/11/2018 22:55
    #3
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     16 
    @camaronalex Crs c'est pas la segpa de la police?
    tachikoma01
    Posté le: 19/11/2018 22:56  Mis à jour: 19/11/2018 22:56
    #4
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    Inscrit le: 20/2/2014
    Envois: 110
     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     9 
    Mami qui découvre la violence gratuite des CRS contre les manifestants...
    Cephalon_Meri
    Posté le: 19/11/2018 22:59  Mis à jour: 20/11/2018 8:27
    #5
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     35 
    protéger la propriété et servir les puissants

    @wanerinho
    C'est une utilisation disproportionnée de la force contre un manifestant objectivement pacifiste. C'est inadmissible. La seule chose qui me chagrine réellement c'est de savoir qu'ils ne payeront jamais pour leurs abus, ces dégénérés addict à la testostérone.
    Loucheux
    Posté le: 19/11/2018 23:03  Mis à jour: 19/11/2018 23:05
    #6
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     42 
    Citation :

    @camaronalex
    Commentaires anti-police dans 3, 2, 1...

    Et à juste titre en l’occurrence. Le mec ne fait rien, il n’est pas menaçant, à quoi ça sert de le jeter plusieurs fois au sol ? Après ça les CRS vont s’étonner de se faire insulter mais il y a de quoi. Et pourtant je ne soutiens pas du tout les gilets jaunes.
    asthalis
    Posté le: 19/11/2018 23:03  Mis à jour: 19/11/2018 23:05
    #7
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     16 
    Ca manque franchement de briefing dans le camp des CRS, tout ça... C'est toujours dérangeant de voir comme un groupe de types censé assurer la sécurité met 100 fois plus d'énergie à casser du manifestant pacifique qu'à neutraliser un casseur...

    Vous êtes frustrés de violence, les gars ? Ca ne vous viendrait pas à l'esprit que vous êtes forcément filmés par quelqu'un ? Ah non, pardon, j'ai prononcé 2 mots incompatibles (CRS et esprit). J'espère que le type n'a pas été sérieusement blessé car il ne méritait vraiment pas ça.
    Sponte
    Posté le: 19/11/2018 23:04  Mis à jour: 19/11/2018 23:04
    #8
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    j'étais pro flics.....
    Cephalon_Meri
    Posté le: 19/11/2018 23:05  Mis à jour: 19/11/2018 23:05
    #9
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @asthalis
    ipfs QmY2FNGNXK8gn3npgjJpAz5Wgvpq8M322zKuLu14HArDto
    Du mumusc', pas du cerveau
    arvernman
    Posté le: 19/11/2018 23:07  Mis à jour: 19/11/2018 23:07
    #10
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     10 
    ce mec a plus de bollocks que les taureaux qui se ruent sur lui. Mais bon les bollocks ça fait pas tout.
    TristanBordeaux
    Posté le: 19/11/2018 23:14  Mis à jour: 19/11/2018 23:19
    #11
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Les CRS veulent disperser les manifestants pour éviter les débordements. Faudrait voir le début de la vidéo si c'est justifié.

    Je pense que le type n'a pas fait de mal mais bon quand une manifestation commence à s'envenimer il vaut mieux y mettre un terme et donc comme disait papi "reste pas là gamin".

    edit: bon en fait le mystère s'éclaircit quand il relève son scooter, il a un bon pack d'Heineken, le type est juste pété lol
    LeFrenchi
    Posté le: 19/11/2018 23:15  Mis à jour: 19/11/2018 23:17
    #12
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Avant d'être brave, il a l'air d'être surtout bien alcoolisé/foncedé
    Cephalon_Meri
    Posté le: 19/11/2018 23:18  Mis à jour: 19/11/2018 23:18
    #13
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @arvernman
    J'aurait dit boeufs, par ce que les taureaux c'est couillu au moins
    Claudy
    Posté le: 19/11/2018 23:26  Mis à jour: 19/11/2018 23:26
    #14
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Merci les crs. Faite respecter l'ordre. Ça manque dans ce pays.
    Gudevski
    Posté le: 19/11/2018 23:30  Mis à jour: 19/11/2018 23:30
    #15
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     9 
    Thamziks
    Posté le: 19/11/2018 23:33  Mis à jour: 19/11/2018 23:42
    #16
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     7 
    Bizarre, j'ai été bloqué deux fois ( aller retour ) sur un ronds point avec des gilets jaunes une bonne cinquantaine voir plus, accompagnée par des crs et des gendarmes. Et comme par magie il n'y a eu aucun débordement et les gilets jaunes ont pu rester toute la journée accompagnée par la police.

    Il y a toujours une raison derrière, non ça justifie pas la violence gratuite. Mais en aucun droit ça justifie de s'en prendre à tout les crs qui font leur job normalement. Généralisé un cas ça sert a rien.

    Dans les gilets jaunes il y a des gars violents qui ne tiennent debout au chaud que grâce a l'alcool... Du coup tout les gilets jaunes sont des connards, ivrogne sans cervelle ? Simple généralisation.

    Si jamais je parle de ce rond point :
    https://actu.fr/bretagne/dinan_22050/gilets-jaunes-dinan-rond-point-laublette-toujours-bloque_19652753.html
    MrRiendutout
    Posté le: 19/11/2018 23:33  Mis à jour: 19/11/2018 23:33
    #17
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    C'est comme les cons qui mettent des vidéos d'un flic qui viens chasser un gars qui est contre une voiture de police. Il y a pas l’arrestation, la vidéo date du 4 avril et il met sa aujourd'hui parce que il y a les manifestations.

    J'ai jamais eu d'embrouille avec la police, jamais. Je suis pas là à les traiter de suce queue, et je m'en porte très bien. Qui du CRS ou du caillasseur à commencé, c'est chercher à savoir si l'oeuf avant la poule.
    Les CRS qui se font caillasser, on dit bien fait pour ta gueule.
    Je défends les flics oui, parce que à coté de sa, des connards caillassent les collègues quand ils vont sauver une mamie ou éteindre un feu d'appartement. C'est le même principe, sauf que les pompiers ne rendent pas cette violence gratuite.
    Gring
    Posté le: 19/11/2018 23:33  Mis à jour: 19/11/2018 23:33
    #18
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Il est resté planté volontairement pour se faire charger.

    Il a été filmé, c'est médiatisé, il a donc gagné.
    poiuytreza525
    Posté le: 19/11/2018 23:46  Mis à jour: 19/11/2018 23:46
    #19
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    Émeute ! Émeute !
    user153114
    Posté le: 19/11/2018 23:50  Mis à jour: 19/11/2018 23:50
    #20
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/10/2017
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    C'est malheureux mais c'est comme ça, quand ça charge faut pas rester en face... Faire preuve de discernement n'est vraiment pas une chose évidente quand la manœuvre consiste à s'emparer du terrain. Il faut que ça aille vite.
    Et si je ne cautionne en rien cette action visuellement disproportionnée, j'aimerais bien visionner le début de la vidéo pour voir ce que les camarades du gars immobile ont fait aux CRS pour qu'ils fassent une telle charge justement.
    Et de grâce, évitons l'animosité et les propos anti-flic haineux bas du front. Merci.
    Antar
    Posté le: 19/11/2018 23:50  Mis à jour: 19/11/2018 23:52
    #21
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    Inscrit le: 24/6/2016
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Alors les fachos ça fait quoi de se prendre du CRS dans la gueule ? La prochaine fois vous cracherez moins quand ça sera des syndicalistes qui montent au créneau pour votre condition de misère.
    DevdX
    Posté le: 19/11/2018 23:54  Mis à jour: 19/11/2018 23:54
    #22
    Je suis accro
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Ce que j'aime bien avec les vidéos des violences policières de ce mouvement c'est que la majorité des gens sont du côté des Gilets Jaunes. Par contre tu les remplace par des étudiants ça devient justifié, ils ont qu'à aller en cours ces gros branleurs et de toute façon ils l'ont bien cherché hein.
    Ducantois1850
    Posté le: 19/11/2018 23:55  Mis à jour: 19/11/2018 23:55
    #23
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Bon c'est bon, maintenant on est sûrs qu'il y a des abrutis dans les deux camps.

    Vous pouvez ranger les gilets jaunes et rentrer chez vous, mission accomplie.
    user150605
    Posté le: 19/11/2018 23:59  Mis à jour: 19/11/2018 23:59
    #24
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Ils sont vraiment cons ces manifestants. Ils font ch* tout le monde, et de toute manière rien ne changera. Ils feraient mieux de faire un blocus des maisons des politiciens plutôt que d'emm* les honnêtes citoyens. Ceux qui se prennent des coups les méritent franchement.
    Shunzen
    Posté le: 20/11/2018 0:02  Mis à jour: 20/11/2018 0:02
    #25
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     14 
    « Il y a trois sortes de violence. La première, mère de toutes les autres, est la violence institutionnelle, celle qui légalise et perpétue les dominations, les oppressions et les exploitations, celle qui écrase et lamine des millions d’hommes dans ses rouages silencieux et bien huilés.

    La seconde est la violence révolutionnaire, qui naît de la volonté d’abolir la première.

    La troisième est la violence répressive, qui a pour objet d’étouffer la seconde en se faisant l’auxiliaire et la complice de la première violence, celle qui engendre toutes les autres.

    Il n’y a pas de pire hypocrisie de n’appeler violence que la seconde, en feignant d’oublier la première, qui la fait naître, et la troisième qui la tue. »

    Dom Helder Camara
    pac75
    Posté le: 20/11/2018 0:15  Mis à jour: 20/11/2018 0:15
    #26
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    "Il a rien fait l'gamin !" Ben oui justement, il n'a pas obéit à un ordre de dispersion de la police. Il s'attendait à quoi en restant debout devant une charge de CRS ? Qu'ils le contournent gentiment en disant excusez-nous Monsieur... Maintenant il est content il va jouer les héros et dire qu'il est victime de "violences policières" ipfs QmR9Tnst5e9yFs53Ye3WDwp3qLgQmd3XWLVDGnmamcezmB
    Ludo44
    Posté le: 20/11/2018 0:18  Mis à jour: 20/11/2018 0:18
    #27
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     5 
    Y'a vraiment un paquet de cons sur ce site c'est incroyable...
    Floki
    Posté le: 20/11/2018 0:21  Mis à jour: 20/11/2018 0:26
    #28
    Je masterise !
    Inscrit le: 8/10/2013
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    Je suis toujours le premier à défendre la police, les CRS etc, mais la, clairement, c'est un peu abusé... Le mec ne bouge pas, il fait aucun geste bizarre ou menaçant, il reste juste la... Je ne pense pas que ça mérité ce genre de réaction. A la limite le pousser sur le côté, mais le tamponner comme ça...

    Bon, par contre, s'il avait reçu l'ordre de ce barré et qu'il a fait sa tête de mule...

    @Thamziks Yep, je valide.

    Ils ne veulent pas qu'on généralise les gilets jaunes, alors faite pareil avec les CRS. Pour le moment il y + de débordement et de violence coté gilet jaune...
    Thyrianos
    Posté le: 20/11/2018 0:42  Mis à jour: 20/11/2018 0:42
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 9/2/2012
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    Karma: 147
     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @pac75 : Merci

    C'est fou ça, la manifestation est illégale. Faut pas dire Il n'a RIEN fait mais qu'il a surtout RIEN a faire là ! Du coup il dégage tout seul ou il se fait dégager. C'est assez simple. Après abus de pouvoir toussa toussa, que de belles phrases pour brasser de l'air en se faisant l'avocat de la "victime" mais ça ne fera pas de vous le défenseur de la veuve et de l'orphelin ... juste les défenseurs d'un pauvre tocard en jaune.

    Si ces gens se battent réellement pour des idéaux et pas seulement pour leur porte-monnaie, on aurait ce genre de rassemblement quand des pompiers se font prendre à partie. Ça c'est un phénomène de société plus grave... mais bon c'est qu'un détail.
    user148751
    Posté le: 20/11/2018 2:00  Mis à jour: 20/11/2018 11:38
    #30
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 7/6/2016
    Envois: 95
     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     4 
    Edit Koreus : Insulte , merci de rester courtois avec les membres
    Ribel
    Posté le: 20/11/2018 4:11  Mis à jour: 20/11/2018 4:11
    #31
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/10/2017
    Envois: 557
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @Loucheux
    Citation :

    @camaronalex
    Commentaires anti-police dans 3, 2, 1...

    Et à juste titre en l’occurrence. Le mec ne fait rien, il n’est pas menaçant, à quoi ça sert de le jeter plusieurs fois au sol ? Après ça les CRS vont s’étonner de se faire insulter mais il y a de quoi. Et pourtant je ne soutiens pas du tout les gilets jaunes.

    il ne fait rien? avant de charger, les CRS l'annoncent et demandent la dispersion des manifestants.
    Qu'ils passent à côté de lui en laissant là aurait été choquant.
    Pourquoi ne bouge t'il pas? quels sont ses intentions? tu le sais toi? je pense que les CRS ne le savent pas non plus.
    Desinvolte
    Posté le: 20/11/2018 5:07  Mis à jour: 20/11/2018 5:07
    #32
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/6/2011
    Envois: 874
    Karma: 442
     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    "il avait rien fait ! il avait rien fait!!"

    Si, il portait une capuche a fourrure et c'était amplement suffisant madame.
    Cephalon_Meri
    Posté le: 20/11/2018 6:11  Mis à jour: 20/11/2018 6:12
    #33
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    Citation :

    @Keiwen
    Je suis toujours le premier à défendre la police, les CRS etc, mais la, clairement, c'est un peu abusé... Le mec ne bouge pas, il fait aucun geste bizarre ou menaçant, il reste juste la... Je ne pense pas que ça mérité ce genre de réaction. A la limite le pousser sur le côté, mais le tamponner comme ça...

    Bon, par contre, s'il avait reçu l'ordre de ce barré et qu'il a fait sa tête de mule...

    @Thamziks Yep, je valide.

    Ils ne veulent pas qu'on généralise les gilets jaunes, alors faite pareil avec les CRS. Pour le moment il y + de débordement et de violence coté gilet jaune...

    Il est impossible de rationnellement mettre sur la même échelle un mouvement citoyen désorganisé qui ne fonctionne qu'autour d'un principe simple, et des forces supposément entraînées et contrôlées. Il serait normal que la police contrôle des éléments violents des gilets jaunes, mais ce n'est pas ce qui est montré ici. Mettre les CRS et les gilets jaunes sur la même échelle, c'est dire que les CRS sont aussi un mouvement désorganisé et décentralisé ou chacun fait ce qu'il veut. Alors dans l'absolu, moi qui peut pas les voir, ça me ferait marrer que tu dise ça, mais c'est objectivement faux. Alors ne met pas les mêmes attentes sur les gilets jaunes et les CRS. Il est normal, basique, attendu et absolument pas choquant qu' il y ait des débordements par ci par là côté manifestants; il n'y a pas de formation, pas de diplôme, pas de hiérarchie, et pas d'ordres à suivre. Par contre, le moindre débordement côté CRS est nécessairement, indiscutablement et strictement à mettre dans la case "inacceptable".

    Tl;dr:
    Si tu as les mêmes attentes pour les CRS que pour un groupe désorganisé et décentralisé, c'est que tu as clairement une très basse estime des CRS. Bienvenue au club.
    tortillo
    Posté le: 20/11/2018 6:29  Mis à jour: 20/11/2018 6:29
    #34
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @Ludo44
    Y'a vraiment un paquet de cons sur ce site c'est incroyable...



    c'est vrai, mais ce qui m'ennuie le plus, c'est qu'avec toi ça en fait un de plus
    marcaflushhh
    Posté le: 20/11/2018 6:30  Mis à jour: 20/11/2018 6:30
    #35
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    "je l'ai vu avec mes yeux" est-ce devenu plus fort qu'un film pris à l'aide d'un téléphone?
    miguel1972
    Posté le: 20/11/2018 7:21  Mis à jour: 20/11/2018 7:21
    #36
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     4 
    https://www.facebook.com/TATANE76UPR/videos/701495503555400/

    Désolé je ne sais pas comment intégrer la vidéo à mon commentaire.
    La_Koukouille
    Posté le: 20/11/2018 7:44  Mis à jour: 20/11/2018 7:44
    #37
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     3 
    Et sinon, si on arrêtait de généraliser? De regarder par la lorgnette d'un cas individuel pour stéréotyper tout un groupe de personne?

    Bah oui. Sur des milliers de CRS, y'aura toujours des abrutis. Et sur des milliers de gilets jaunes, y'en aura aussi. C'est la loi des grands nombres.

    (et ça marche pour absolument tous les grands groupe. C'est ça qui est magique)
    zesax
    Posté le: 20/11/2018 8:10  Mis à jour: 20/11/2018 8:10
    #38
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     3 
    Sale temps pour tomber en panne sur autoroute. Si ça se trouve le mec il est tombé en rade, se met sur le bas côté pour ne pas gêner et en attendant son assistance il se fait défoncer ! çAY onTeU, sALoD DE MiCroN !
    (team 3ème degré)
    -MaDJiK-
    Posté le: 20/11/2018 8:13  Mis à jour: 20/11/2018 8:13
    #39
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @Segfault_
    C'est une utilisation disproportionnée de la force contre un manifestant objectivement pacifiste. C'est inadmissible. La seule chose qui me chagrine réellement c'est de savoir qu'ils ne payeront jamaispour leurs abus, ces dégénérés addict à la testostérone.


    Hum... On voit que tu n'es pas resté bloqué des heures alors que tu devais te rendre quelque part.

    Ce n'est pas un manifestant pacifiste (ni pacifique plutôt), il ne manifeste pas, il bloque une voie publique illégalement.
    dtclulu
    Posté le: 20/11/2018 8:22  Mis à jour: 20/11/2018 8:22
    #40
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    je vois des crs qui chargent , tout le monde se barre sauf un mec qui du coup se fait allumer.
    bah oui , les crs ne sont pas là pour faire dans la finesse , quel scoop !!!
    user149450
    Posté le: 20/11/2018 8:56  Mis à jour: 20/11/2018 8:56
    #41
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    Arrêtez de parler de police quand il s'agit de CRS
    Les CRS ne sont pas là pour:
    -rendre la justice
    -faire la part des choses
    -penser pas eux même
    Les CRS sont là pour:
    -obéir aux ordres
    -user de violence (ce qui explique leur attirail)
    -faire en sorte qu'en face, leurs intentions soient bien comprises

    On entre pas dans les CRS par "amour de la justice"

    Compagnies Républicaines de Sécurité
    Sécurité des institutions bien sur..
    C0r3nt1n
    Posté le: 20/11/2018 8:56  Mis à jour: 20/11/2018 8:56
    #42
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @La_Koukouille Ce qui est dommage, c'est que les abrutit de flics ne sont jamais puni, et donc ne seront jamais capable d'apprendre
    C0r3nt1n
    Posté le: 20/11/2018 8:58  Mis à jour: 20/11/2018 8:58
    #43
    Je viens d'arriver
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @koikoi_koi Sécurité, c'est pas l'opposition de violance / attaques. Car dans ce cas, l'insécurité vient des CRS. Si ils sont donc pas foutu de faire leur boulot.
    odyxo
    Posté le: 20/11/2018 9:02  Mis à jour: 20/11/2018 9:02
    #44
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     4 
    sans rire, vous vous attendiez à quoi, que les CRS s’arrêtent devant lui pour lui demander si c'est un gentil ou un méchant manifestant? pour savoir si faut ou pas le bousculer ?
    y'a une manifestation/emeute qui dégénère, ils foncent dans le tas, c'est leur boulot. c'est pas comme si tu découvrait la vie et la fonction d'un CRS.

    imaginez qu'ils contourne le mec sans le toucher (parce qu'il a pas l'air agressif), il en resulte quoi: un manifestant potentiellement dangereux DERRIERE eux ! situation vachement pas sécurisé pour les CRS (un p'tit Molotov sous le blouson et lancé dans le dos c'est rien après tout)

    je dis pas que le coup de matraque au passage et pas abusif, mais comme le dit leur devise : " des bleus, pas des trous" (je suis pas sûr à 100% qu'elle soit officielle cette devise, mais ils l'utilisent souvent en interne)

    BREF: bienvenue dans la vraie vie
    user149450
    Posté le: 20/11/2018 9:05  Mis à jour: 20/11/2018 9:06
    #45
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @C0r3nt1n 
    Citation :
    l'insécurité vient des CRS

    Ben dans cette vidéo ça à l'air d'être clair... non?

    Citation :
    ils sont donc pas foutu de faire leur boulot.

    Si si, ils font se pour quoi on les a recruté... Savater quand on leur dit de savater

    Encore une fois la "Sécurité" de ceux qui les payent
    quintus000
    Posté le: 20/11/2018 9:17  Mis à jour: 20/11/2018 9:17
    #46
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    Certains ici oublient qu'on peut réellement mourir de cette manière. Et dans tous les cas se retrouver avec des douleurs pendant des années.

    Il suffit de mal tomber, d'une pierre mal placée au sol, d'avoir des antécédents par exemple cardiaques, de chirurgie avec présence de matériel ou non, de l'ostéoporose, etc etc.

    Le boulot des CRS c'est de protéger la population. Là il y a un type tout seul, ils auraient pu s'arrêter devant lui et le maîtriser calmement au sol. Ils le fracassent juste.
    TuluT
    Posté le: 20/11/2018 9:17  Mis à jour: 20/11/2018 9:17
    #47
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    "Je l'ai vu de mes propres yeux", juste pour ça je vais liké la vidéo ^^
    Djizeusse
    Posté le: 20/11/2018 9:27  Mis à jour: 20/11/2018 9:27
    #48
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 


    Les munitions sont intactes!!!! mais je crois qu'il en a vidé déjà une paire lui!!
    user151683
    Posté le: 20/11/2018 9:29  Mis à jour: 20/11/2018 9:29
    #49
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    @Loucheux il ne fait pas rien.... il est responsable de ses actions et il assume. La police font des sommations pendant plusieurs tres longues dizaines de minutes... il a decider de rester... decider ce n'est pas rien faire. Redescends de ton nuage rapido pour poser les pieds sur terre, merci.
    dtclulu
    Posté le: 20/11/2018 9:32  Mis à jour: 20/11/2018 9:32
    #50
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @quintus000 celui qui a vraiment oublié qu'on pouvait se faire mal dans une manif illégale qd les crs ont reçu l'ordre de charger est ce pauvre mec , c'est tout.
    le ciel est bleu , l'eau mouille et un crs qui se rue sur toi avec une matraque , ça fait mal.
    camaronalex
    Posté le: 20/11/2018 9:42  Mis à jour: 20/11/2018 9:42
    #51
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @Loucheux
    Sur la vidéo on le voit rien faire... Mais avant l'enregistrement? Il a du les provoquer n'est ce pas ?
    Sinon oui, ils ont bourriné comme des veaux...
    boulouch
    Posté le: 20/11/2018 9:45  Mis à jour: 20/11/2018 9:45
    #52
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Les CRS sont là pour dégager la place: ils n'avancent pas en sifflotant les mains dans les poches, ils chargent. Ils ne vont pas faire un débat sur le pacifisme présumé du manifestant.
    C'est un peu du même acabit que de se mettre au milieu des rails et de s'étonner de se faire écraser par un train: "j'ai rien fait", "ça fait mal", "enfoiré de conducteur de train"...
    Ça me fait penser à ces gamins qui jouent les matamores devant les adultes et viennent chouiner dès qu'ils s'en prennent une.
    Tunkasina
    Posté le: 20/11/2018 9:47  Mis à jour: 20/11/2018 9:49
    #53
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @wanerinho
    Rhô le gros soumis issus de famille autoritaire-inégalitaire 😃

    @Antar
    Rhô le gros rebelle issus de famille autoritaire-égalitaire 😃

    (Ceci est l'un des commentaires les plus cons que j'ai tapé depuis bien longtemps. Bien évidemment, je ne m'excuse de rien, j'ai pas bu mon café et je vous empapaoute tous.)
    user133431
    Posté le: 20/11/2018 10:06  Mis à jour: 20/11/2018 10:29
    #54
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    Chez ces CRS-là, les chefs ont coutume de dire à leurs hommes :

    "T'es pas payé pour réfléchir, t'es payé pour agir".

    Certains le prennent très à la lettre...

    Bref, s'il fallait avoir bac +5 pour intégrer ces compagnies-là, ça se saurait.

    Bien que je reconnaisse leur utilité, leur nécessité, j'ai du mal à les trouver sympathiques.
    Disons que la réflexion et l'analyse ne sont pas leurs points forts.
    Je n'aime pas bosser avec eux. 😕
    pac75
    Posté le: 20/11/2018 10:12  Mis à jour: 20/11/2018 10:12
    #55
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @koikoi_koi
    Citation :

    Arrêtez de parler de police quand il s'agit de CRS
    Les CRS ne sont pas là pour:
    -rendre la justice
    -faire la part des choses
    -penser pas eux même
    Les CRS sont là pour:
    -obéir aux ordres
    -user de violence (ce qui explique leur attirail)
    -faire en sorte qu'en face, leurs intentions soient bien comprises

    On entre pas dans les CRS par "amour de la justice"

    Compagnies Républicaines de Sécurité
    Sécurité des institutions bien sur..

    Non tu as une vision ignorante de leur métier, tu ne connais pas leurs missions. Que dis tu par exemple des CRS qui assurent la protection et le secours aux vacanciers sur nos plages l'été ?
    adurnat
    Posté le: 20/11/2018 10:13  Mis à jour: 20/11/2018 10:13
    #56
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Est-ce qu'il y a possibilité de porter plainte dans ce genre de situation ?
    Elkyn
    Posté le: 20/11/2018 10:21  Mis à jour: 20/11/2018 10:21
    #57
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @La_Koukouille Je suis d'accord il faut éviter de généraliser, mais soyons réaliste. Qu'est ce qu'un CRS ?
    - Le CRS n'a pas les compétences des gendarmes.
    - Le CRS n'a pas le discernement nécessaire aux membres de la police nationale.
    - Le CRS n'a pas la connaissance du terrain de la municipale.

    En gros le CRS est un idiot incarnant la puissance répressive du pouvoir actuel et qu'il convient de traiter comme tel.
    Le CRS est la cible qu'il convient de combattre par les moyens les plus vils car il utilise des armes chimiques contre la population et qu'il ne rend pas compte de ses actes devant les tribunaux.
    user133431
    Posté le: 20/11/2018 10:23  Mis à jour: 20/11/2018 10:24
    #58
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    Citation :

    @adurnat
    Est-ce qu'il y a possibilité de porter plainte dans ce genre de situation ?

    Oui, si elle a des séquelles, la personne peut prouver qu'elle ne constituait pas une menace et/ou qu'elle ne se montrait pas récalcitrante.
    Avec cette vidéo, c'est facile à prouver. Faut-il encore qu'elle le fasse.
    user149450
    Posté le: 20/11/2018 10:23  Mis à jour: 20/11/2018 10:23
    #59
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @pac75 Citation :
    Que dis tu par exemple des CRS qui assurent la protection et le secours aux vacanciers sur nos plages l'été ?

    Qu'ils ont bien mal choisit leur métier si ils voulaient faire de l'humanitaire.

    Crois tu que ceux qui portent secours le lundi et tabassent le mardi le font par cohérence idéologique? Quel aspect de leur métier préfèrent-ils ? Cogner ou soigner? Est-il plus facile de cogner les gens lorsqu'on est un soigneur ou soigner les gens lorsqu'on est un cogneur?
    ender666
    Posté le: 20/11/2018 10:24  Mis à jour: 20/11/2018 10:30
    #60
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    @Loucheux
    Citation :
    Et à juste titre en l’occurrence. Le mec ne fait rien, il n’est pas menaçant, à quoi ça sert de le jeter plusieurs fois au sol ? Après ça les CRS vont s’étonner de se faire insulter mais il y a de quoi. Et pourtant je ne soutiens pas du tout les gilets jaunes.


    Si, il a fait quelque chose : il est resté. Il ne faut pas croire que les mobiles ou CRS chargent comme ça. Avant il y a discussion; ensuite il y a les sommations; et ensuite seulement il y a charge si nécessaire.

    Hier soir j'étais à Lisieux ou les mobiles ont chargé. Entre les premières sommations au mégaphone et la charge il y a eu 15 minutes. 3 ou 4 sommations puis ils ont chargé. Leur objectif était juste de faire reculer les manifestants pour reprendre le contrôle du rond-point, pas de "tabasser". Au contraire, les gilets jaunes les provoquaient, les incitant à venir au contact.

    Un pote a filmé :


    gilets jaunes lisieux intervention gendarmerie
    user133431
    Posté le: 20/11/2018 10:27  Mis à jour: 20/11/2018 10:34
    #61
    Je masterise !
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @pac75
    Que dis tu par exemple des CRS qui assurent la protection et le secours aux vacanciers sur nos plages l'été ?

    Que ces CRS (nageurs-sauveteurs) n'occupent pas la même fonction, et que les compétences et diplômes requis ne sont pas les mêmes (du tout, mais alors, paaas du tout) que ceux qui sont sur cette vidéo (Compagnies Départementales d’Intervention).
    wanerinho
    Posté le: 20/11/2018 10:33  Mis à jour: 20/11/2018 10:44
    #62
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Segfault_

    hahaha c'est sûr toi t'y aurais été en tant que crs, tu l'aurais passé gentiment sans le bousculer, en le laissant passer ta ligne, et en prenant le risque de lui tourner le dos et de t'en prendre une par derrière

    bien sûr bien sûr...


    un crs qui charge lors d'une manifestation, par définition, frappe impunément. si il charge, c'est que tu es coupable d'être à cet endroit là, puisque tu as déjà eu plusieurs injections verbales et que tu n'y as pas obéi. Ce n'est ni un juge, ni un être doué de réflexion dans le cadre de ses fonctions. C'est triste mais c'est comme ça.

    (edit : personnellement, je trouve ça très bien qu'il y ait une frange forte de nos militaires - policiers - qu'ils soient mal utilisés, c'est autre chose)



    Tant que les gens n'intègreront pas ça, ils continueront à se prendre des coups, de leur propre faute.
    Porquepix
    Posté le: 20/11/2018 10:35  Mis à jour: 20/11/2018 10:44
    #63
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @Antar
    Alors les fachos ça fait quoi de se prendre du CRS dans la gueule ? La prochaine fois vous cracherez moins quand ça sera des syndicalistes qui montent au créneau pour votre condition de misère.

    Fachos?!? Ça se confirme de jours en jours, les Koreusiens ne comprennent vraiment rien à rien!

    Citation :

    @Ducantois1850
    Bon c'est bon, maintenant on est sûrs qu'il y a des abrutis dans les deux camps.

    Vous pouvez ranger les gilets jaunes et rentrer chez vous, mission accomplie.


    Et toujours ce petit ton condescendant propre aux "cerveaux" gauchistes remplis de haine et de préjugés!
    user133431
    Posté le: 20/11/2018 10:37  Mis à jour: 20/11/2018 10:37
    #64
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @wanerinho
    un crs par définition frappe impunément.

    Te rends-tu compte de ce que tu as écrit ?
    Les CRS des CDI sont donc au-dessus des lois ?
    Je t'invite à méditer cette ânerie.
    Cephalon_Meri
    Posté le: 20/11/2018 10:38  Mis à jour: 20/11/2018 10:38
    #65
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @odyxo
    "Bienvenue dans la vraie vie"
    c'est toujours hilarant de stupidité ce genre de commentaire
    wanerinho
    Posté le: 20/11/2018 10:39  Mis à jour: 20/11/2018 10:42
    #66
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Onlymoi
    j'ai corrigé. j'ai mis "un crs qui charge"

    je maintiens ce que je dis, ce n'est écrit nulle part, mais de tout temps c'est comme ça que ça se passe

    Citation :
    Les CRS des CDI sont donc au-dessus des lois ?

    ce n'est pas ce que j'ai écrit, ne déforme pas mes propos. j'ai même déploré cet état de fait.
    Cephalon_Meri
    Posté le: 20/11/2018 10:40  Mis à jour: 20/11/2018 10:44
    #67
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @Antar
    Je suis pas souvent d'accord avec @Porquepix, mais là clairement... Tu le sort vraiment de ton chapeau le "fachos". Surtout qu'en l’occurrence, c'est ceux qui frappent qui sont le plus proche des fascistes.

    @wanerinho
    On le sait bien que les CRS sont des bœufs écervelés, c'est pas pour autant qu'on obéira gentiment. Et leur présence est extrêmement désagréable pour un pays ayant des prétentions démocratiques; le jour ou un facho arrivera au pouvoir, aucune institution ne pourra l'arrêter, et il aura déjà sa milice obéissante.
    odyxo
    Posté le: 20/11/2018 10:41  Mis à jour: 20/11/2018 10:41
    #68
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     3 
    @Onlymoi
    Citation :
    Je n'aime pas bosser avec eux.


    on peut faire un jeu de mot avec "bosser" ? parsske CRS, matraque, bosse ??
    genre : " t'aime pas bosser avec eux, mais eux ils aiment en faire... des bosses !"
    ... non c'est nul en fait.
    odyxo
    Posté le: 20/11/2018 10:43  Mis à jour: 20/11/2018 10:43
    #69
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Segfault_
    tu peux developper? parce que là , à part faire de la rhétorique partisane j'ai pas lu grand chose d'intéressant venant de ta part.
    user133431
    Posté le: 20/11/2018 10:45  Mis à jour: 20/11/2018 10:49
    #70
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @wanerinho
    @Onlymoi
    j'ai corrigé. j'ai mis "un crs qui charge"

    je maintiens ce que je dis, ce n'est écrit nulle part, mais de tout temps c'est comme ça que ça se passe

    Non, tu n'as pas changé le sens de ta phrase :

    Citation :
    un crs qui charge lors d'une manifestation, par définition, frappe impunément

    Dire qu'ils frappent "impunément" est rigoureusement faux. Cela revient à dire qu'ils sont au-dessus des lois.
    Je t'invite à reformuler : Ils obéissent de manière bête et méchante. Mais nombreux sont les CRS à se faire sanctionner, notamment dans le genre de cas que l'on voit dans cette vidéo. Certes, il y a le facteur "Pas vu pas pris", mais là, tout a été filmé. Et si le buzz prend de l'ampleur, il n'est pas exclu que l'un de ces trois hommes (voire les trois) ramassent.

    @odyxo : Tu sors ===> []
    Nan, j'déconne, elle est bonne parce qu'elle est nulle ce qui annule sa nullité. Donc elle est bonne. J'ai ri et j'en ai honte. 😛 et je t'ai mis +1
    user149450
    Posté le: 20/11/2018 10:48  Mis à jour: 20/11/2018 10:48
    #71
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @odyxo Je t'ai mis +1, ça partait d'un bon sentiment
    Cephalon_Meri
    Posté le: 20/11/2018 10:51  Mis à jour: 20/11/2018 10:51
    #72
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     3 
    @odyxo
    C'est pas partisan, peu importe le contexte, cette phrase est consternante de stupidité. "la vraie vie", comme si il y avait UN état des choses possible, UNE réalité immuable, inchangeable, et que ceux qui voudraient la changer se font des illusions. Terminer sa phrase par "c'est comme ça dans la vraie vie", c'est comme la commencer par "en vérité je vous le dit".

    Non, il n'y a pas qu'un moyen de faire les choses. Non, il n'y a pas qu'une possibilité. Non, il n'y a pas qu'un modèle social. Non, la soumission n'est pas la seule solution. Tous les pays font les choses différemment; il n'y a pas la vraie vie. Tout ce qu'on vit, c'est UN moyen de faire les choses, parmi des façon de faire incalculables.

    La vie, c'est passer par la fenêtre quand la porte est fermée, et sinon tu défonce la porte ou tu sors le bulldozer. C'est pas se dire "c'est fermé, c'est la vraie vie".
    wanerinho
    Posté le: 20/11/2018 10:53  Mis à jour: 20/11/2018 10:53
    #73
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Onlymoi

    et bien je ne suis pas au courant de la jurisprudence dont tu me parles... des manifestants "pacifiques" (plus ou moins, y en a qui s'estiment pacifiques en insultant et en lançant des cendriers en verre...), qui se font cogner par des crs, c'est à chaque manif...

    des crs convoqués pour violences lors de manifestations, je n'en ai pas eu vent, mais si tu es si sûr de toi, très bien


    pour le terme impunément c toi qui as raison, je les estime donc au-dessus des lois (pas de mon propre avis, mais devant la réalité des faits depuis des décennies), dans cette situation bien spécifique qui "autoriserait" les coups suite au refus des injonctions (une espèce de loi tacitement reconnue par la république)
    user133431
    Posté le: 20/11/2018 11:05  Mis à jour: 20/11/2018 11:06
    #74
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @wanerinho :
    Tu joues sur les mots, mais tu m'as compris.
    Les CRS ne peuvent pas agir "impunément" et ne sont donc pas au-dessus des lois (et certainement pas lorsqu'ils sont en intervention).
    Point.
    Bonne journée.
    wanerinho
    Posté le: 20/11/2018 11:15  Mis à jour: 20/11/2018 11:15
    #75
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Onlymoi c'est ce qu'ils font et c'est ce qu'ils continueront à faire, quelque soient nos avis ici (et tu me connais assez pour connaître le mien)

    tant que certains manifestants n'auront pas intégré cet état de fait, et bah ils continueront à s'en prendre
    pac75
    Posté le: 20/11/2018 11:23  Mis à jour: 20/11/2018 11:23
    #76
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Onlymoi @koikoi_koi
    Vous faites vraiment partie de la Confrérie de la Mauvaise Foi ipfs QmWvaft6eaPBLtscUMg9jtvJWkkaVrPmtt2hEToNXFPSzu
    Cephalon_Meri
    Posté le: 20/11/2018 11:24  Mis à jour: 20/11/2018 11:24
    #77
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     3 
    @wanerinho
    Rien n'est fait pour durer. En tout cas, rien que les humains ne font. Sauf bien sûr si on se dédie à maintenir cet état de fait, mais c'est illusoire de penser que les institutions seront les mêmes. Surtout que depuis que les caméras sont aussi transportables, on sait que la violence policière est un truc qui arrive même aux manifestants pacifiques. De l'abstention est tranquillement en train de monter lors des élections, donc soit on se dit que ça va s'arrêter et que la république demeurera à jamais, soit on se dit qu'à un moment, soit la république perdra toute légitimité populaire, soit un autre évènement viendra bouleverser les institutions.

    C'est fait différemment ailleurs, et on peux même facilement dire que c'est mieux fait ailleurs, alors il n'y a aucune raison pour que la violence policière gratuite (trop souvent un pléonasme) ne continue.
    user143086
    Posté le: 20/11/2018 11:28  Mis à jour: 20/11/2018 11:28
    #78
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 27/2/2015
    Envois: 88
     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Thamziks t'es serieux? sais tu au moins que evidemment ca se passe pas partout pareil, ce sont les prefets qui decident de virer les manifestants ou non et evidemment ils sont pas tous du meme avis, donc oui a certains endroits il chargent et d'autre le prefet a un cerveau et laisse passer l'histoire tranquillement
    pupuxe
    Posté le: 20/11/2018 11:31  Mis à jour: 20/11/2018 11:34
    #79
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 18/9/2018
    Envois: 30
     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @miguel1972
    Rigolo cette vidéo... ca fait très "euh non vous ne dites pas ce qu'on vous a dit de dire... c'est le direct on est obligé de vous laisser"
    après le timing est très précis dans les éditions régionnales... c'est maladroit, mais pas forcement un controle de la journaliste.
    user149450
    Posté le: 20/11/2018 11:32  Mis à jour: 20/11/2018 11:32
    #80
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @pac75
    @Onlymoi @koikoi_koi
    Vous faites vraiment partie de la Confrérie de la Mauvaise Foi ipfs QmWvaft6eaPBLtscUMg9jtvJWkkaVrPmtt2hEToNXFPSzu

    Je veux bien l’admettre si tu utilises des arguments derrière... Sinon:
    C'est celui qui dit qui y'est ! Nah! 😜
    Ludo44
    Posté le: 20/11/2018 11:43  Mis à jour: 20/11/2018 11:43
    #81
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @tortillo Apparemment tu t'es sentis concerné par mon commentaire 😉
    Et répondre à un con, faut vraiment être très con! 😉
    wanerinho
    Posté le: 20/11/2018 11:44  Mis à jour: 20/11/2018 11:44
    #82
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Segfault_

    juste pour dire que j'aime beaucoup ton message précédent

    mon petit troll du "il l'a bien mérité" a quand même eu un magnifique effet sur mon karma (un bon -15)


    bonne journée
    Cephalon_Meri
    Posté le: 20/11/2018 11:45  Mis à jour: 20/11/2018 11:45
    #83
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @wanerinho
    ... Je me suis fait troller ? Je suis trop facile à trick :'(
    wanerinho
    Posté le: 20/11/2018 11:51  Mis à jour: 20/11/2018 11:51
    #84
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Segfault_

    pas complètement, je serais malhonnête si je reniais complètement mon premier message

    je dois avouer ma résignation complète devant la violence des crs, ou du moins devant le caractère disproportionné de leur réponse aux manifestants

    devant cette résignation : la fuite. il n'a pas fui, c'est une suite "logique". bref
    user108195
    Posté le: 20/11/2018 11:52  Mis à jour: 20/11/2018 11:52
    #85
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     3 
    Si ce n’est qu’un début (et je l’espere) la suite risque d’etre bien plus crade. ..

    Malheureusement elle profitera sûrement à certain qui recupereront tout ça de manière politique(comme c’est arrivé hier soir chez nous en Belgique ou un gros paquet de ’’casseurs’’ est venu foutre le brun et qui a mon avis n’est pas arrivé par hasard ). Mais de manière générale ça serait trop bête de faire marche arrière maintenant. Une petite révolution ne ferait pas de tord.

    On ne fait pas d'omelette sans casser d'oeufs.
    A_C_A_B
    Posté le: 20/11/2018 11:54  Mis à jour: 20/11/2018 11:54
    #86
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Onlymoi
    Il faut préciser qu'il est THEORIQUEMENT possible de porter plainte, mais même avec des preuves comme cette vidéo, il sera probablement très difficile de le faire, les policiers défendant souvent leurs collègues même s'ils sont en tort (et ceux qui dénoncent les dysfonctionnements de l'institution se retrouvent harcelés par leur hiérarchie : https://ods-entreprises.fr/les-policiers-lanceurs-dalerte-harceles-par-leur-hierarchie/)

    De plus, même si la plainte est déposée le jugement aboutira sans doute à un non lieu, ou à la mutation du policier dans une autre région histoire de calmer les esprits... (https://blogs.mediapart.fr/poj/blog/040613/non-lieu-pour-la-police-de-clichy)

    Les lanceurs d'alerte dans la police sont poursuivis et condamnés tandis que les assassins, violeurs, etc... bénéficient de non lieux.

    Donc oui, il est théoriquement possible de porter plainte, mais il est très improbable qu'elle aboutisse à quelque chose de satisfaisant pour la victime.
    C0r3nt1n
    Posté le: 20/11/2018 12:05  Mis à jour: 20/11/2018 12:05
    #87
    Je viens d'arriver
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    @wanerinho Faire est un verbe d'action. Rester en place n'est pas une action, mais l'absence d'action.
    Donc, il n'a rien fait. S’enfuir est une action par contre.
    La réaction normale quand on vois les crétins en uniforme ça ne devrait pas être de s’enfuir. Ou alors ça confirme que les CRS sont des ramassis d'ordure violentes et décérébré.
    Vous comprenez la différence?
    Floki
    Posté le: 20/11/2018 12:30  Mis à jour: 20/11/2018 12:30
    #88
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @Segfault_
    Citation :

    @Keiwen
    Je suis toujours le premier à défendre la police, les CRS etc, mais la, clairement, c'est un peu abusé... Le mec ne bouge pas, il fait aucun geste bizarre ou menaçant, il reste juste la... Je ne pense pas que ça mérité ce genre de réaction. A la limite le pousser sur le côté, mais le tamponner comme ça...

    Bon, par contre, s'il avait reçu l'ordre de ce barré et qu'il a fait sa tête de mule...

    @Thamziks Yep, je valide.

    Ils ne veulent pas qu'on généralise les gilets jaunes, alors faite pareil avec les CRS. Pour le moment il y + de débordement et de violence coté gilet jaune...

    Il est impossible de rationnellement mettre sur la même échelle un mouvement citoyen désorganisé qui ne fonctionne qu'autour d'un principe simple, et des forces supposément entraînées et contrôlées. Il serait normal que la police contrôle des éléments violents des gilets jaunes, mais ce n'est pas ce qui est montré ici. Mettre les CRS et les gilets jaunes sur la même échelle, c'est dire que les CRS sont aussi un mouvement désorganisé et décentralisé ou chacun fait ce qu'il veut. Alors dans l'absolu, moi qui peut pas les voir, ça me ferait marrer que tu dise ça, mais c'est objectivement faux. Alors ne met pas les mêmes attentes sur les gilets jaunes et les CRS. Il est normal, basique, attendu et absolument pas choquant qu' il y ait des débordements par ci par là côté manifestants; il n'y a pas de formation, pas de diplôme, pas de hiérarchie, et pas d'ordres à suivre. Par contre, le moindre débordement côté CRS est nécessairement, indiscutablement et strictement à mettre dans la case "inacceptable".

    Tl;dr:
    Si tu as les mêmes attentes pour les CRS que pour un groupe désorganisé et décentralisé, c'est que tu as clairement une très basse estime des CRS. Bienvenue au club.


    Je n'ai pas les mêmes attentes.
    ender666
    Posté le: 20/11/2018 12:33  Mis à jour: 20/11/2018 12:33
    #89
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @C0r3nt1n Citation :
    @wanerinho Faire est un verbe d'action. Rester en place n'est pas une action, mais l'absence d'action.
    Donc, il n'a rien fait. S’enfuir est une action par contre.
    La réaction normale quand on vois les crétins en uniforme ça ne devrait pas être de s’enfuir. Ou alors ça confirme que les CRS sont des ramassis d'ordure violentes et décérébré.
    Vous comprenez la différence?


    Quelques leçons de sémantique te seraient certainement utiles, ainsi que de réalisme.
    D'une "ne rien faire" est une action, celle de rester, celle de décider de rester sur place.
    De deux, le gars a été prévenu plusieurs fois par les sommations de déguerpir. Il ne l'a pas fait. Il a fait un choix, celui de rester au mépris des avertissements.
    Si tu ne comprends pas cela, qui est le plus crétin ? Les CRS ou..... ?
    wanerinho
    Posté le: 20/11/2018 12:47  Mis à jour: 20/11/2018 12:47
    #90
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @ender666 je n'aurais pas dit mieux
    Cephalon_Meri
    Posté le: 20/11/2018 12:53  Mis à jour: 20/11/2018 13:01
    #91
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @ender666
    Quoi qu'il en soit, il n'a littéralement rien fait. Il se fait "légalement" frapper pour n'avoir rien fait.

    je met légalement entre guillemets, car l'Article 11 de la convention Européenne des Droits de l'Homme : « Toute personne a droit à la liberté de réunion pacifique et à la liberté d'association », ça prime sur toutes les lois et tous les pouvoirs qui peuvent être conférés aux CRS, mais bon, on prend les lois et les directives qui nous arrangent

    Si je te demande ton portefeuille, et que tu me le donne pas, j'ai le droit de te frapper du coup ? Ici, les CRS n'ont pas de légitimité dans leur action, pas plus que moi quand je te demande ton portefeuille.
    Squaller
    Posté le: 20/11/2018 13:24  Mis à jour: 20/11/2018 13:24
    #92
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    "Aow c'est déguelasse. il n'a rien fait, je l'ai vu de mes propres yeux."

    C'est Fogiel qui nous fait les commentaires dans cette vidéo?? 😉
    eviviom
    Posté le: 20/11/2018 13:33  Mis à jour: 20/11/2018 13:34
    #93
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    pour ceux qui ne comprennent pas pourquoi les crs chargent sur un manifestant:

    vers 12 secondes
    exoskeleton
    Posté le: 20/11/2018 13:56  Mis à jour: 21/11/2018 7:55
    #94
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    P'tain tout ce tintamarre sérieux... arrêtez de vous offusquer les mecs ! Les CRS ne chargent jamais sans avoir émis des somations. Les gars sont pas là pour vous tenir la porte à la boulangerie hein, quand ils se pointent c'est que ça va guincher, alors soit tu te barres soit tu prends le risque de finir à l'hosto parce que t'as voulu te la jouer "no pasaran" sauf que quand t'es visiblement arraché à la Heineken comme le type, et bé tu prends cher.
    Moi en général quand j'en vois, j'ai plutôt tendance à m'arracher, parce que je sais que j'ai pas à faire à des finots si vous voyez ce que je veux dire.
    user147405
    Posté le: 20/11/2018 14:41  Mis à jour: 20/11/2018 14:41
    #95
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :
    Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge de plusieurs CRS


    immobile, immobile, c'est vite dit!
    C0r3nt1n
    Posté le: 20/11/2018 15:06  Mis à jour: 20/11/2018 15:06
    #96
    Je viens d'arriver
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @ender666 pour la sémantique:
    Rester -> verbe d'état
    Faire -> verbe d'action
    Mon fils à étudié ça l'année dernière... il a 10 ans 😉
    https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-15160.php

    Et désolé mais sur cette vidéo, je n'entend aucune somations, et même si elles ont bien été donnée. Les CRS ne peuvent pas utiliser la force de manière disproportionnée contre une manifestant politique.
    Même la dictature chinoise l'a compris
    ipfs QmNQ9uzpqCEm5vwrUmGC6j6RSLz9xGWkg6RQT75pTQoyXH

    Ils avaient surtout envie de taper des bobo. Lors des manifestation de facho de droite, les CRS ne sont jamais aussi violant auraient-ils plus d'affinités?
    user148373
    Posté le: 20/11/2018 15:23  Mis à jour: 20/11/2018 15:23
    #97
    Chaleur !
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Encore une vidéo ou l'on voit une réaction sans voir le déclenchement, que c'est t'il passer avant...
    Après, si les CRS sont là, c'est bien qu'il y a déjà eut des hostilités avant avec la police ou la gendarmerie donc là nous ne sommes plus en phase de négociation, bref, je ne prends partie ni pour l'un ni pour l'autre, mais arrivé en plein milieu du film ce n'est pas le top pour juger.
    horsphase
    Posté le: 20/11/2018 15:38  Mis à jour: 20/11/2018 15:38
    #98
    Je viens d'arriver
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    je pense qu on peut faire mieux niveau video et commentaires, le top ce serait une video filmée a la verticale d un crs arabe qui tabasse une femme blonde qui vient de se crasher en voiture dans un centre de tri chinois. apres on peut paufiner avec un peu de fake ou de deja vu sur reddit....
    user69499
    Posté le: 20/11/2018 16:23  Mis à jour: 20/11/2018 16:23
    #99
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    Intéressant de voir les solitudes qui se créent ici.

    Le mouvement du 17 novembre est un mouvement extrêmement maladroit mais qui soulève une problématique bien réelle: Le pouvoir d'achat de la classe moyenne, la qualité de vie et le fossé qui se créée entre l'élite ( toute élite confondue ) et le peuple.
    ender666
    Posté le: 20/11/2018 16:37  Mis à jour: 20/11/2018 16:37
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Segfault_ Citation :
    Quoi qu'il en soit, il n'a littéralement rien fait. Il se fait "légalement" frapper pour n'avoir rien fait.

    je met légalement entre guillemets, car l'Article 11 de la convention Européenne des Droits de l'Homme : « Toute personne a droit à la liberté de réunion pacifique et à la liberté d'association », ça prime sur toutes les lois et tous les pouvoirs qui peuvent être conférés aux CRS, mais bon, on prend les lois et les directives qui nous arrangent

    Si je te demande ton portefeuille, et que tu me le donne pas, j'ai le droit de te frapper du coup ? Ici, les CRS n'ont pas de légitimité dans leur action, pas plus que moi quand je te demande ton portefeuille.


    C'est là que tu as faux sur toute la ligne.
    D'une il n'a pas "rien fait", il a désobéi et refusé d'obtempérer aux sommations faites par les forces de l'ordre.
    De deux l'article 11 n'a aucune valeur ici ne s'agissant pas d'une manifestation pacifique mais d'une entrave à la libre circulation des citoyens.

    Ici les CRS ont toute légitimité puisque leur action a été mandatée par le Préfet. Et ton exemple du portefeuille, c'est juste une belle connerie.

    Next.
    ender666
    Posté le: 20/11/2018 16:44  Mis à jour: 20/11/2018 16:48
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @C0r3nt1n
    Citation :
    Rester -> verbe d'état
    Faire -> verbe d'action
    Mon fils à étudié ça l'année dernière... il a 10 ans 😉
    https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-15160.php

    Et désolé mais sur cette vidéo, je n'entend aucune somations, et même si elles ont bien été donnée. Les CRS ne peuvent pas utiliser la force de manière disproportionnée contre une manifestant politique.


    Arrête de te faire passer pour plus bête que tu ne l'es. Tu sais très bien qu'il ne s'agit pas ici de qualifier la nature du verbe. Le fait de "rester" est bel et bien une action puisqu'il a le choix entre évacuer comme c'est demandé ou rester sur place. Il choisit de rester et c'est donc bel et bien une action volontaire. Si tu n'es pas capable de réfléchir au delà des cours de ton fils de 10 ans, ça devient grave.

    Citation :
    Ils avaient surtout envie de taper des bobo. Lors des manifestation de facho de droite, les CRS ne sont jamais aussi violant auraient-ils plus d'affinités?


    Une fois encore tu montres ton ignorance crasse du sujet. "taper du bobo" ??? Nan sérieux ??  T'as été voir un peu qui sont les gilets jaunes ? Parce que moi oui et je peux te garantir qu'il y a pas beaucoup de bobos dedans !!!

    Alors tu peux continuer à jouer sur les mots et raconter n'importe quoi; il n'empêche que le gars n'a pas obtempéré aux sommations, a choisi de rester sur place et l'a donc bien cherché.

    ps : et avant de vouloir reprendre quelqu'un sur des basiques action/état, qui n'ont rien à voir avec le sujet au passage, demande à ton fils de 10 ans comment on écrit aussi violents; c'est mieux que "aussi violant". (et je suis gentil car la liste est bien plus longue)
    Cephalon_Meri
    Posté le: 20/11/2018 16:51  Mis à jour: 20/11/2018 17:01
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    ipfs QmNQ9uzpqCEm5vwrUmGC6j6RSLz9xGWkg6RQT75pTQoyXH
    Voilà, je le re-poste par ce que ça a pas l'air de s'imprimer. Merci @C0r3nt1n, je cherchais à illustrer mon propos mais pas besoin; il y a déjà des antécédents connus 🙂

    @jojolafritas
    On s'en fous qu'ils aient prévenus. Sérieux, si "ils ont prévenu" c'est suffisant pour excuser les CRS de tout, tu pourrais te plaire en dictature... Tu devrais aller en Crée du Nord, eux ils ont tellement bien compris qu'il a plus besoins de les prévenir.
    MamGuc
    Posté le: 20/11/2018 17:14  Mis à jour: 20/11/2018 17:14
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Je ne vois pas en quoi il y a debat...
    Les CRS ont pour ordre de charge apres plusieurs sommations.
    Un homme reste planté devant eux avec un gros manteau qui peut cacher tout et n'importe quoi.
    Jsuis CRS, j'ai une famille,des enfants,une femme, jreflechi pas,je monte mon bouclier et jle degomme pour être sur qu'il va pas m'xploser la tronche avec je ne sais quoi.
    Point!
    Et tous le monde ferait la meme chose.
    Debat clos.
    Merci
    ender666
    Posté le: 20/11/2018 17:34  Mis à jour: 21/11/2018 8:56
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    @Segfault_
    Citation :
    @jojolafritas
    On s'en fous qu'ils aient prévenus. Sérieux, si "ils ont prévenu" c'est suffisant pour excuser les CRS de tout, tu pourrais te plaire en dictature... Tu devrais aller en Crée du Nord, eux ils ont tellement bien compris qu'il a plus besoins de les prévenir.


    Une fois encore tu montres toi aussi ton ignorance.
    D'une, ils n'ont pas été "prévenus" les GJ, mais ils ont été sommés de dégager la voie publique. C'est pas une demande en mariage, c'est un ordre en application (dans le cas présent) de la loi de non-entrave à la libre circulation. Donc, ils ont été plusieurs fois sommés, d'où le nom "sommations" (je précise au cas où...). En refusant d'obtempérer ben tu te retrouves en situation d'illégalité.
    De deux, pas besoin de dictature pour avoir des forces de l'ordre spécialisées en diverses interventions. C'est le cas dans la majorité des démocraties et républiques; alors ton couplet débile sur se "plaire en dictature", je pense que tu sais où tu peux le garder bien au chaud.
    user6369
    Posté le: 20/11/2018 17:34  Mis à jour: 20/11/2018 17:34
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     1 
    Une charge de CRS ça consiste à repousser des manifestants.

    Vous pouvez mettre un aveugle au milieu ça sera le même tarif: il est poussé.
    Les CRS vont pas s'amuser à faire du social et à slalomer entre les gens qui méritent une branlée ou pas.

    Non parce qu'à la base on appelle pas les CRS pour le plaisir de taper sur les gens, mais pour repousser des manifestants.

    Après on est à une époque où tlm aime se poser en victime mais il faudrait arrêter de s'étonner de tout et de rien.
    Crazy-13
    Posté le: 20/11/2018 18:01  Mis à jour: 20/11/2018 18:01
    Je poste trop
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Pourquoi n'a-t-il pas fuit comme les autres?
    ils foncent dans le tas, ils ne vont pas se dire que si celui-là qui ne bouge pas, reste immobile parce qu'il n'a rien a se reprocher, ça peut-être une ruse pour les prendre à revers.
    Ackley
    Posté le: 20/11/2018 18:11  Mis à jour: 20/11/2018 18:11
    Je viens d'arriver
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Bonjour la solidarité entre semblables ! Courage fuyons même s'il y en a un qui reste sur le carreau ! Quel peuple de lâches, ils se sont rendus en 1940, on comprend pourquoi. Les surrenders !
    Avec en plus la voix off qui continue à se plaindre et à gémir sur son sort sans la moindre réaction pour aider ce jeune.
    Elle a bonne mine la solidarité à la française ! mdr
    bobylapointe
    Posté le: 20/11/2018 18:45  Mis à jour: 20/11/2018 18:45
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    Article R431-1
    Modifié par Décret n° 2011-794 du 30 juin 2011 - art. 1
    Abrogé par Décret n°2013-1113 du 4 décembre 2013 - art. 9
    Pour l'application de l'article 431-3, l'autorité habilitée à procéder aux sommations avant de disperser un attroupement par la force :

    1° Annonce sa présence en énonçant par haut-parleur les mots :

    " Obéissance à la loi. Dispersez-vous " ;

    2° Procède à une première sommation en énonçant par haut-parleur les mots : " Première sommation : on va faire usage de la force " ;

    3° Procède à une deuxième et dernière sommation en énonçant par haut-parleur les mots : " Dernière sommation : on va faire usage de la force ".

    Si l'utilisation du haut-parleur est impossible ou manifestement inopérante, chaque annonce ou sommation peut être remplacée ou complétée par le lancement d'une fusée rouge.

    Toutefois, si, pour disperser l'attroupement par la force, il doit être fait usage des armes mentionnées au IV de l'article R. 431-3, la dernière sommation ou, le cas échéant, le lancement de fusée qui la remplace ou la complète doivent être réitérés.
    Amnesiah_
    Posté le: 20/11/2018 21:12  Mis à jour: 20/11/2018 21:17
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     2 
    @ender666

    Laisse tomber évidemment les CRS ne chargent jamais sans sommation...y'a des personnes ou les mots "autorité policière" sont exclus de leurs logiciels de pensée ! à partir de la tu peux pas engager un débat avec eux...ces mecs se croient en 1968 ils sont probablement atteint du syndrome anarchico-paranoica lol

    Enfin un coup c'est 1968, un coup 1789 ou 1936/9, un dédoublement de la personnalité ? ou la time-machine qui a repris du service ? dans le doute jvais appelé Doc concernant les dangers sur la modification du continuum espace-temps 🙂
    bobolebobo
    Posté le: 20/11/2018 21:51  Mis à jour: 20/11/2018 21:51
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Citation :

    @Shunzen
    « Il y a trois sortes de violence. La première, mère de toutes les autres, est la violence institutionnelle, celle qui légalise et perpétue les dominations, les oppressions et les exploitations, celle qui écrase et lamine des millions d’hommes dans ses rouages silencieux et bien huilés.

    La seconde est la violence révolutionnaire, qui naît de la volonté d’abolir la première.

    La troisième est la violence répressive, qui a pour objet d’étouffer la seconde en se faisant l’auxiliaire et la complice de la première violence, celle qui engendre toutes les autres.

    Il n’y a pas de pire hypocrisie de n’appeler violence que la seconde, en feignant d’oublier la première, qui la fait naître, et la troisième qui la tue. »

    Dom Helder Camara


    La pire hypocrisie c'est de citer Dom Helder Camara sur ce sujet.
    bobolebobo
    Posté le: 20/11/2018 22:00  Mis à jour: 20/11/2018 22:00
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Il manque le début de la scène.
    Si les CRS chargeaient pour le plaisir, on aurait des milliers de vidéos comme ça juste pour samedi. Donc que s'est il passé avant ?

    Les charges sont toujours annoncées plusieurs fois, si éventuellement les manifestants n'arrivaient pas à discerner d'eux même le sens de cet harmonieux mouvement d'armures noires ...
    Et oui, quand les flics disent de vous disperser, vous devez vous disperser, avec ou sans gilet jaune. C'est la loi, c'est pas compliqué. Et si jamais vous vous sentez dans votre bon droit, faire quelques pas devrait pas coûter trop à votre orgueil.

    Dans le cas de ce mec, au moins lever les bras plutôt que de rester sur place à les toiser...
    Pacolito
    Posté le: 21/11/2018 7:24  Mis à jour: 21/11/2018 7:24
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    Lui il doit s'appeler Jonathan...
    adurnat
    Posté le: 21/11/2018 11:36  Mis à jour: 21/11/2018 11:36
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    @Onlymoi Merci pour l'info 🙂
    Druidmax
    Posté le: 7/1/2019 15:03  Mis à jour: 7/1/2019 15:03
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     Re: Un Gilet Jaune reste immobile face à la charge des CR...
     0 
    et hop vidéo bannie par notre cher gouvernement francais ...
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