Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Ceux en contre-bas d'une piste sont prioritaire, qu'ils soient à l'arrêt ou en mouvement. De plus le mec fait exprès de s'en prendre à la monitrice (possible tentative de drague). Pas de chance pour lui, elle est loin d'être réceptive à cette approche physique.
Glock21
Posté le: 18/1/2019 14:59 Mis à jour: 18/1/2019 14:59
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
Dans la station de ski de Montgenèvre dans les Hautes-Alpes, un skieur sur la piste noire des Rhodos a renversé une monitrice de l'école de ski en voulant s'arrêter. Le skieur anglais a immédiatement essayé de s'excuser en disant « sorry » (désolé) mais la femme très en colère lui a expliqué que s'il n'a pas le niveau pour faire des pistes noires, il fallait qu'il reste sur les vertes. Manque de bol, en voulant se relever le skieur a refait tomber la monitrice. Plus que furax, elle a commencé à l'insulter « Connard va, dégage ! dégage ! » C'est ce qu'a fait l'homme mais la femme l'a finalement poursuivi jusqu'en bas de la piste au télésiège le Brousset pour qu'il lui donne son adresse.
Ca ne me semble pas le cas, il ne l'a pas fait retombé en voulant se relever, c'est plutôt elle qui essai de le déchausser ou je sais pas quoi et qui se loupe
univton
Posté le: 18/1/2019 15:00 Mis à jour: 18/1/2019 15:00
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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C'est vrai que les skieurs qui ne maitrisent pas leur skis, il y en a de plus en plus. Cette année mon fils s'est fait renversé 3 fois en 1 semaine par des snowboarders inconscients, dont 1 fois où j'ai vraiment eu peur qu'il se soit fait cassé quelque chose.
Sur la vidéo c'est clairement la faute du motard, on voit bien que le mec essaie tant bien que mal de s'arrêter et n'arrive pas vite, même si ça n'excuse pas son manque de contrôle. Je pense qu'il a du être gêné par le skieur au milieu qu'il dépasse par la gauche en amont du groupe.
En revanche la prof est hystérique, sa réaction est complètement disproportionnée. De plus, même si rien ne l'interdit formellement, il est fortement déconseillé de s'arrêter en plein milieu d'une piste, surtout sur une noire. N'importe quel moniteur de ski doit le savoir.
MrBlonde
Posté le: 18/1/2019 15:04 Mis à jour: 18/1/2019 15:06
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Je ne donnerai que la définition du commentaire que je voulais poster initialement :"Personne désagréable, en faisant allusion à des frustrations d’ordre sexuel."
Peut-être voulait-elle son adresse pour tenter de remédier à son problème.
Angeus
Posté le: 18/1/2019 15:04 Mis à jour: 18/1/2019 15:05
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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C est pas une hysterique. C est juste une casse couille.. (une hysterique aurait continué a parler français). (Pas que les françaises soient hysterique. Juste que quand t es en colère tu parles ta langue maternelle) (Les françaises vous êtes parfaites) (Les autres femmes aussi...) J ai émis un jugement sur les femmes...pardon je suis un miserable..
broko
Posté le: 18/1/2019 15:19 Mis à jour: 18/1/2019 15:29
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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"Retenez bien ça les enfants, quand vous trainez en plein milieu de la piste noire, que quelqu'un vous rentre dedans par accident, qu'il s'excuse platement une dizaine de fois, même si il a tout fait pour s'arrêter, et qu'il vous a pas vraiment fait mal, criez lui dessus, crachez lui à la gueule sans entendre ce qu'il a à dire et mettez lui des coups de bâtons, ça conservera bien l'image pourri qu'on les français à l'étranger et nos pistes ne seront plus qu'a nous, même si j'aurai plus de travail quand il y aura plus de touristes" x)
Edit : Bien sûr qu'il est en tort mais même si s'arrêter au milieu d'une piste noire c'est pas interdit, comme rouler à 80 Km/h sur l'autoroute, c'est pas pour autant que c'est pas dangereux, t'es mono et tu as un truc à expliquer à tes élèves fait le en haut ou en bas de la piste mais pas en plein milieu, la piste t'appartient pas non plus...
Gizmo091
Posté le: 18/1/2019 15:20 Mis à jour: 18/1/2019 15:20
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@oui-mais-non : Si il s’avère qu'elle a des séquelles physiques suite à ce petit accident, c'est l'assurance du monsieur qui est sensée couvrir les dépenses engagées
user133431
Posté le: 18/1/2019 15:24 Mis à jour: 18/1/2019 15:25
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Mais pour qui se prend-elle ? Le mec a été maladroit mais il est gentil, il s'excuse platement.
Elle, par contre, n'a aucune légitimité à lui demander son adresse, et encore moins ses papiers d'identité. Lui, n'est absolument pas tenu de lui donner son adresse, et encore ses papiers d'identité.
La seule chose qu'il risquerait, ce serait de se faire confisquer son forfait, et recevoir une amende ce que, seul un agent assermenté pourrait faire. Cette monitrice ESF n'est pas assermentée. Par contre, qu'est-ce qu'elle est conne !
L_Raptor
Posté le: 18/1/2019 15:24 Mis à jour: 18/1/2019 15:24
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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J'ai beau essayer de lui trouver des circonstances atténuantes, j'y arrive pas. L'une des règles de sécurité essentielle au ski c'est de ne jamais s'arrêter au milieu d'une piste. Quand je vois des gens qui le font, je leur demande de se décaler sur les bords, c'est tellement dangereux de traîner au milieu.
user133431
Posté le: 18/1/2019 15:26 Mis à jour: 18/1/2019 15:27
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@L_Raptor : Elle est avec un groupe d'enfants. Normal qu'elle s'arrête souvent. La règle principale au ski est que celui qui vient d'en haut est TOUJOURS en tort en cas de collision. Le gars est donc en tort.
L_Raptor
Posté le: 18/1/2019 15:27 Mis à jour: 18/1/2019 15:29
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
1
@Onlymoi Qu'elle s'arrête, pas de souci. Mais pas au milieu de la piste. Le mec est en tort, je suis d'accord, mais si elle avait stoppé son groupe sur le bord il y aurait eu moins de chances de collision.
Vulcatrash
Posté le: 18/1/2019 15:29 Mis à jour: 18/1/2019 15:29
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
2
C'est bien le problème quand on est trop gentil, ce pauvre type fait juste une erreur et la renverse au ralenti, il n'y a pas de blessé et la grognasse n'avait qu'à pas s'arrêter au milieu d'une piste noire. Sa vraie erreur est donc de continuer à s'excuser platement en laissant croire à la connasse qu'elle est dans son bon droit lorsqu'elle l'agresse verbalement. Etant en erreur il aurait donc dû effectivement commencer par s'excuser, puis face à l'agressivité de la pseudo monitrice contre attaquer en lui disant qu'elle n'a pas à mettre en danger son groupe au milieu de la piste et si nécessaire continuer en répliquant aux insultes par des insultes. Il ne faut jamais s’aplatir comme il le fait, c'est inciter les rats à s'acharner.
Wiiip
Posté le: 18/1/2019 15:37 Mis à jour: 18/1/2019 15:37
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
0
Oui, alors, de même, c'est clairement la monitrice le problème de cette histoire. Il est vrai qu'il est difficile de ranger les enfants en bord de piste (c'est un truc à tous les faire tomber), mais généralement, ils s'en foutent complètement, et sont de véritables plaies sur les pistes, à s'arrêter n'importe où, et en ne laissant que très peu de place pour les passer. Hélas, les moniteurs de ski ont évidement leurs entrées dans la station et au village, sans cela il deviendrait un véritable sport de les emmerder.
Maintenant, c'est aussi le problème du ski en général, avec des stations pleines à craquer, des gens qui confondent les noires avec les vertes (typiquement, la monitrice n'a rien à foutre non plus sur une noire, si les gamins avaient le niveau, ils seraient en bas depuis longtemps), et un certain désintérêt commun pour la bonne organisation générale.
Heureusement, sur les noires à bosses, sur les hors-pistes et dans quelques petites stations sauvages, on trouve des endroits tranquilles, sans écoles, sans couillons, et souvent, sans personne:p
Schau
Posté le: 18/1/2019 15:37 Mis à jour: 18/1/2019 15:37
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
2
@Schau : Oui. Comme je l'ai dis à L_Raptor, je suis complètement d'accord avec ça, et également avec tes autres réflexions : en tant que monitrice, elle aurait dû arrêter son groupe sur le bord.
En fait, c'est exactement comme sur la route : celui qui arrive derrière est toujours en tort, mais celui qui s'arrête derrière un virage ou après une bute a une grosse part de responsabilité en cas d'accident (même s'il ne sera pas désigné responsable… hélas).
Infame_ZOD
Posté le: 18/1/2019 15:51 Mis à jour: 18/1/2019 15:51
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
@kpouer J'aime bien quand les moniteurs de ski... Voir, plus proche de nous, d'auto école se prennent pour des policiers.
Ils n'ont aucun droit de plus que le citoyen que je suis.
Il est souvent triste de devoir leurs rappeler.
Après, comme dans tous les métiers, on peut tomber sur "des cons".
Je connais pas tes fréquentations mais j’ai encore jamais vu de moniteur se prendre pour des policiers. Rappeler le code de la route à la rigueur . Mais c’est pas ça être policier. Peut être que tu parlais des examinateurs ? ^^
Arthur34
Posté le: 18/1/2019 16:02 Mis à jour: 18/1/2019 16:02
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
@Infame_ZOD Citation :
@kpouer J'aime bien quand les moniteurs de ski... Voir, plus proche de nous, d'auto école se prennent pour des policiers. Ils n'ont aucun droit de plus que le citoyen que je suis. Il est souvent triste de devoir leurs rappeler. Après, comme dans tous les métiers, on peut tomber sur "des cons".
Je connais pas tes fréquentations mais j’ai encore jamais vu de moniteur se prendre pour des policiers. Rappeler le code de la route à la rigueur . Mais c’est pas ça être policier. Peut être que tu parlais des examinateurs ? ^^
Je dirais plutôt que ces gens (moniteur ESF, auto-école, voire taxi) passent tellement de temps sur la piste/route qu'ils imaginent avoir plus de droits que l'usager lambda, et prennent souvent plus de libertés avec les règles (moniteurs arrêtés au milieu des pistes, auto-écoles arrêtées n'importe où, taxi en mode véhicule prioritaire...)
Gudevski
Posté le: 18/1/2019 16:16 Mis à jour: 18/1/2019 16:16
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Gizmo091 Citation :
Si il s’avère qu'elle a des séquelles physiques suite à ce petit accident, c'est l'assurance du monsieur qui est sensée couvrir les dépenses engagées
Ok et contre les séquelles psychologiques, pétage de plomb, perte de sang-froid, fonte de durite, connerie chronique, ... c'est quelle assurance qui couvre ?
user136113
Posté le: 18/1/2019 16:22 Mis à jour: 18/1/2019 16:22
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
@batoo
Je dirais plutôt que ces gens (moniteur ESF, auto-école, voire taxi) passent tellement de temps sur la piste/route qu'ils imaginent avoir plus de droits que l'usager lambda, et prennent souvent plus de libertés avec les règles (moniteurs arrêtés au milieu des pistes, auto-écoles arrêtées n'importe où, taxi en mode véhicule prioritaire...)
Au risque de paraître trollesque mais encore une fois j’ai jamais vu d’auto école s’arreter ou gêner les autres usagers par rapport au code de la route. ( Sauf peut être les moniteurs débutants qui ont 6 mois d’experience ) Mais déranger la philosophie « pousse toi de là » des usagers lambdas oui. En roulant à 30 quand c’est 30 notamment aux abords des chantiers. Alors que tous les autres usagers habitués à 50 forcent et font la gueule. Y a qu’a voir quand c’est passé à 80 hors agglomération ^^ Les auto écoles à 80 ( qui est censé être le maximum ) ont toujours l’impression de gêner . Pareil pour les arrêts qui ne sont pas des stationnements . Il suffit de s’arreter en ville dans une 2x2 voies sans ligne blanche dans une rue peu saturé pour que tout le monde râle, alors que c’est autorisé ... les râleurs derrière on dirait qu’ils ne savent plus dépasser . Aucune anticipation. T’as beau faire des appels de feu stop, clignoté, ralentir . Aucune réaction le mec derrière te colle se retrouve bloqué , ensuite il peste ^^.
ouais
Posté le: 18/1/2019 17:48 Mis à jour: 18/1/2019 17:48
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
@Jinroh C est pas une hysterique. C est juste une casse couille.. (une hysterique aurait continué a parler français). (Pas que les françaises soit hysterique. Juste que quand t es en colère tu parles ta langue maternelle) (Les françaises vous êtes parfaites) (Les autres femmes aussi...) J ai émis un jugement sur les femmes...pardon je suis un miserable..
@ouais Citation :
Donc tu te filmes en train de te faire engueuler et tu publies ? Ok, y a plus d'amour propre quoi...
en train de te faire borderline agresser*
Bouroski
Posté le: 18/1/2019 18:33 Mis à jour: 18/1/2019 18:33
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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On ne le répétera jamais assez : le CON-TEXTE !
Peut être que le skieur l'avait déjà tourmenté précédemment, d'où l'agacement ; Peut être que la monitrice indiquait à son groupe d'élèves compétents une particularité de cette portion de piste, d'où l'arrêt en plein milieu (et le fait qu'on la retrouve en bas de la piste sans les élèves) ; Peut être que la monitrice est très nulle en langue étrangère, d'où le "you speak english?" à un skieur qui lui dit "sorry" moult fois ; Peut être que la monitrice travaille dans la police à mi-temps, d'où sa demande d'adresse du skieur (et le fait qu'elle soit nulle en langue étrangère) ;
Ou peut être vos suppositions sur l'indisposition mensuelle de la monitrice...
user153114
Posté le: 18/1/2019 19:09 Mis à jour: 18/1/2019 19:09
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Qui n'a jamais renversé quelqu'un sur les pistes en tombant par maladresse ?
Faut arreter les conneries faire une erreur ca arrive. La le mec il arrivait clairement doucement et il ne cherche pas les problèmes.
Je pense donc comme diagnostic : c'est une conne. Alors oui on va me dire peut etre qu'il l'a cherché avant ou je ne sais quoi. Mais ca ne change rien, on ne réagit pas comme ca. La piste lui appartient autant qu'a elle.
user124365
Posté le: 18/1/2019 19:17 Mis à jour: 18/1/2019 19:17
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Il n'y a pas un commentaire moins misogyne que l'autre. Que savons-nous de cette monitrice (certainement charmante) ? Son mec l'a quittée le matin même ? C'est la énième fois qu'elle est heurtée ? Elle est en train d'expliquer les causes d'accidents ? Elle enseigne la technique à des gosses qui ne l'écoutent pas ? Elle a été surprise d'où l'énervement ? Etc... Pour ma part, j'opte pour sa défense
zesax
Posté le: 18/1/2019 19:18 Mis à jour: 18/1/2019 19:18
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Reprenons les règles de comportement au ski : "Stationnement : Le skieur doit éviter de stationner dans les passages étroits ou sans visibilité. En cas de chute, il doit libérer la piste le plus vite possible."
La piste est large et la visibilité optimale. Donc la monitrice (ou n'importe qui d'autre d'ailleurs) peut tout à fait s'arrêter ici, où il y a environ 20 mètres de largeur de piste exploitable.
D'un point de vue strictement "légal" (même si aucune loi ne régit le ski), l'anglais est 100% en tort sur le choc. Maintenant, la réaction de la monitrice est clairement disproportionnée et c'est un autre débat.
Rappelons aux foufous qui râlent dès qu'un groupe de gamins (ESF, ESI, UCPA ou autre) fait DES VIRAGES au lieu d'aller tout droit (eh oui, ça existe même en 2019) les règles de bonne conduite 2,3 et 4 :
2. Maitrise de la vitesse et du comportement : Le skieur doit adapter sa vitesse et son comportement à ses capacités personnelles ainsi qu’aux conditions générales du terrain et du temps, à l’état de la neige et à la densité du trafic.
3. Choix de la direction par celui qui est en amont : Tous ceux qui sont en dessous du skieur ont la priorité. Le skieur qui se trouve en amont (du côté de la montagne) a une position qui lui permet de choisir une trajectoire. Il doit donc faire ce choix de façon à préserver la sécurité de toute personne qui est en aval.
4. Dépassement : Le dépassement peut s’effectuer par l’amont ou par l’aval, par la droite ou par la gauche. Cependant, il doit toujours se faire de manière assez large pour prévenir les évolutions de celui que l’on dépasse.
Et on peut aussi, pour madame, rappeler la règle n° 1 pour son attitude post accident : 1. Respect d’autrui : Le skieur (valable également pour le snowboardeur) doit se comporter de telle manière qu’il ne puisse mettre autrui en danger ou lui porter préjudice soit par son comportement, soit par son matériel.
Sur ce, bonne soirée et prudence sur les pistes
user154033
Posté le: 18/1/2019 19:20 Mis à jour: 18/1/2019 19:20
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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La responsabilité incombe (ou décombe) à celui.le qui vient du dessus. La.e ceux-ce qui vient du dessus doit toujours sa vitesse contrôler. Les autres sont à la raie.
marcaflushhh
Posté le: 18/1/2019 19:54 Mis à jour: 18/1/2019 19:54
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Mais vous avez quoi avec les gens qui s'arrêtent au milieu, encore derrière une bosse c'est clair que c'est con mais autrement.. ? Si t'es là c'est que tu maîtrises les virages quand même !
Ceux qui saoulent c'est ceux qui sont sur du 2 couleurs au dessus de leur niveau et les gens qui s'arrêtent sans laisser 1m sur le côté justement... le milieu c'est pour les groupes, et ça va à la vitesse ou ça va, les coins c'est pour les arrêts longs, le presque bord pour s'arrêter, et le bord-bord c'est pour ceux qui veulent descendre vite et qui maîtrisent (à 50cm du ravin tout chuss faut pas avoir peur, mais c'est en théorie le seul endroit ou tu n'auras pas la surprise de te faire couper en travers par quelqu'un dans l'angle mort (snowboard)). Une seule fois je n'ai pas réussi à freiner à temps pour les skieurs qui prennent toute la largeur et t'impose leur vitesse sans laisser de double file, une seule. Et c'était un gosse qui allait se foutre dans le vide si j'étais pas rentré dedans. Après sur une bleue je m'adapte, mais qu'on vienne pas nous faire chier sur les noires/rouges qui sont bien plus rares et courtes que les autres. Un débutant sur une noire = CON. Un inter/pro sur une bleue qui se comporte comme sur une noire = CON.
sacrebleu
Posté le: 18/1/2019 20:37 Mis à jour: 18/1/2019 20:37
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Infame_ZOD Je pense plutôt que @batoo tente de faire d'un cas une généralité pour des catégories de métier... Tu sais le maçon portugais, l'agriculteur arriéré, les flics ripoux, un pompier pyromane, l'informaticien tout maigre avec des lunettes rondes, le prêtre...
En tant que moniteur d'auto école depuis Septembre (donc moins de 6 mois d'expérience) je ne me permettrai pas de me ''garer n'importe où'' et aucuns de mes collègues non plus.
Après pour le reste ''pousse toi de là'' j'avoue que ça passe au niveau HARD avec une voiture d'auto-école.
Format_c
Posté le: 18/1/2019 21:40 Mis à jour: 18/1/2019 21:40
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Vu qu'elle ne pourra rien faire avec son adresse étant donné qu'elle ne semble pas avoir de dommage corporels, que compte elle en faire ? Si l'Anglais veut vraiment la faire chier il a tous les éléments qu'il veut pour l'emmerder capturés dans cette vidéos. Il n'est pas agressif, s'excuse platement à chaque fois qu'elle lui gueule dessus, et surtout elle lui demande son passeport, ce qui est totalement illégal vu que seule la police, la gendarmerie ou les douanes ont le droit de le faire.
Format_c
Posté le: 18/1/2019 21:41 Mis à jour: 18/1/2019 21:41
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@barracudabis Tu peux t'énerver sur le coup mais de là à aller le prendre en chasse derrière après lui avoir hurler de se barrer... Et qui s'occupe des gamins pendant ce temps d'ailleurs ?
Snakest
Posté le: 18/1/2019 22:00 Mis à jour: 18/1/2019 22:00
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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C’est qui cette c***e ? Autant y’a des inconscients, mal polis qui méritent largement de se faire parler comme ca, la c’est pas du tout le cas, c’est pas un expert, il est gêné par le mec sur sa gauche et par la monitrice arrêté en plein milieu. Il s'excuse à de très nombreuses reprises sans jamais lui répondre alors qu’elle mériterait franchement d’etre remise à sa place. Encore une situation où l’etranger est exemplaire niveau politesse, et le Français exécrable... J’avais une réservation chez eux, j’annule de suite !
peroxo
Posté le: 18/1/2019 23:28 Mis à jour: 18/1/2019 23:28
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Elle demande son adresse tout simplement parce qu'en cas de séquelles ou de dégât sur le matériel, elle en a besoin pour faire marcher son assurance et celle du gars. Comme dans le cas d'un accident de voiture en fait...
Si le mec refuse (ce qu'il fait) c'est un délit de fuite, et c'est amendable/attaquable devant un tribunal...
Hellohehehe
Posté le: 18/1/2019 23:46 Mis à jour: 18/1/2019 23:46
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@barracudabis ( Déjà aucune misogynie dans mon précèdent com) Sa défense ? Bon alors je vais faire l'attaque:p. De base elle n'est pas en tort mais elle s'incrimine à partir du moment ou elle met des coup de bâtons, pour le coup c'est plutôt le gars qui est en droit de porter plainte, rien ne justifie qu'on en vienne aux mains (ou aux bâtons) surtout dans ce genre de situation, les accident ça arrivent, même aux meilleurs, étant étranger il n'est peut être pas familiarisé avec la piste, qui sait c'était peut-être même sa première descente de la journée, et en voulant éviter un autre skieur il a tout fait pour s'arrêter dès qu'il a réalisé qu'il ne pouvait plus l'éviter mais malencontreusement percuté cette malheureuse dame, qui ayant totalement laissé son sang froid au vestiaire, a oublié la responsabilité qu'elle avait envers ses élèves, et a décider tel un cowboy alpin de poursuivre sa victime. Non attendons les arguments de l'avocat de la défense. x)
@DarkSun Tu as raison mais franchement j'aurai fait la même que lui, elle a pas a lui sauter sur le ski pour le déchausser comme ça et dès qu'il s'écarte elle lui mets des coups de bâtons, au final à mes yeux elle est autant en tort que lui, c'est son comportement à elle qui pousse le gars à fuir. Et j'aurai fait pareil avant que ça dégénère, parce que si elle avait continué sur ce ton, perso je l'admet j'aurai perdu mon sang froid aussi et je lui aurait retourné ses coups de bâton dans la gueule.
shojo
Posté le: 19/1/2019 0:05 Mis à jour: 19/1/2019 0:05
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@shojo C'était une vanne prend le pas pour toi... Sérieusement ! ( En plus volontairement floue pour vanner son comportement si tu blaguais vraiment, toi si t'étais sérieux )
shojo
Posté le: 19/1/2019 0:48 Mis à jour: 19/1/2019 0:48
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@shojo Ben oui je réponds à ton commentaire. Je pensai pas devoir expliquer la subtilité la dedans… Mais t'as déjà ruiné la vanne et comme je voudrai pas qu'on parte fâché, allons y ! Donc là le "mongole" si tu fais juste une blague, se place au niveau de "français", ce qui peut te permettre de facilement comprendre que je parle d'elle ( ou des français en général ) sous-entendu il y a des cons partout, c'est humain. Si un débile est de ta nationalité c'est juste un débile, mais si il est français c'est juste un français ? Ben non. Voilà donc ou est la partie intéressante de la vanne : en revanche si tu es sérieux, tu vas logiquement le prendre pour toi, ce que tu as fait, tu dis que c'est une vanne mais j'ai envie de te dire que tu as échoué au test de la vanne hehe. J'appel ça la "subtilité du rustre".:p Tout cela c'était sans animosité cher inconnu, des bisous, je t'aime.
EDIT : Et comme on peut facilement se tromper sur les intentions à l'écris, c'est pour cela qu'il y a des smileys, tu ne verras pas de x) ou:p sur mes coms lorsque je suis sérieux. Ils suffit de regarder mon com du dessus, je charrie barracudabis (qui a les couilles ou l'inconscience d'avoir un avis diffèrent de la masse ) et je suis sérieux avec Darksun (qui apporte un élément juste et intéressant mais discutable).
eiffel
Posté le: 19/1/2019 1:53 Mis à jour: 19/1/2019 1:53
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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ouais bon blabla, n'empeche, ce mec est une pure daube en ski, sur le fond, il n'a rien à faire là. pour les moralisateurs, 2 catégories: 1- ceux qui savent skier, il lui en aurait mis au moins autant dans la gueule 2- ceux qui ne savent pas skier et qui font comme cet anglais, juste bon à racler les cailloux à noel
ca se voit que vous n'avez jamais encadré des gamins en station, des gus comme ça, qui renverse vos gosses, y en a trop
broko
Posté le: 19/1/2019 2:11 Mis à jour: 19/1/2019 2:20
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
@UnObservateur @Infame_ZOD Je pense plutôt que @batoo tente de faire d'un cas une généralité pour des catégories de métier... Tu sais le maçon portugais, l'agriculteur arriéré, les flics ripoux, un pompier pyromane, l'informaticien tout maigre avec des lunettes rondes, le prêtre...
En tant que moniteur d'auto école depuis Septembre (donc moins de 6 mois d'expérience) je ne me permettrai pas de me ''garer n'importe où'' et aucuns de mes collègues non plus.
Après pour le reste ''pousse toi de là'' j'avoue que ça passe au niveau HARD avec une voiture d'auto-école.
Je me suis mal exprimé quand je parle de "ces gens la" je fais référence au cas présent et j'extrapole à d'autres métiers... sans pour autant dire qu'ils sont tous comme ça, me fait pas dire ce que j'ai pas dit.
Et concernant les moniteurs auto-école (puisque tu l'es toi-même) et étant cycliste en ville, ca m’insupporte d'en voir systématiquement arrêtés sur les pistes cyclables à attendre leur élève ou à débriefer avec eux. C'est quoi le message ? Y'a pas un exemple à montrer ? Mais encore une fois ils ne le font pas tous, et je conçois qu'il soit pas évident de toujours trouver de quoi se garer. N'empêche que...
Carpinien
Posté le: 19/1/2019 4:03 Mis à jour: 19/1/2019 4:03
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Faudrait voir la scène sous un autre angle... c'est vrai que vu comme ça, ça fait skieur hyper maladroit type les Bronzés font du ski mais la monitrice abuse clairement
Alex333
Posté le: 19/1/2019 6:33 Mis à jour: 19/1/2019 6:33
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
@shojo @broko C'était une vanne c'est pas la peine de m'insulter. Sérieusement...!
Je vois pas trop où est l'insulte. J'ai un ami mongol, qui vient de Mongolie donc... et je raconte pas une vanne, j'invente pas, enfin vous croirez ce que vous voulez. Bref... voilà.
Après, je sais pas pourquoi broko a voulu vanner les mongols. >.>
Format_c
Posté le: 19/1/2019 9:59 Mis à jour: 19/1/2019 9:59
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@eiffel L anglais a "heurté" la monitrice a faible allure, façon christian clavier dans les bronzés. Elle n a visiblement rien de grave si ce n est une légère propention à perdre son sang froid, ce qui perso m inquiéterais si j étais parent d un de des enfants qu elle encadre... Je pense qu il s est rendu compte toutde suite qu il avait merdé et à la place de la mono j aurais accepté ses excuses et lui aurait demandé qu il me paye un coup au bar d altitude pour se faire pardonner plutôt que de réagir de la sorte. J imagine que c est le genre de skieuse qui soulève sa spatule arriere et l écrase violemment sur la spatule avant de ceux qui la suivent d un peu trop près dans la queue des remontées
Adreqi
Posté le: 19/1/2019 11:05 Mis à jour: 19/1/2019 11:05
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Mouais, à ce qu'on voit de la vidéo le choc a pas l'air bien violent, et la monitrice n'a visiblement pas le moindre dommage. Elle se fait vraiment une montagne de pas grand chose. Une réaction aussi explosive face à un touriste visiblement pacifique, bel exemple pour ses élèves. J'veux pas de ça comme monitrice perso.
motdepasse
Posté le: 19/1/2019 12:48 Mis à jour: 19/1/2019 12:48
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Alors perso je suis un très bon skieur. Les pistes noirs sont pour les gens qui savent réellement skier. Et cela implique de savoir s'arrêter sans foncer dans les gens. De plus, on va sur ces pistes pour justement éviter toutes les baltringues dans le genre du gars de la vidéo. Je suis de tout cœur avec cette femme. Il faut toujours qu'un abruti viennent faire chier quoi que tu fasses.
Format_c
Posté le: 19/1/2019 13:05 Mis à jour: 19/1/2019 13:05
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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C est probablement toujours un coeur à prendre si tu es interessé. Faudra pas venir te plaindre quand elle t auras assomé avec une rouleau à patisserie parceque tu auras oublié de te déchausser en rentrant
bilou001
Posté le: 19/1/2019 13:09 Mis à jour: 19/1/2019 13:09
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Format_c Depuis quand s'excuser ça veut dire quoique ce soit hors accident ?? Désolé d'avoir volontairement choisi de me mettre dans une situation ou je dois m'excuser... PARADOXE.
Nutell_moi
Posté le: 19/1/2019 14:17 Mis à jour: 19/1/2019 14:17
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@motdepasse j'arrive pas à savoir si ton message est ironique ou incroyablement stupide ... Bien sûr que sur les pistes noires tu croiseras plus de skieurs confirmés, n'empêche que personne n'est parfait et faut bien un jour où tu fais ta première piste noire, donc venir dire que les mecs qui gèrent pas totalement/font une erreur sont des débiles je trouve ça assez fort
Format_c
Posté le: 19/1/2019 15:00 Mis à jour: 19/1/2019 15:00
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@bilou001 Encore une fois, je ne dis pas que notre ami n est pas en tord, je dis simplement que toute réaction doit etre proportionnelle ce qui n est pas le cas ici. Et si certains trouvent ça tout à fait normal c est bien inquiétant
Tagazok
Posté le: 19/1/2019 16:15 Mis à jour: 19/1/2019 16:23
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Tout d'abord gros "Plussain" @Powertaz , mais j'aimerai ajouter que @motdepasse si t'étais vraiment si bon , tu serais capable de les éviter aisément ces gens là , d'accord ça peut être un peu pénible quand t'en as plusieurs réunis sur la même piste et/ou que tu en aies croisé un paquet durant ta session . Moi personnellement j'ai toujours fait abstraction et pis même ça travaille tes réflexes et t'obliges à être constamment à l’affût . De la même manière que tu dois refaire plusieurs fois la même piste pour prendre le kick qui t'intéresses parce que à chaque fois ya quelqu'un qui se met devant la réception du saut et que tu te retrouves obligé par sécurité de ne pas sauté pour éviter de charcler ce pécore.Tu vas pas l'emboucaner pour ça , que je sache t'as toute ta journée devant toi pour le faire ce saut . Donc bon t'es mignon mais c'est pas quand on sait tout juste slalomer en parallèle et faire la toupie qu'on peut se permettre de dire "perso je suis un très bon skieur" alors t'es mignon mais on en reparlera quand t'arrivera au moins à faire des 3/6 et je ne parles même pas de backflip.
@zesax ton raisonnement n'est pas mauvais en soit mais ce n'est que chimère , ce n'est que fantasme. On est pas sur la route , quand tu prends ton forfait avec l'assurance , on ne te donne pas de constat amiable au cas où. Avec tous les sauvages sur les pistes c'est une utopie , mais bon c'est sur que si tout le monde respectait tes dires il y aurait moins de carambolages sur les pistes!
@bilou001 mais t'es qui au juste ? Prétendant au titre de Ministre de l'aménagement des pistes de skis et des bonnes affaires ? Quand je lis un tel ramassis d'arguments puérils , je ne peux que m'imaginer ton LvL en incarnation de la beaufitude.
Cordialement
Delivrance
Posté le: 19/1/2019 18:09 Mis à jour: 19/1/2019 18:09
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@batoo @batoo Oui je comprends, mais tu as quand même tiré des conclusions hâtives. Après faut pas être naïf, même si il y a une recherche du respect envers autrui dans ton commentaire, ce qui est quelque chose de bien, tu dois donc être toi-même irréprochable en vélo et ça tous les jours de ta vie n'est-ce pas ? Il y a de moins en moins de respect et de politesse. Certains moniteurs vont se garer mal, d'autres vont rouler bourré, d'autres seront irréprochables au boulot mais pas dans leur conduite personnelle. Certains ne connaissent pas leurs défauts ou ne veulent pas les admettrent, mais dans ton discours t'as cherché à dénigrer certaines professions (des gens que t'as dans le viseur apparemment) en disant '' Je dirais plutôt que ces gens [...] imaginent avoir plus de droits que l'usager lambda, et prennent souvent plus de libertés avec les règles ''. Et après tu te contredis en sortant '' j'extrapole / sans pour autant dire qu'ils sont tous comme ça ''.
C'est comme si je sortais que TOUS les cyclistes SONT SYSTEMATIQUEMENT (en reprenant tes mots) au dessus des lois au niveau du Code de la route en grillant les feux rouges, en tapant des rétroviseurs quand ils s'énervent, qu'ils frôlent les voitures... Je sais que les cyclistes urbains ne sont pas tous comme ça et je ne vais pas m'amuser à les critiquer. Donc ne cherches pas à critiquer une profession en sachant que toi même tu ne dois pas être réglo tous les jours. Au lieu de râler t'as qu'à porter plainte, ou devenir flic, ou l'annoncer poliment à la personne concernée, mais tu vas probablement te faire remballer, surtout quand on voit un donneur de leçon en vélo et qu'on sait que certains cyclistes font n'importe quoi. Je pense que tu connais tes défauts et que les autres usagers connaissent les leurs, reconcentre-toi sur TA conduite à toi, et au pire le karma rattrapera les fautifs si jamais un moniteur ou un livreur ou un paysan s'est mal garé sur ton passage. Si tu veux montrer l'exemple continue de ton côté et ne te préoccupe pas des autres car sinon t'as pas fini de gueuler et de te faire un deuxième trou au cul.
arvernman
Posté le: 19/1/2019 21:11 Mis à jour: 19/1/2019 21:11
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
@Jinroh C est pas une hysterique. C est juste une casse couille.. (une hysterique aurait continué a parler français). (Pas que les françaises soient hysterique. Juste que quand t es en colère tu parles ta langue maternelle) (Les françaises vous êtes parfaites) (Les autres femmes aussi...) J ai émis un jugement sur les femmes...pardon je suis un miserable..
en ce qui me concerner, best post ever
sinon je suis un peu mitigé dans la mesure où j'ai une copine (salut Laurence) qui est maintenant incapable de monter une seule marche d'escalier et qui ne peut pas tenir debout plus de 15 minutes parce qu'un mec qui n'avait aucun skill lui est rentré dedans au ski il y a quelques années.
TheDarkgg
Posté le: 19/1/2019 21:59 Mis à jour: 19/1/2019 21:59
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Nutell_moi Tu m'as tué x)
Franchement j'essaye juste d'être taquin mais sans être méchant, je déconne quoi mais c'est souvent mal pris par ici, on est sur internet faut arrêter de se prendre trop au sérieux.
Crazy-13
Posté le: 20/1/2019 0:47 Mis à jour: 20/1/2019 0:47
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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/me rappelle la première fois que mon père a fait du ski, rien que pour le tire-fesses il lui a fallu 10min pour comprendre qu'il ne fallait pas s'assoir dessus, ensuite en haut de la piste (petite, faible dénivelé) il s'est dit non je descends pas c'est trop raide, il retire ses skis et marche jusqu'en bas en plein milieu de la piste avec les skis sur l'épaule a réussi a faire tombé un gamin (sans gravité, le gamin est tombé de lui-même pour ne pas percuté mon daron)
365wanda
Posté le: 20/1/2019 13:34 Mis à jour: 20/1/2019 13:34
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Autre hypothèse, elle s'est déjà faite heurter plus d'une fois cette saison et là c'était la goutte d'eau qui a fait déborder le vase, ou un de ses gamins s'est fait faucher durant un de ses cours (Un accident que j'ai vu sur une rouge, un connard a traversé le cours comme un missile et s'est loupé dans son calcul de macho, le gamin a volé sur au moins 10 mètres.)
Pantere_Rose
Posté le: 20/1/2019 17:30 Mis à jour: 20/1/2019 17:30
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Je suis d'accord sur le fait que cette femme est complètement hystérique, j'ai moi même fait les frais d'un moniteur énervé (j'étais passé trop près de son groupe à l'arrêt sur le mur d'une noire). Mais je connais également une monitrice qui c'est faite faucher par un belge, elle ne peut plus donner des cours, a passé quelques mois à l'hopital et le belge de retour chez lui à fait l'autruche. Il a donc fallu se battre pour faire marcher son assurance etc etc. Il manque une procédure qui pourrait être mise en place par les pisteurs (car même si je vois occasionellement les gendarmes sur les pistes ils ne sont pas assez nombreux pour être utiles) pour dresser un constat de l'accident avec éventuellement des prises de témoignages, et la prises systématique des coordonnés des personnes impliquées.
motdepasse
Posté le: 20/1/2019 19:10 Mis à jour: 20/1/2019 19:18
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Powertaz Non. Tout en sachant que c'est sans commune mesure, pourquoi tu crois que dans les sports motorisé il y'a des temps minimum à respecter? C'est justement pour les mêmes raisons que quand on est une baltringues. C'est dangereux pour TOUT le monde.
motdepasse
Posté le: 20/1/2019 19:14 Mis à jour: 20/1/2019 19:51
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Tagazok La ça prouve juste que tu ne sais pas de quoi tu parles. Tu ne t'attends à tomber sur des gens lent et mauvais sur ces pistes car ils ne sont pas censés y être. C'est grave énervant de ne pas pouvoir profiter à fond parce que des casses-couilles passent leur temps à te gêner. Je vais même te dire, je suis bon certes, mais certainement pas le meilleur et avant de commencer une descente, je regarde toujours autour si je ne vais pas gêner quelqu'un. Cela s'appelle le respect un peu aussi. Ps: S'amuser à taper des back-flip ou autres figures de ce genres en dehors d'un snowpark faut vraiment être complétement con.
Booris
Posté le: 21/1/2019 9:28 Mis à jour: 21/1/2019 9:28
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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S'il y en a bien une qui est inapte, c'est bien cette monitrice !!! si elle n'est pas capable de garder son sans-froid pour cet incident involontaire sans aucune gravité, elle ne doit pas s'occuper d'enfants, à mon avis. quelle hystérique !!! j'en ai honte pour elle !!!!
Schlawiner
Posté le: 21/1/2019 9:41 Mis à jour: 21/1/2019 9:41
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Elle donne une excellente image des Français !
Plus sérieusement, je te l'aurais remise à sa place vite fait, l'hystérique. Le mec présente 20 fois des excuses et semble sincère, il lui faut quoi de plus ? Perso j'aurais demandé pardon 2 fois, mais pas plus. Après je l'incendiais sur place !
Djizeusse
Posté le: 21/1/2019 11:43 Mis à jour: 21/1/2019 11:43
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Ben le gars apprend direct ce qu'est la France. Juste un truc : à quoi lui sert d'avoir son adresse et de le harceler pour l'avoir ? Pour le rencard c'est mort, pour aller le voir et lui taper dessus ? Vive le tourisme. Il faut quoi de plus que s'excuser ? Un diner aux chandelles ?
zesax
Posté le: 21/1/2019 18:16 Mis à jour: 21/1/2019 18:16
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Tagazok Je me permets d'éclairer un peu plus ce sujet : dans la formation de moniteur de ski (ESF, ESI, UCPA, indépendant,... = même combat) il y a un volet juridique. Dans ce volet notamment, on y apprend qu'aller sur une piste fermée est inifiniment plus grave que faire du hors piste non équipé (mais ce n'est pas le sujet). On y apprend également que les règles de bonne conduite sont obligatoirement à respecter par les professionnels du ski pour éviter tout problème pénal. Ainsi, en cas d'accident impliquant un élève lors d'un cours, le moniteur est tenu de produire un rapport d'accident expliquant les circonstances. Ce rapport permet également de lancer des éventuels recours en responsabilité civile. Autant on est couvert en RC pro, autant si une faute est avérée de la part du moniteur c'est la prison (dans le pire des cas).
Maintenant, en tant que skieur lambda, pas de soucis du même genre, si ce n'est effectivement la possibilité de se retourner contre l'assurance du skieur/snowboardeur/motard/lugeur fautif pour obtenir des dommages et intérêts (comme pour n'importe quel accident de la vie impliquant un tiers...)
En soi l'idée du constat serait top, mais 1) la neige ça mouille et la papier aime pas trop ; 2) tout le monde ne skie pas avec un stylo ; 3) c'est la porte ouverte à toute la mauvaise foi du monde (vécu cet hiver, ma cliente de bon niveau s'est fait "gentiment" percuter par une skieuse, rien de cassé. Je 'nai rien vu de la scène, mais je sais qu'il n'y avait personne en dessous d'elle puisque je m'étais retourné 5 secondes avant. Et là, la skieuse en question me sort -en anglais- "mais c'est parce qu'elle skie trop mal ! Et en plus c'est elle qui vient du dessus !")
bilou001
Posté le: 21/1/2019 21:28 Mis à jour: 21/1/2019 21:30
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Tagazok C'est toi le beauf là pour inventer le "Ministre de l'aménagement des pistes de skis". Et il n'y a pas de rapport avec l'aménagement, je n'ai parlé que de cohabitation, trop de gens calculent leurs droits par l'absence de loi et c'est con. La nana n'avait pas à s'énerver mais elle ne l'a pas choisi elle ! Elle a sûrement été provoquée toute la journée. On se croirait au states avec le mec qui te traite de tous les noms à 2cm de la gueule et qui attend que tu le frappes pour réclamer le monopole de la victime. Son hystérie n'est en rien de sa faute, elle n'a pas non plus à s'entraîner à la zénitude pour le plaisir des connards. Où va le monde là à charger une victime dont la psychée finit par se défendre comme elle peut. Signé le beauf bac+8 en info, de gauche.
Powertaz
Posté le: 22/1/2019 0:22 Mis à jour: 22/1/2019 0:22
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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L'ESF c'est souvent des nullards qui pètent plus haut que leur cul de nos jours. C'est devenu extrêmement rare de trouver des groupes qui s'arrêtent sur le côté de la piste. Le respect de soi comme par celui des autres, et j'ai vraiment l'impression qu'il n'y a plus aucun respect sur les pistes.
zesax
Posté le: 22/1/2019 11:20 Mis à jour: 22/1/2019 11:20
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Tramb Encore une fois : "Stationnement : Le skieur doit éviter de stationner dans les passages étroits ou sans visibilité. En cas de chute, il doit libérer la piste le plus vite possible."
A aucun moment il n'y a d'obligation de stationner sur le côté si les conditions de visibilité sont bonnes et la piste pas trop étroite (bingo, on est en plein dedans).
J'irai même plus loin : en stationnant son groupe pas tout à fait sur le bord, on est infiniment plus visible et bien plus à l'abri d'un kéké se croyant sur la Streif qui tire droit (en suivant souvent le bord de la piste) ou plus simplement d'un usager lambda qui fait ses virages en maitrise plus ou moins prononcée.
Sur le schéma ci-dessous, on voit bien que dans le cas de figure ou le groupe (en rouge) est stationné sur le côté, il est directement vulnérable en cas de faute de carre sur un virage. Dans le cas de figure de droite, la faute de carre éventuelle éloigne l'usager du groupe. En plus de ça, le groupe est bien visible de tous (rappelons que physiologiquement, plus on va vite et plus le champ de vision se restreint à ce qui est devant nous).
Evidemment, si la piste fait 5 mètres de large, on stationne sur le côté. Parce qu'en général dans ce genre de piste on fait peu de virages (et surtout ça devient dangereux en termes d'espace laissé aux autres)
motdepasse
Posté le: 22/1/2019 16:09 Mis à jour: 22/1/2019 16:09
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@Powertaz Et ouais, tout simplement parce que c'est entièrement vrai. Cela s'appelle du bon sens mais pas mal d'idiot en semble totalement dépourvu de nos jours.
Powertaz
Posté le: 23/1/2019 20:53 Mis à jour: 23/1/2019 20:53
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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@zesax Ca c'est théorique. Surtout que si vous remontez votre rectangle un peu vous vous retrouvez en plein dans le croisement des skieurs. En pratique, même sur un boulevard, quand il y a 36 groupes qui se mettent tous plus ou moins au milieu ce qui fait qu'on ne sait plus ou passer sans rouler sur quelqu'un. Les débutants, même avec leurs grands S, vont rarement sur le bord de la piste. Donc pour la sécurité, et aussi pour faciliter sa propre visibilité au moment du départ, stationnement sur le côté.
Gizmo091
Posté le: 31/1/2019 0:19 Mis à jour: 31/1/2019 0:19
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
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Citation :
@stero @Gizmo091 Citation :
Si il s’avère qu'elle a des séquelles physiques suite à ce petit accident, c'est l'assurance du monsieur qui est sensée couvrir les dépenses engagées
Ok et contre les séquelles psychologiques, pétage de plomb, perte de sang-froid, fonte de durite, connerie chronique, ... c'est quelle assurance qui couvre ?
Dans ce cas la ca sera la responsabilite civile de la monitrice
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Une monitrice de ski en colère contre un skieur maladroit (Montgenèvre)
Re: Un skieur renverse une monitrice de ski et se fait ré...
