Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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J'ai toujours du mal à comprendre la valeur boursière d'Apple. Autant Amazon, Google et Facebook je peux comprendre leur monopole. Pour Apple, je suis loin d'être sûr qu'ils soient encore sur le devant de la scène dans quelques années vu la qualité montante des smartphones des marques concurrentes (notamment Huawei et Xiaomi).
PurLio
Posté le: 23/2/2019 12:02 Mis à jour: 23/2/2019 12:02
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
3
@WeWereOnABreak Citation :
Newton avait démontré la chute d'une pomme, Jobs a fait l'inverse.
- Il n'a pas démontré la chute d'une pomme ? - Il a démontré la pomme d'une chute ? - Il a remontré la chute d'une pomme ? - Il a démontré la pute d'une chaume ? (euh, oups) bref !
user119990
Posté le: 23/2/2019 12:18 Mis à jour: 23/2/2019 12:18
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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Vraiment impressionnant et extrêmement interessant de pouvoir visualiser comme ça un changement d'époque en quelques minutes. Ces toutes simples barre coloré en disent long sur notre mode de vie actuel et nos priorité
Cirerd
Posté le: 23/2/2019 12:20 Mis à jour: 23/2/2019 12:20
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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@Etniqs La vidéo n'illustre pas directement la valeur des entreprises, mais la contribution de la marque à leur succès, notamment par la fidélisation des clients et l'importance de la marque en elle-même dans la décision d'achat. Deux facteurs où Apple est incontestablement très fort, que l'on apprécie ou pas.
Je ne pense pas qu'une pharmaceutique, par exemple, vende des médicaments parce que "C'est Sinopharm ! On peut pas rater ça !".
A coté de cela, leur classement ne prend qu'en compte les entreprises ayant 30% de leur revenu en dehors de leur pays tout en étant bien implémenté mondialement dans l'hémisphère nord. Peu de chance de voir du Baidu en conséquence.
(source : leur site)
xavier_c
Posté le: 23/2/2019 12:35 Mis à jour: 23/2/2019 12:35
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
0
Citation :
@Cirerd @Etniqs La vidéo n'illustre pas directement la valeur des entreprises, mais la contribution de la marque à leur succès, notamment par la fidélisation des clients et l'importance de la marque en elle-même dans la décision d'achat. Deux facteurs où Apple est incontestablement très fort, que l'on apprécie ou pas.
Je ne pense pas qu'une pharmaceutique, par exemple, vende des médicaments parce que "C'est Sinopharm ! On peut pas rater ça !".
A coté de cela, leur classement ne prend qu'en compte les entreprises ayant 30% de leur revenu en dehors de leur pays tout en étant bien implémenté mondialement dans l'hémisphère nord. Peu de chance de voir du Baidu en conséquence.
(source : leur site)
oki
Etniqs
Posté le: 23/2/2019 12:41 Mis à jour: 23/2/2019 12:41
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
0
Citation :
@Padma @WeWereOnABreak Citation :
Newton avait démontré la chute d'une pomme, Jobs a fait l'inverse.
- Il n'a pas démontré la chute d'une pomme ? - Il a démontré la pomme d'une chute ? - Il a remontré la chute d'une pomme ? - Il a démontré la pute d'une chaume ? (euh, oups) bref !
Il a démonté la chatte d'une pute ?
Menelage
Posté le: 23/2/2019 12:44 Mis à jour: 23/2/2019 12:44
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
0
1 Apple: j'ai jamais acheté leur produit. 2 Google ok. utile tout les jours 3 Amazon ok. utile même si j’achète de plus en plus sur Aliexpress ou ebay. 4 Microsoft ok. uniquement pour windows et les jeuxpc 5 Coca cola, j'en achète jamais. 6 Samsung j'ai un portable qui a 5 ans et un écran d'ordi qui en a 10. 7 toyota : j'ai pas de voiture. 8 Merco : j'ai pas de voiture. 9 FB : j'ai jamais ouvert de compte, c'est comme si ce truque n'existait pas pour moi. 10 MCDo : la dernière fois que j'ai manger MCDo c'est ya 7 ans parceque des potes voulaient manger rapido. 11 Intel : j'ai un processeur intel qui a 5 ans, avant c'était amd. 12 Ibm : je sais même pas ce qu'ils produisent en vérité. je crois pas avoir deja acheté leur truque. 13 BMW : pas de voiture. 14 Disney : mis a par le jeuvideo kingdom hearth, disney c'est un ovni pour moi. 15 Cisco : c'est le truque informatique pour fair des réseau ca ? j'imagine que ca a servie pour que j'ai un ordi connecté, mais perso j'y est jamais touché.
En vérité dans la vie de tout les jours pour moi ca serait plutot :
1 Lidl 2 Google 3 Microsoft
user153767
Posté le: 23/2/2019 12:46 Mis à jour: 23/2/2019 12:46
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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@PurLio Le mec a lancé une expression (pas rien quand même), il est officiellement passé à la postérité et il a le pseudo épique de "Glue Sniffer". C'est beau internet !
Gudevski
Posté le: 23/2/2019 13:13 Mis à jour: 23/2/2019 13:13
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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Citation :
@Menelage 1 Apple: j'ai jamais acheté leur produit. 2 Google ok. utile tout les jours 3 Amazon ok. utile même si j’achète de plus en plus sur Aliexpress ou ebay. 4 Microsoft ok. uniquement pour windows et les jeuxpc 5 Coca cola, j'en achète jamais. 6 Samsung j'ai un portable qui a 5 ans et un écran d'ordi qui en a 10. 7 toyota : j'ai pas de voiture. 8 Merco : j'ai pas de voiture. 9 FB : j'ai jamais ouvert de compte, c'est comme si ce truque n'existait pas pour moi. 10 MCDo : la dernière fois que j'ai manger MCDo c'est ya 7 ans parceque des potes voulaient manger rapido. 11 Intel : j'ai un processeur intel qui a 5 ans, avant c'était amd. 12 Ibm : je sais même pas ce qu'ils produisent en vérité. je crois pas avoir deja acheté leur truque. 13 BMW : pas de voiture. 14 Disney : mis a par le jeuvideo kingdom hearth, disney c'est un ovni pour moi. 15 Cisco : c'est le truque informatique pour fair des réseau ca ? j'imagine que ca a servie pour que j'ai un ordi connecté, mais perso j'y est jamais touché.
En vérité dans la vie de tout les jours pour moi ca serait plutot :
1 Lidl 2 Google 3 Microsoft
Même choix ! Surtout Lidl : les pommes sont moins chères...
zolive
Posté le: 23/2/2019 13:15 Mis à jour: 23/2/2019 13:15
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
2
Citation :
@Etniqs mouais, classement des marques américaine dans le high tech m'étonne qu'il n'y ai pas un BTP, industriel ou pharmacien, chinois ou indien dans le tas
Ca parle de valeur de la marque, pas de valorisation boursière ou autre. Et niveau mondial, toute les marques que tu aperçoit ici ont une bien plus grande aura que les marques chinoises, que beaucoup ne connaissent pas même s'ils consomment leurs produits.
Citation :
@CrazyCow J'ai toujours du mal à comprendre la valeur boursière d'Apple. Autant Amazon, Google et Facebook je peux comprendre leur monopole. Pour Apple, je suis loin d'être sûr qu'ils soient encore sur le devant de la scène dans quelques années vu la qualité montante des smartphones des marques concurrentes (notamment Huawei et Xiaomi).
La marque arrive à ajouter 100€ à son téléphone tous les ans, et à presque toujours en vendre autant sans innover, c'est balèze quand même ^^ Et à chaque nouveau produit, même pas innovant ou pas bien fini, les clients sont là (apple music était une plaie à son lancement, et est devenu 2e du marché en quelques mois par exemple) Pense aussi qu'on est en France, ou comme dans beaucoup de pays Apple a moins de 20% du marché, mais aux US ils en ont plus de 40%. Mais dès que ça semble ne plus marcher, ils chutent, ils ont perdu une bonne partie de leur capitalisation ces derniers mois.
Citation :
En vérité dans la vie de tout les jours pour moi ca serait plutot : 1 Lidl 2 Google 3 Microsoft
La valeur d'une marque ce n'est pas à quel point tu en achètes, c'est à quel point tu y es lié. Si demain le Lidl à coté de chez toi ferme, et qu'un Leader Price ouvre à la place, tu ira sans doute chez eux, ce qui montre la "faiblesse" de la marque. Si on contraire tu choisis de faire 30min de voiture de plus pour aller à un autre Lidl, c'est que la marque est forte.
avalon471
Posté le: 23/2/2019 14:34 Mis à jour: 23/2/2019 14:34
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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C'est impressionnant... Pas le sujet de la vidéo ou quoi mais que j'ai regarder pendant 5min et demi des barres faire "la course" alors que j'y comprend rien en bourse. Et en parlant de bourse ça m'en touche une sans faire bouger l'autre tout ça... ET J'AI QUAND MÊME REGARDER COMME UN AHURI !
Coolback
Posté le: 23/2/2019 15:00 Mis à jour: 23/2/2019 15:00
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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Citation :
@TiTan91 Citation :
@Etniqs mouais, classement des marques américaine dans le high tech m'étonne qu'il n'y ai pas un BTP, industriel ou pharmacien, chinois ou indien dans le tas
Ca parle de valeur de la marque, pas de valorisation boursière ou autre. Et niveau mondial, toute les marques que tu aperçoit ici ont une bien plus grande aura que les marques chinoises, que beaucoup ne connaissent pas même s'ils consomment leurs produits.
Citation :
@CrazyCow J'ai toujours du mal à comprendre la valeur boursière d'Apple. Autant Amazon, Google et Facebook je peux comprendre leur monopole. Pour Apple, je suis loin d'être sûr qu'ils soient encore sur le devant de la scène dans quelques années vu la qualité montante des smartphones des marques concurrentes (notamment Huawei et Xiaomi).
La marque arrive à ajouter 100€ à son téléphone tous les ans, et à presque toujours en vendre autant sans innover, c'est balèze quand même ^^ Et à chaque nouveau produit, même pas innovant ou pas bien fini, les clients sont là (apple music était une plaie à son lancement, et est devenu 2e du marché en quelques mois par exemple) Pense aussi qu'on est en France, ou comme dans beaucoup de pays Apple a moins de 20% du marché, mais aux US ils en ont plus de 40%. Mais dès que ça semble ne plus marcher, ils chutent, ils ont perdu une bonne partie de leur capitalisation ces derniers mois.
Citation :
En vérité dans la vie de tout les jours pour moi ca serait plutot : 1 Lidl 2 Google 3 Microsoft
La valeur d'une marque ce n'est pas à quel point tu en achètes, c'est à quel point tu y es lié. Si demain le Lidl à coté de chez toi ferme, et qu'un Leader Price ouvre à la place, tu ira sans doute chez eux, ce qui montre la "faiblesse" de la marque. Si on contraire tu choisis de faire 30min de voiture de plus pour aller à un autre Lidl, c'est que la marque est forte.
A force de prendre toujours leurs clients plus pour des cons année après année, c'est normal que ça chute. Quand tu vends un produit a 1.700€ qui en vaut a peine 450 a la R&D, fabrication, frais de transport, de stockage, et co. Ça prend du temps, parce que les fanboys sont archi teubés, mais ils ouvrent enfin les yeux ... avec 7 ans de retard .... mais ne dit on pas : vaut mieux tard que jamais.
kast_or
Posté le: 23/2/2019 15:03 Mis à jour: 23/2/2019 15:03
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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@Menelage Dans les faits, la valeur d'Amazon n'est pas liée à la vente en ligne mais à sa solution AWS. Certains des sites que tu consultes sont vraisemblablement hébergés dans leur infrastructure.
Mr-poulet-du-33
Posté le: 23/2/2019 15:18 Mis à jour: 23/2/2019 15:18
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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@Menelage Disney, un ovni pour toi ? Donc tu serais le seul gars à n'avoir vu aucun Disney de ta vie ? Aladdin, Le Roi Lion, Mulan, La Belle et la Bête, Le Livre de la Jungle, Les Aristochats... ça te dit rien tout ça ?
Kroeus
Posté le: 23/2/2019 15:37 Mis à jour: 23/2/2019 15:37
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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@Adrakas Ouais moi aussi... mais c'est parceque c'est hypnotique... et après j'ai regardé la même avec les équipes de foot alors que j'en ai RIEN à foutre du foot... oO
La_Koukouille
Posté le: 23/2/2019 18:35 Mis à jour: 23/2/2019 18:35
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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Citation :
@Menelage 1 Apple: j'ai jamais acheté leur produit. 2 Google ok. utile tout les jours 3 Amazon ok. utile même si j’achète de plus en plus sur Aliexpress ou ebay. 4 Microsoft ok. uniquement pour windows et les jeuxpc 5 Coca cola, j'en achète jamais. 6 Samsung j'ai un portable qui a 5 ans et un écran d'ordi qui en a 10. 7 toyota : j'ai pas de voiture. 8 Merco : j'ai pas de voiture. 9 FB : j'ai jamais ouvert de compte, c'est comme si ce truque n'existait pas pour moi. 10 MCDo : la dernière fois que j'ai manger MCDo c'est ya 7 ans parceque des potes voulaient manger rapido. 11 Intel : j'ai un processeur intel qui a 5 ans, avant c'était amd. 12 Ibm : je sais même pas ce qu'ils produisent en vérité. je crois pas avoir deja acheté leur truque. 13 BMW : pas de voiture. 14 Disney : mis a par le jeuvideo kingdom hearth, disney c'est un ovni pour moi. 15 Cisco : c'est le truque informatique pour fair des réseau ca ? j'imagine que ca a servie pour que j'ai un ordi connecté, mais perso j'y est jamais touché.
En vérité dans la vie de tout les jours pour moi ca serait plutot :
1 Lidl 2 Google 3 Microsoft
Dans la vie, y'a deux choses que je n'aime pas :
1) les listes 2) les gens qui font des listes
zolive
Posté le: 23/2/2019 19:23 Mis à jour: 23/2/2019 19:24
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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Ben en même temps tu comprend que Apple est de la valeur pour leur actionaire: Vend chaque année /tout les deux ans le même produits de plus en plus cher, avec une facturation de sav de plus en plus cher pour des produits qui en réalité coutent 1/4 de ça. Et ont trouvé des clients fidèles toujours plus heureux de leur donné tout leur pognon. . . Forcement en temps qu’actionnaire c'est intéressant. Dans le monde du jeu vidéo les consommateurs qui dépensent sans compté quelque soit la merde que l'on leur donne on appel ça des "baleines", en hight tech on appelle ça des "fan d’Apple".
Bon partez pas en feu c'est juste un troll, si vous vous sentez offensez c'est qu'il doit y avoir un peu de vrai et que vous le savez, sinon c'est juste que vous êtes pas un fanboy d’Apple.
Plus sérieusement, c'est juste de la bourse, prenez leur brevets, leur stock , leur bien mobilier et immobilier Apple, et la majorité des compagnie de ce tableau ne valent pas plus de 1% de ça.
belnea
Posté le: 23/2/2019 21:59 Mis à jour: 23/2/2019 21:59
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
0
Citation :
Plus sérieusement, c'est juste de la bourse, prenez leur brevets, leur stock , leur bien mobilier et immobilier Apple, et la majorité des compagnie de ce tableau ne vaut pas plus de 1% de ça.
ben prend Mac Donald's. je crois qu'ils sont propriétaire de casi tout les locaux de leurs restaurants…
Ragalok
Posté le: 23/2/2019 22:04 Mis à jour: 23/2/2019 22:05
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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@belnea Citation :
ben prend Mac Donald's. je crois qu'ils sont propriétaire de casi tout les locaux de leurs restaurants…
. Et? apple non? T'as rater le point : la valeur de tout leur locaux , propriété intellectuelle ou financière n'approche pas celle qu'ils ont en bourse.
lomithrani
Posté le: 23/2/2019 22:16 Mis à jour: 23/2/2019 22:18
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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Citation :
@CrazyCow Pour Apple, je suis loin d'être sûr qu'ils soient encore sur le devant de la scène dans quelques années vu la qualité montante des smartphones des marques concurrentes (notamment Huawei et Xiaomi).
Ça fait des années qu’on dit ça et pourtant...
gazeleau
Posté le: 24/2/2019 14:40 Mis à jour: 24/2/2019 14:41
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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@Menelage 1/ tu prends ton cas pour une généralité et ça n'aide pas a comprendre le monde. 2/ il y a la moitié des sociétés de cette liste qui fournit soit du service, soit de l'industriel, donc n'importe quelle grosse société, donc potentiellement lidl. Tu le dis toi même Cisco fournit le truc qui te sert a commenter ici: internet. tu passe par free ou orange ou je ne sais qui, c'est soit Huawei, soit Cisco sous la plaque d'égout devant chez toi où ton dsl est branché. On peut faire la même dissertation avec ivm, bmw, Disney, benz, samsung, microsoft, et Amazon et google qui font aussi et surtout du service aux entreprises.
user127428
Posté le: 24/2/2019 22:57 Mis à jour: 24/2/2019 23:12
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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En fait, la vidéo illustre la capitalisation boursière des entreprises, c'est à dire ce qu'elle valent (en argent). --------- EDIT : Ha non ! Du coup tout ce que j'ai dit plus bas ne se rapporte pas à cette vidéo dsl --------- Du coup, effectivement, c'est comme si tu possédais un bien rare, disons une poule qui pond 100 oeufs par jours aujourd'hui, mais qui en pondait déjà 50 par jour l'année dernière. Combien vaut-elle ta poule ?
Le prix de 100 poules classiques (1 oeuf/jour) ou beaucoup plus ?
En fait, c'est beraucoup plus car il y aura toujours quelqu'un qui va penser que ta poule pondra 1000 oeufs par jour bientôt et pensera faire une affaire en te l'achetant le prix de 700 poules classiques.
En fait, combien vaut une poule classique à la naissance ? Elle vaut 200 oeufs/an x 5 ans = 1000 oeufs à 25 cts = 250€ - ce qu'elle te coûte à manger /loger = 200€. Combien vaut ta poule magique ? Seuls les spéculateurs peuvent lui donner une valeur, il est impossible de savoir combien d'oeufs elle va pondre au fil de sa vie ni pendant combien de temps !
On voit bien que la valeur d'une entreprise est davantage liée à l'estimation de ce qu'elle rapportera potentiellement dans le futur, qu'à ce qu'elle rapporte aujourd'hui (c'est surtout vrai dans les valeurs technologiques, d'où la fulgurante montée des GAFA).
Dans le jargon, un rapport qu'on doit considérer avant d'investir, c'est le P/E (le price-to-earnings ratio). Il représente la capitalisation boursière (ce que tu vois dans le graphique) divisé par le résultat net de l'entreprise.
Tesla est à 0 (ils perdent beaucoup d'argent) Intel est à 10 Apple est à 14 IBM est à 14 nVidia est à 24 Microsoft est à 25 Google est à 25 Amazon est à 81 Netflix est à 135
Cela signifie qu'un investisseur est capable de payer 135 fois le prix de ce que rapporte annuellemment NETFLIX. Cela signifie que l'action qu'il achète ne sera amortie que dans 135 ans si Netflix continue comme aujourd'hui, sans croissance. Si on rapporte ça au prix d'une poule classique à la naissance 200 oeufs/an * 25 cts * 135 = 6750 € dans l'espoir que la poule ponde beaucoup plus d'oeufs dans le futur.
2genius
Posté le: 24/2/2019 23:50 Mis à jour: 24/2/2019 23:50
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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@2genius Citation :
@aztazt waouh ! autant la bourse, j'y ai jamais compris grand chose, mais ton explication avec la poule, ben ça me donne un peu une idée du délire!!
merci à toi!
(sur ce, j'vais me faire une omelette)
Oui, l'explication de @aztazt est pas mal.
Par contre, j'aurais plutôt compris une valeur très élevée pour Tesla. Capitalisation élevée / résultat nul (ou négatif) = l'infini.
Le "price-to-earnings ratio", c'est le ROI en gros ?
En français (j'explique pour ceux qui ne connaissent pas) : Retour Sur Investissement ou en combien de temps un investissement est rentabilisé, quand j'ai appris cette notion, ça n'était pas dans le cadre boursier, mais plutôt en gestion d'entreprise : par exemple, en combien de temps l'achat ou l'amélioration d'une machine va être rentabilisé par le surcroît de production ou la diminution du coût par objet produit... Un exemple plus concrêt, dans ma copropriété, il y a eu un audit énergétique en 2013, de cet audit il en ressortait - notamment - qu'ajouter une isolation par l'extérieur aurait eu un ROI de ~120 ans, genre 240 000 € d'investissement pour économiser 2000 € par an, le tout ramené à 88 appartements (à noter que tous les ROI étaient basés sur le coût actuel de l'énergie). Vu ce ROI, bien sûr on n'envisage pas un tel investissement. En même temps, l'audit ressort que l'on a déjà une bonne isolation.
Zipane
Posté le: 25/2/2019 10:23 Mis à jour: 25/2/2019 10:23
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
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Citation :
@Menelage 1 Apple: j'ai jamais acheté leur produit. 2 Google ok. utile tout les jours 3 Amazon ok. utile même si j’achète de plus en plus sur Aliexpress ou ebay. 4 Microsoft ok. uniquement pour windows et les jeuxpc 5 Coca cola, j'en achète jamais. 6 Samsung j'ai un portable qui a 5 ans et un écran d'ordi qui en a 10. 7 toyota : j'ai pas de voiture. 8 Merco : j'ai pas de voiture. 9 FB : j'ai jamais ouvert de compte, c'est comme si ce truque n'existait pas pour moi. 10 MCDo : la dernière fois que j'ai manger MCDo c'est ya 7 ans parceque des potes voulaient manger rapido. 11 Intel : j'ai un processeur intel qui a 5 ans, avant c'était amd. 12 Ibm : je sais même pas ce qu'ils produisent en vérité. je crois pas avoir deja acheté leur truque. 13 BMW : pas de voiture. 14 Disney : mis a par le jeuvideo kingdom hearth, disney c'est un ovni pour moi. 15 Cisco : c'est le truque informatique pour fair des réseau ca ? j'imagine que ca a servie pour que j'ai un ordi connecté, mais perso j'y est jamais touché.
En vérité dans la vie de tout les jours pour moi ca serait plutot :
1 Lidl 2 Google 3 Microsoft
Bienvenue dans le top 20 des gens que je déteste le plus sur la planète !
Crazy-13
Posté le: 26/2/2019 6:28 Mis à jour: 26/2/2019 6:28
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
1
@Menelage IBM c'est un peu la source de toute la recherche informatique qui lui a permit d'etre ce qu'elle est aujourd'hui (l'informatique). Donc forcement, d'une maniere ou d'une autre, en te servant de ton pc et d'internet, tu beneficies du travail d'IBM qui remonte au tout debut de l'informatique et qui continu aujourd'hui. Il me semble d'ailleurs (a verifier) qu'ils avaient plus ou moins abandonné la partie commerciale pour les particulier (avant on pouvait acheter une tour IBM, mon premier pc dans les années 90), pour se consacrer aux domaine pro et surtout a la recherche (ils bossent sur les ordi quantique entre autre).
Sinon concernant la video, moi ce qui m'a le plus epaté dans tout ca, c'est de voir que GILETTE apparaissait a plusieurs moment dans le classement des 15 plus grosses entreprises du monde è_é (au debut des années 2000).
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Le classement des 15 plus grandes marques mondiales (2000-2018)
Re: Le classement des 15 plus grandes marques mondiales d...
