Vidéo : L'humoriste Haroun nous parle du mouvement des gilets jaunes

@GerardLeBarbare : Martin Solveig à la cérémonie du ballon d'or

Moi j'ai beaucoup aimé

C'est pas fou quand même non ?

Et le coup du twerk, franchement j'ai pas compris.

@GerardLeBarbare : Martin Solveig à la cérémonie du ballon d'or

@GerardLeBarbare Martin Solveig a demandé au ballon d'Or féminin juste après avoir récupéré sa récompense si elle twerkait, pour moi c'était plutôt une très mauvaise blague que sexiste mais à chacun de se faire un avis : https://www.parismatch.com/People/Ballon-d-Or-le-mea-culpa-de-Martin-Solveig-accuse-de-sexisme-1592460

@GerardLeBarbare Y a un abruti d'animateur qui s'est permis cette question, sur scène, en pleine remise du 1er ballon d'or féminin.

Moment historique, femme célébrée comme meilleure joueuse de football du moment, le gars n'a pas d'autre question que "Tu sais twerker ?". Comme si une femme, toute championne qu'elle est, n'est autre qu'un objet sexuel de pole-dance. Misogynie quand tu nous tiens...

Edit: ha tiens j'ai été plus lent à réagir que d'autres.
Du coup je rajoute qu'Haroun se permet une petite mise en situation pour montrer à quel point cette phrase était déplacée.

Edit: au temps pour moi, le pole-dance peut être une activité sportive comme une autres ; le twerk aussi peut-être ?

@Aethnight Bah le Ballon d'Or féminin a été créé pour mettre en valeur le football féminin et quand juste derrière t'as cet abruti qui lui demande de twerker, bah la connotation sexiste est inévitable.

@gazleau
@petrou
@gazeleau
Ok merci je ne savais pas.

@GerardLeBarbare C'est en rapport avec la question de Martin Solveig à Ada Hegerberg qui a gagné le Ballon d'Or féminin lors de la remise de prix, question plutôt sexiste alors que c'était la 1ère fois qu'on remettait le Ballon d'Or prix à une joueuse.

Apparemment, je n'ai pas été assez rapide mais au moins, il y a plusieurs sources ;-)

J'ai ri jaune

Moi j'ai beaucoup aimé

Très fort comme d'hab !

J'aime bien, il a vraiment son style, ça plait ou pas...

Haroun, sponsor de Koreus non? il passe souvent. Pour moi il est plus drôle quand il parle du foot que de politique!
(Pourquoi pas d'autres humoristes du coup? C'est sympa et ça change des vidéos amateurs.)


Pour le truc du twerk, c'est sexiste de trouver ça sexiste. S'il avait posé la question à un homme, vous ne trouveriez pas sexiste donc c'est sexiste de le considérer pour une femme.
Et je lis dans le lien ci-dessus «Je n'ai pas trouvé cela sexiste» a déclaré Hegerberg...

Je le suis depuis le début. Du coup je suis fan, mais c'est vrai que ça fait ( pour certains ) plus sourire que rire, mais c'est très bien vu.

@Geo-graphic Ouais mais faut voir la séquence en entière (d'ailleurs il s'est justifié comme ça), c'était une blague en enchaînant sur du Sinatra, c'est juste que le rythme de l'échange était pas top quoi. Si il n'avait rien à proposer derrière et que son plan c'était vraiment de la faire twerker ouais ça aurait été sexiste, mais là c'était clair que non.

Ce qu'il dit est plutôt intéressant et parfois drôle mais c'est son attitude qui m'horripile. Cette sur-assurance fait partie de son personnage je pense mais contrairement à Franck Dubosc (dans un autre style bien sur), elle ne le sert pas.

Citation :


Je n'ai pas trouvé la question de Solveig, déplacée mais ridicule.
Et je ne n'ai pas du tout trouvé une volonté de faire passer une femme pour un objet sexuel, du tout, mais plutot le coté : ah tu es talentueuse dans un sport d'homme (1er ballon d or feminin, donc il n y en avait pas avant), sais tu aussi etre une femme normale ? (avec des atouts feminins). Ce que je trouve pitoyable, c est que pour solveig, visiblement etre une femme, c est faire remuer son popotin... Et il manque beaucoup d'autres choses. En revanche, la signfication de la question porte selon moi sur l idée : tu fais un sport d homme, mais restes tu une femme au fond de toi ? (et non pas, c est une passion etrange).
Alors sexisme de base, probablement, mais plus dans le cliché que dans l idée objet sexuel. On ne se pose pas la question de la position de l homme dans le football.

C est juste un avis personnel moins dur et moins tranché que le tien. et n'ayant pas la meme finalité dans ma compréhension.

Le passage avec "Kevin le Gitan sédentaire" m'a bien fait sourire. ^^

Son analyse de la situation est plus fine que celles de beaucoup de nos politiques ...
C'est inquiétant

Citation :

J'ai jamais lu autant de sexisme en si peu de mot.

@WeWereOnABreak C'est son personnage ! Au contraire, je trouve que ça rajoute un effet comique. Il faut vraiment voir ses autres spectacles pour ce faire une idée. Ce n'est pas son meilleur sketch

Je ne le connaissais pas. Et pour ma part, je ne dirais pas qu'il est bon mais je ne dirais pas non plus qu'il est mauvais. Il a sa façon de présenter les choses qui me plaisent mais bon, faire des sketchs sur les gilets jaunes, je trouve çà amplement facile en fait... tout le monde peut le faire.

@Squaller

Citation :

Certes, mais pas avec cette qualité, ce regard sur les événements, ses exemples, sa finesse et son style.

Perso, j'aime bien Haroun, il cherche à innover (spectacle à la chaussette, sur le net), ce qui n'est pas simple de nos jours.

Il innove quedal il emprunte tous les codes des humoristes Anglo-saxons, les humoristes français 2.0 sont malheureusement très fort sur le plagiat

C'est quand même pathétique d'inclure des rires enregistrés...

"Ohh eh il parle politique, wéé ho... c'est pas drôle la politique... moi je préfère les humoristes qui parlent des mecs qui mangent un sandwich... ça c'est drôle, ça arrive a tout le monde"

Moi j'ai trouvé ca bon

@Rob2017 (et @gazeleau aussi en fait) Lis le com 14  parce que je crois que tu n'as rien compris et que tu t'enflammes pour une paille en croix comme les gens du Facebook!

Dans ce que j'ai lu, c'était une blague pour amener à Sinatra qui est totalement différent du twerk et pour imaginer tout un scénario de sexisme, objet sexuel, femme = cul et pas foot etc, comme vous faites, il faut être sacrément tordu et sexiste.

@-MaDJiK- Le twerk a été assimilé comme une dance sexuelle ces dernières années dans le monde occidental, européen notamment, non ?
Finalement que c'ait été une phrase de transition de séquence ou non n'a pas d'importance sur le déplacé du propos.
Et la réaction de Hegerberg qui lui tourne les talons ne trompe pas sur le fait qu'elle l'ait mal pris. N'est ce pas ça qui compte?

Citation :

"Il est venu me voir après et il était vraiment, vraiment triste que ça se passe comme ça. Je n'y ai pas pensé à ce moment-là, je ne l'ai pas considéré comme du harcèlement sexuel ou quoi que ce soit d'autre, j'étais juste heureuse de danser et de célébrer le Ballon d'Or pour être honnête".
[...]
"Sincèrement, je n'ai pas pris la situation comme les autres. J'avais la tête dans la lune. J'avais gagné le Ballon d'or. On a fait une petite danse. Je ne l'ai pas mal pris du tout"

Effectivement, ça ne trompe pas !

@koikoi_koi Citation :

Rholala comme c'est nul, c'est des rires enregistrés ????

@Odjbox +1, excellent comme d'hab !

Citation :

Tu en fais part toi aussi alors, parce que rien de plus déplacé que de dire qu'une femme qui fait de la Pole Dance est un objet sexuel. Ce qu'on peut entendre ici c'est fou.

@-MaDJiK- je n'ai rien vu de sexiste dans le sens objet sexuel de la part de Solveig, comme je l'ai dit dans mon post. et je trouve le cheminement de Gazeleau plutot tordu effectivement (ou plutot tordu par l'air du temps). ceci etant je pense malgré ce que tu dis de sinatra (je n ai pas vu la video, mais ai lu les gros titres sur le net le lendemain qui ne focalisait que sur cet instant) que le propos est instinctif et inconsciemment sexiste. j'aurais tendance à dire que c est un cheminement classique, et la profession de solveig doit aider un max... je travaille dans un milieu différent et côtoie des gens dont l humour est toujours au dessous de la ceinture et basique. (des cuisiniers) et je suppose que le milieu de Barman ou de DJ est pas loin de rassembler ce meme genre d'individu (pour ceux que je connaisse). le foot est un milieu masculin de base, et notre bon ribery et toutes les blagues qui tournent sur lui ne va pas donner une image d'intello. Alors au final c etait surtout une occasion voulue de détendre la salle, qui n a pas apprécié. et il ne faut pas oublier que lorsque tu cites le twerk, de base c est une danse réellement sexiste. un tango ou une valse n aurait pas eu cet aspect.
Je crois à sa volonté de faire de l humour. Mais inconsciemment je suis persuadé que c était sexiste par defaut. et pas dans un objectif sexiste. Je pense aussi que Solveig n etait peut etre pas la personne à inviter.

@MrRiendutout le fait que tu saches que le pole dance ne produit pas des femmes qui font des représentations sexuelles, mais des artistes est tout à ton honneur. Seulement il ne faut pas melanger ce que tu sais, et ce que les gens ont d'encré dans leur tete.

Wikipedia "La pole dance (anglicisme parfois traduit en danse à la barre verticale1) est une discipline qui mêle danse et acrobaties autour d'une barre. Cette danse, pratiquée à l'origine dans les cirques où des danseuses dansaient autour des poteaux entre les numéros pour distraire les spectateurs, puis par les strip-teaseuses à partir des années 1950, a été sortie de son environnement érotique pendant les années 1990."


Si pour toi le pole dance n'est pas un relié au sexe, c est que tu as un enorme probleme, et qu il te manque 40 ans dans ta construction de l esprit.

Autant aujourdhui, les gens ont permis de redoré le blason de cette discipline en la passant tel un sport commun, autant son historique ne peut pas et n'a pas le droit de disparaitre. Il n y a rien de fou.

Je pourrais te donner un exemple : les chateaux forts sont des grosses maisons ! je ne vois pas ce qui te ferait supposer qu'il y a eu des massacres, des sieges et autres.... Ce serait tout aussi stupide. se baser sur ce qui se fait aujourdhui n enleve pas ce qui s est fait precedemment.

si je te dis football : sport masculin, peu de cerveau, surpayé, des cretins qui jouent à la baballe... j'ai la chance de connaitre quelques footballeur, thomas phibel, joel et eric cantonna, et quelques autres, ce sont des gens absolument adorables, et bah ca n empeche pas ces lieu communs de subsister dans l esprit des gens. Il n y a rien de "fou"
on parle du twerk ? tu ne vas rien y voir de sexuel mais : "Entré dans l'Oxford English Dictionary en 20131, le twerking y est défini comme le fait de « danser sur de la musique populaire de manière osée et provocante en faisant des mouvements de hanches et en s'accroupissant » Le danseur — généralement une femme — secoue les fesses d'une manière provocante, alors qu'elle est accroupie" et pourtant il s agit de modules de danse africaines "Cette danse est une variation du mapouka et du soukous, des danses originaires de Côte d’Ivoire et de la République démocratique du Congo" et tu n enleveras pas le caractere sexué de la chose sous pretexte que tu as envie de ne pas voir cela dans les post de koreus, mais tout le monde le pense puisqu il est defini ainsi.

Plus recemment, je parlais avec un collegue d'expression comme : faire la nouba, ou une autre qui se base sur les rythmes d'un tambour (dont je ne me souviens pas sur l'instant) qui sont sorties de mon esprit au cours d'une discussion avec un client, et mon collegue de me dire : ouah ce sont des exprissions racistes (il est black, alors forcement... et moi j en ai rien à carrer du politiquement correct alors ca me fait bien rire) et donc on a regarder les deux expressions, et il a été dégouté de voir qu'il n y avait rien de raciste la dedans... mais quand un babtou utilise un mot africain dans une phrase c est forcement raciste.... on y peut rien, c est ainsi.

SURPRISE !! c'est pas drôle !!

@Rob2017 Je te reproche le faites de dire qu'une femme qui fait de la pole dance est un objet sexuel. Tu parles d'un manque d'esprit de 40 ans, on voit que toi t'as un esprit bien développé sur l'évolution...

Je te parle pas du twerk, pour moi le twerk c'est remué son cul devant des gens, à connotation sexuelle. Je connais personnellement quelqu'un qui fait de la pole dance, un artiste qui fait des drapeaux, des figures " acrobatiques " et de la danse. Entre strip-teases et pole dance il y a une différence, c'est pas parce qu'il y a une barre dans chacune des deux " discpline " que c'est évidement la même connotation.

Si tu pars du principe que quelque chose qui est existant aujourd'hui a été crée dans le passé avec une connotation différente, tu peux rester dans le passé. Mais en attendant beaucoup de chose ont passé ...

C'est pas parce que 3 quarts de la populations dit quelque chose, que t'es obligés de penser pareil, et surtout de redire encore et encore que la pole dance ou les strip teaseuse sont des cagoles ...

Après je te remercie de ta longue réponse, même si tu pars sur différents sujets qui n'ont pas grand rapport ..

@MrRiendutout Alors tu n as pas du tout compris ce que je t'ai dit :
1- je n'ai justement pas dit qu'une femme qui fait du pole dance etait un objet sexuel, pas plus que je n'ai trouvé la phrase de solveig en ce sens. par contre gazaleau l'a dit. je te laisse le soin de relire mon premier post.
2- le fait que des artistes se soit accaparé le pole dance comme une discipline sportive n'enlevera jamais que cette création vient du cirque et du striptease, pas plus que tu n'enleverras la creation de las vegas aux criminels de l'epoque, quoi que cette ville soit devenu par la suitet et avec tout le charme qu on soit capable de leur trouver (à las vegas comme au pole dance).Mais le renier te fait oublier que certaines pesonnes en sont sans doute resté un peu plus ancré que toi en arriere, vu le peu de spectacle de pole dance qu on te propose à la télé.
3- je ne reste nullement dans le passé, mais ne l oublie pas non plus.
4- le twerk n est nullement ce que tu donnes. il s inspire de danse de cote d'ivoire... De fait tu fais aussi des amalgames que tu veux refuter avec le pole dance. ce qui en est amusant.

Ce que je te critique personnellement, c est le coté " c'est fou d"entendre cela ici" il n y a rien de fou à ce que tu peux lire. Il ne faut pas oublier que la danse est un objet de seduction, plus ou moins provoquant. d'où les origines et les evolutions de celles ci.