Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Comment ils se sont dit "on va faire une grande montée juste ici, au cas où si un véhicule a les freins qui pètent" ? Je connais la voie d'arrêt d'urgence avec le tas de sable mais c'est la première fois que je vois ce type de voie pour arrêt d'urgence en montée.
LeMiniMilgram
Posté le: 5/5/2019 12:47 Mis à jour: 5/5/2019 12:47
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@camaronalex Comment ils se sont dit "on va faire une grande montée juste ici, au cas où si un véhicule a les freins qui pètent" ? Je connais la voie d'arrêt d'urgence avec le tas de sable mais c'est la première fois que je vois ce type de voie pour arrêt d'urgence en montée.
En France t'as ça, avec du gravier
GrooveGang
Posté le: 5/5/2019 12:58 Mis à jour: 5/5/2019 12:58
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Comme je le suggérais sur le forum c'est certainement un effet de faux plat de la vidéo car a contrario la route parait ne pas avoir beaucoup de pente, alors si l'on équilibre le tout, la route aura bien plus de pente car c'est les routes et autoroutes avec une forte pente qui sont munies de ce dispositif, et a l'inverse la bande d'arrêt d'urgence, elle, se retrouvera bien plus a plat.
Odjbox
Posté le: 5/5/2019 13:08 Mis à jour: 5/5/2019 13:08
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@camaronalex Ils ne sont pas dit "on va faire une grande montée" comme tu peux le voir, on est dans les montagnes, il aurait donc fallu creuser (pour rien) pour faire du plat... autant garder la montée qui ralentit mieux!
Stargateur
Posté le: 5/5/2019 13:19 Mis à jour: 5/5/2019 13:45
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@Odjbox Pour ensuite avoir un camion sans frein en marche arrière sur la route ? Non c'est limite pire car après il doit revenir sur l'arrêt d'urgence. Faut que ce soit assez plat.
@Croc63 On voit le camion reculer à la fin non la pente de la monté est élevé.
krolls
Posté le: 5/5/2019 13:22 Mis à jour: 5/5/2019 13:26
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@frozen c'est comme sur les circuits,, le gravier n'est pas du touts tassé et tu t'enfonce jusqu'au chassis,, apres c'est vrai que la pente est assez impressionnante
Neutrinos
Posté le: 5/5/2019 13:42 Mis à jour: 5/5/2019 13:42
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@Neutrinos On voit pas la fin, donc je ne peut te dire. Mais un camion chargé de plusieurs tonnes risque de s'en foutre un peu de ton levier de vitesse.
poiuytreza525
Posté le: 5/5/2019 13:48 Mis à jour: 5/5/2019 13:48
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Ca vous est jamais arrivé en roulant en montagne de regarder dans le retro est de constater qu en fait vous montiez au lieu de descendre?? Ou l inverse!!! Ça m a toujours fait bader (n) faut qu j arrete la jahjah en montagne.
Anatole67
Posté le: 5/5/2019 14:58 Mis à jour: 5/5/2019 14:58
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Il suffit de mettre la premiere et au point mort haut d'accélérer légèrement pour repartir doucement vers le bas / enclencher le frein a main / tourner le camion a 90°.
Les graviers ca arrete un camion meme de plusieurs tonnes il n'a plus aucune énergie cinétique en haut de la pente
Borny
Posté le: 5/5/2019 15:07 Mis à jour: 5/5/2019 15:07
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@camaronalex Comment ils se sont dit "on va faire une grande montée juste ici, au cas où si un véhicule a les freins qui pètent" ? Je connais la voie d'arrêt d'urgence avec le tas de sable mais c'est la première fois que je vois ce type de voie pour arrêt d'urgence en montée.
J'ai passé mon code de la route en 2003, je me rappelle très bien avoir appris ça.
Borny
Posté le: 5/5/2019 15:09 Mis à jour: 5/5/2019 15:09
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@krolls @frozen c'est comme sur les circuits,, le gravier n'est pas du touts tassé et tu t'enfonce jusqu'au chassis,, apres c'est vrai que la pente est assez impressionnante
Je pense que la pente (montée) n'est pas aussi impressionnante en vrai. C'est clair qu'avec la vidéo, on pourrait avoir l'impression qu'il va se mettre en orbite !
Phanou6942
Posté le: 5/5/2019 15:31 Mis à jour: 5/5/2019 15:31
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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J'aimerais vraiment qu'on m'explique pourquoi ce sont toujours les camions qui ont des ennuis de freins dans les descentes... et surtout dans quelles conditions sont faites leurs révisions concernant le système de freinage !
Neutrinos
Posté le: 5/5/2019 19:05 Mis à jour: 5/5/2019 19:05
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@asthalis C'était vraiment une question sérieuse ?
Si oui, bah parce que la physique. Le poid lourd comme précisé dans le nom, est bien plus lourd qu'une voiture. La pression demandée aux plaquettes de frein pour ralentir le véhicule est bien plus énorme aussi. et les plaques chauffent facilement si ils descendent une pente pendant une longue durée. Le mix de tout ça fait que les freins des camions sont plus fragiles même si plus robustes. Et c'est aussi pour ça qu'il y a un permis poids lourd.
asthalis
Posté le: 5/5/2019 19:38 Mis à jour: 5/5/2019 19:47
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@0ctavie @asthalis C'était vraiment une question sérieuse ? Si oui, bah parce que la physique. Le poid lourd comme précisé dans le nom, est bien plus lourd qu'une voiture. La pression demandée aux plaquettes de frein pour ralentir le véhicule est bien plus énorme aussi. et les plaques chauffent facilement si ils descendent une pente pendant une longue durée. Le mix de tout ça fait que les freins des camions sont plus fragiles même si plus robustes. Et c'est aussi pour ça qu'il y a un permis poids lourd.
Oui, c'était une question on ne peut plus sérieuse... Statistiquement, si les poids lourds ont tant de problèmes avec leurs freins, il n'y a pas 36 raisons : soit les révisions sont bâclées, soit le système est sous-dimensionné (sûrement les 2, à mon avis). Et dans ce dernier cas, ça ne date pas d'hier, il serait temps que les constructeurs planchent REELLEMENT sur ce problème qui est un danger non seulement pour le chauffeur du poids-lourd mais pour tous ceux qu'il ira "entasser" avec lui en cas de problème.
Je précise que je bosse dans la mécanique depuis bientôt 20 ans et la première chose qu'on apprend à faire quand on conçoit un système, c'est précisément de bien le dimensionner. Tant que j'y suis, je précise aussi que je sais ce qu'est un freinage à induction, ce qui n'a pas l'air d'être le cas de tout le monde ici. Un tel système n'arrête pas le poids lourd vu que son principe impose une certaine vitesse pour être efficace mais c'est un complément obligatoire au freinage classique au-delà d'un certain tonnage.
Puisqu'on en est à parler d'expérience personnelle, j'ai déjà vu passer devant mon capot une roue entière d'un poids lourd que j'étais sur le point de doubler sur l'A75. Je ne parle pas d'un pneu (ce serait banal, les carcasses de pneus de poids-lourds se trouvent par dizaines sur les accotements, une autre incohérence pour moi si on respecte les vérifications d'usage) mais bien une roue entière, qui avait quitté son essieu sans doute surchauffé par les freinages répétés. Quand on en arrive là, c'est clairement que le camion a un problème où que le système est complètement inadapté.
On sait poser une sonde sur une comète, mais on ne sait pas concevoir des freins efficaces ET endurants pour nos poids-lourds ? Il y a vraiment un truc qui m'échappe...
asthalis
Posté le: 5/5/2019 19:44 Mis à jour: 5/5/2019 19:44
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@Neutrinos @asthalis Peut-être parce qu'aucun système n'est infallible et que ça arrive même au voiture en montagne quand tu garde le pied sur le frein...
Pour ça, il y a un truc très utile qui s'appelle le frein moteur. Il y a aussi adapter sa vitesse à la pente et à son chargement.
Statistiquement, les camions sont beaucoup plus souvent sujets à des ennuis de freins alors que, côtés voitures, je suis sûr que beaucoup circulent sans le savoir avec des disques ou des plaquettes aux 3/4 morts. Etrange, non ?
mawt1
Posté le: 5/5/2019 20:00 Mis à jour: 5/5/2019 20:01
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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La plupart des internautes se pensent TOUJOURS des pros en tout domaine (espace, ingénierie, etc.) et remettent TOUT en doute. Genre on pense que les ingénieurs qui ont fait la rampe se sont pas dis... "ah bah merde c'est vrai une fois à l'arrêt ben ca va reculer et défoncer tout le monde, c'est un gars sur Koreus qui me l'a dit heureusement qu'ils sont là ^^"
Donc au final le camion ben il est resté en haut (bon je vous avoue que je sais pas si c'est vraiment le même camion ^^ )
mawt1
Posté le: 5/5/2019 20:00 Mis à jour: 5/5/2019 21:57
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@asthalis T'es mignon avec tes remarques, mais je n'ai pas dis le contraire, juste qu'il y a des personnes qui par mauvaise habitude font surchauffer les freins dans une descente en gardant le pied dessus.:o
Odjbox
Posté le: 5/5/2019 20:39 Mis à jour: 5/5/2019 20:39
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@Stargateur Nop, le revêtement est spécialement étudié pour freiner, le camion ne dépassera jamais une certaine vitesse en marche arrière et ne se retrouvera bien évidemment pas sur la route...
Tolemack
Posté le: 5/5/2019 21:11 Mis à jour: 5/5/2019 21:15
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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De toute maniere, autant le camion sans frein a pleine vitesse il a juste la rampe pour s'arreter, autant une fois en haut et arrivé a 0km/h, il peut mettre le frein a main (qui n'est lui pas forcement HS quand bien meme les freins le sont), ajouté a tout le gravier sur 30cm d'epaisseur qu'il y a, ya peu de chance qu'il bouge...
Binouzhh
Posté le: 5/5/2019 22:10 Mis à jour: 5/5/2019 22:10
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@Interfector De toute maniere, autant le camion sans frein a pleine vitesse il a juste la rampe pour s'arreter, autant une fois en haut et arrivé a 0km/h, il peut mettre le frein a main (qui n'est lui pas forcement HS quand bien meme les freins le sont), ajouté a tout le gravier sur 30cm d'epaisseur qu'il y a, ya peu de chance qu'il bouge...
Les freins de services et les freins de parc sont les mêmes, mêmes disques, mêmes plaquettes, que ce soit camions ou voitures.
asm63
Posté le: 5/5/2019 22:48 Mis à jour: 5/5/2019 22:48
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@Binouzhh Oui et? Ta pedale de frein peut ne plus fonctionner pour X raisons sans toutefois remettre en cause le fonctionnement des frein en eux meme. Et sauf si ca a changé depuis le temps ou je reparais mes voitures, le cable du frein a main n'est pas celui des pedales. C'est pas faute d'avoir mis une nuance entre parenthese.
Qu'as tu comme argument concret pour aller contre ce que je dis? Parce que tes mots actuels sont plutot vide d'argument au regard de ce que j'ai ecris (et de la realité du fonctionnement du systeme de freinage).
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@MajorDOOM C'est pas à cet endroit je pense, sur la vidéo on voit un virage puis les deux panneaux jaunes, tandis que sur ta localisation c'est une quasi ligne droite, y a pas les même panneaux et puis il manque une montagne je crois bien.
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@Binouzhh Citation :
@Interfector De toute maniere, autant le camion sans frein a pleine vitesse il a juste la rampe pour s'arreter, autant une fois en haut et arrivé a 0km/h, il peut mettre le frein a main (qui n'est lui pas forcement HS quand bien meme les freins le sont), ajouté a tout le gravier sur 30cm d'epaisseur qu'il y a, ya peu de chance qu'il bouge...
Les freins de services et les freins de parc sont les mêmes, mêmes disques, mêmes plaquettes, que ce soit camions ou voitures.
Sur ma voiture, pas toute jeune : une Mercedes 190 de 1991, à l'arrière j'ai des disques avec les plaquettes classiques qui vont bien, et pour le frein à main, il y a des mâchoires de frein à tambour à l'intérieur du disque.
En gros : - frein à disque pour le frein de service ; - frein à tambours pour le frein à main, frein de stationnement, frein de parking, frein de secours...
Cette affirmation est donc fausse : ce n'est pas le cas sur toutes les voitures, et je ne serai pas étonné que ça soit rarement le cas avec les voitures avec uniquement des freins de service à disques. => Cela impliquerait de mettre le circuit de frein (de service et de stationnement puisque commun) en pression lorsque le véhicule est à l'arrêt, et maintenir de longues heures cette pression.
D'ailleurs, on l'appelle également frein de secours. Je ne serai donc pas étonné qu'il soit obligatoire d'avoir 2 "circuits" différents pour ces deux systèmes.
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@Pierremole @MajorDOOM C'est pas à cet endroit je pense, sur la vidéo on voit un virage puis les deux panneaux jaunes, tandis que sur ta localisation c'est une quasi ligne droite, y a pas les même panneaux et puis il manque une montagne je crois bien.
On n'a pas du tout le même perspective entre une route vue du ciel et lorsque l'on est sur cette même route.
Globalement, prends n'importe quelle route où tu vois un virage assez "fort" et retrouve-le sur google maps. Tu remarqueras sur le tracé de la courbe ne donne pas l'impression que le virage est si "fort".
Je pense que c'est principalement dû au fait que l'on n'a pas la notion de la vitesse à laquelle on avance dessus. Alors que même à l'arrêt sur la route on apprécie tout ça bien mieux.
Les sorties et entrées sont vraiment très serrées. Limitation à 70 qu'il vaut mieux ne pas trop dépasser en temps normal (limite à 50 sur deux bretelles). Même en omettant le radar - vraiment justifié ici -, par temps de pluie, vaut mieux bien respecter les limites à 50. Beaucoup y ont goutté les terre-pleins. D'ailleurs, il y a 2 ou 3 ans ils avaient refait le terre-plein en face du radar qu'ils ont vers la même période, peu de temps après il le la barrière ou le terre plein avait mangé.
D'ailleurs, en parlant de barrière défoncées, durant mes 4 années de Nantes-Lorient plusieurs fois par semaine, j'ai été impressionné de la rapidité - relative - avec lesquelles les barrières sont réparé => en deux semaines max la plupart du temps.
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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@Interfector A moins d'etre completement débile quand tu vois que ta pédale de frein ne répond pas tu essais de serrer progressivement le frein à main pour ralentir...donc lui aussi est probablement HS de toute façon.
Crazy-13
Posté le: 6/5/2019 21:23 Mis à jour: 6/5/2019 21:23
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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En vrai ça ne doit pas monter tant que ça, c'est surtout la route qu'ils empruntent qu'est en pente, du coup l'autre semble monter énormément, alors que ça doit être plus ou moins plane.
Interfector
Posté le: 6/5/2019 21:33 Mis à jour: 6/5/2019 21:33
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
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Citation :
@Krogoth @Interfector A moins d'etre completement débile quand tu vois que ta pédale de frein ne répond pas tu essais de serrer progressivement le frein à main pour ralentir...donc lui aussi est probablement HS de toute façon.
Ok, va arreter un 38T lancé a pleine vitesse avec un frein a main et reviens de dire qui est le debile dans l'histoire.......... Ce qu'il faut pas lire... quand on connait RIEN a un truc, on evite d'utiliser des mots comme "debile" ou autre pour parler des autres. Tips : le frein a main, c'est un systeme de freinage direct, sans ABS ni rien. Si tu tentes d'arreter un vehicule (on parle d'un 38T dans une descente!!!) lancé a pleine vitesse au frein a main, en quelques secondes tes freins prennent feu. Fin de l'histoire.
Ca fait peur de lire certains commentaires.... mais ca explique certains accidents au vue de la meconnaissance du fonctionnement d'un objet que quasi tout le monde possede. Ca fait vraiment flipper.
Et STP, respecte toi, renseigne toi avant de parler de debile d'un ton peremtoire pour parler des autres en enchainant sur un probablement. Comment tu peux ne pas etre sur de la situation mais etre sur de la debilité des gens? Tu reflechis des fois? Ah non, je me souviens de toi... toujours le propos desobligeant facile sans reflechir aux faits... bref.
Coyote
Posté le: 7/5/2019 13:16 Mis à jour: 7/5/2019 13:16
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Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence
Re: Un camion utilise un lit d'arrêt d'urgence ...
