Avant la finale du Top 14, Emmanuel Macron est allé serrer les mains de joueurs. Un rugbyman en a profité pour demander la nationalité française au président.
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alprer
Posté le: 17/6/2019 14:38 Mis à jour: 17/6/2019 14:45
Je suis accro
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Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
50
Il lance la procédure...
lvishd
Posté le: 17/6/2019 14:33 Mis à jour: 17/6/2019 17:54
Je poste trop
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Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
27
Et beh... Quand je repense aux heures de queue que j'ai faites, sous le soleil d'été, dans des cours insalubres, pour entrer dans les préfectures de Paris pour faire ma demande de nationalité... je me dis que j'aurais dû me convertir dans le rugby...
Ah j'oubliais... je ne l'ai toujours pas cette nationalité donc si un sélectionneur de rugby passe par là
EDIT @Gonko: J'étais sûr que certains allaient me fustiger de cette réponse. Donc merci de l'avoir fait^^ Sache que je ne suis nullement en train de me comparer à CE joueur de rugby ni en train de le critiquer. Ce que je critique c'est le foutage de tronche de ces politiciens qui prétendent que la France est un Eden à immigrés alors qu'ils ne font que servir leurs propres intérêts (des arguments j'en ai à la pelle mais ce n'est pas le lieu de faire du HS sur cet article, il y a déjà un topic dédié dans le forum pour ça).
Alors pour ce qui est de ce joueur, il a tout mon respect. Oui, il a sûrement bavé pour en arriver là et ce n'est pas moi qui irai dire qu'il ne mérite pas la nationalité française. Mais d'où on lui accorde cette "grâce présidentielle" sortie de nulle-part? Sa condition ne le rend pas au-dessus des lois!
Quand j'ai dit "sous le soleil d'été", il faut comprendre ce qui se cache au-delà. Quand on donne le droit de faire une demande de nationalité, on se donne les moyens de la donner, dans la dignité et le respect de la personne. Alors, lorsque l'on te convoque plusieurs fois dans un hôtel de police qui n'a pas les moyens de recevoir du monde, en manque de personnel, en manque d'infrastructures (attente pendant plusieurs heures dans la cour du commissariat, sale, avec des odeurs de rats morts en décomposition, sous le soleil tapant), je ne pense pas que l'on puisse parler d'une quelconque volonté d’accueil. Je ne demande pas que l'on déroule le tapis rouge, non! Ce que je demande, c'est de ne pas jouer les faux-culs en prétendant l'avoir fait alors que la réalité est toute autre!!
Alors pardon @Testudo mais je crains ne pas être assez "spécial" pour que la France daigne accélérer les choses. Ah j'oubliais: c'est illégal et à l'encontre des valeurs républicaines (comme l'a d'ailleurs fait remarquer @Schau).
Je n'avais même pas 10 ans en arrivant en France. Je suis donc arrivé malgré-moi. J'ai été ensuite séduit par les valeurs républicaines, le style à la française, la tolérance envers les autres. Ça m'a donné envie de m'intégrer, d'apprendre à parler cette belle langue qu'est le Français, d'apporter ma pierre à l'édifice. Mais bordel, qu'est-ce que vos politiciens ne vous représentent pas!! Et ça se ressent par des procédures administratives interminables, des fonctionnaires hautains et grincheux (je ne les vise pas EUX, mais leur hiérarchie dont ils reçoivent les ordres).
@Aldebaran je ne dirai pas mon pays d'origine parce que cela n'est pas pertinent ici. Je dirai simplement que j'ai eu la chance de naître dans un pays considéré comme supérieur à la France en terme de niveau du mode de vie, et que j'ai donc la chance de pouvoir choisir, chance que trop de personnes n'ont pas. Et si certains me diront "arrête de te plaindre et rentre dans ton pays", et bien sachez que malheureusement, si je suis arrivé malgré-moi, entendre ce genre de discours ne donne pas envie de rester. Vous me direz, être sur la défensive n'aide pas et ne donne envie de recevoir des rageux comme moi... Je tente simplement de donner mon ressenti quant au traitement que subissent les étrangers "normaux" (comprendre par là: ceux qui n'ont pas des millions dans leur compte en banque) par l'administration... Parce que s'il y a bien une chose qui donne envie de rester, ce sont les français. Mais comprenez que les politiciens vendant leur peau au plus offrant (* toussote * Manuel Valls * toussote *)
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user141485
Posté le: 17/6/2019 14:26 Mis à jour: 17/6/2019 15:33
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
27
Et beh... Quand je repense aux heures de queue que j'ai faites, sous le soleil d'été, dans des cours insalubres, pour entrer dans les préfectures de Paris pour faire ma demande de nationalité... je me dis que j'aurais dû me convertir dans le rugby...
Ah j'oubliais... je ne l'ai toujours pas cette nationalité donc si un sélectionneur de rugby passe par là
EDIT @Gonko: J'étais sûr que certains allaient me fustiger de cette réponse. Donc merci de l'avoir fait^^ Sache que je ne suis nullement en train de me comparer à CE joueur de rugby ni en train de le critiquer. Ce que je critique c'est le foutage de tronche de ces politiciens qui prétendent que la France est un Eden à immigrés alors qu'ils ne font que servir leurs propres intérêts (des arguments j'en ai à la pelle mais ce n'est pas le lieu de faire du HS sur cet article, il y a déjà un topic dédié dans le forum pour ça).
Alors pour ce qui est de ce joueur, il a tout mon respect. Oui, il a sûrement bavé pour en arriver là et ce n'est pas moi qui irai dire qu'il ne mérite pas la nationalité française. Mais d'où on lui accorde cette "grâce présidentielle" sortie de nulle-part? Sa condition ne le rend pas au-dessus des lois!
Quand j'ai dit "sous le soleil d'été", il faut comprendre ce qui se cache au-delà. Quand on donne le droit de faire une demande de nationalité, on se donne les moyens de la donner, dans la dignité et le respect de la personne. Alors, lorsque l'on te convoque plusieurs fois dans un hôtel de police qui n'a pas les moyens de recevoir du monde, en manque de personnel, en manque d'infrastructures (attente pendant plusieurs heures dans la cour du commissariat, sale, avec des odeurs de rats morts en décomposition, sous le soleil tapant), je ne pense pas que l'on puisse parler d'une quelconque volonté d’accueil. Je ne demande pas que l'on déroule le tapis rouge, non! Ce que je demande, c'est de ne pas jouer les faux-culs en prétendant l'avoir fait alors que la réalité est toute autre!!
Alors pardon @Testudo mais je crains ne pas être assez "spécial" pour que la France daigne accélérer les choses. Ah j'oubliais: c'est illégal et à l'encontre des valeurs républicaines (comme l'a d'ailleurs fait remarquer @Schau).
Je n'avais même pas 10 ans en arrivant en France. Je suis donc arrivé malgré-moi. J'ai été ensuite séduit par les valeurs républicaines, le style à la française, la tolérance envers les autres. Ça m'a donné envie de m'intégrer, d'apprendre à parler cette belle langue qu'est le Français, d'apporter ma pierre à l'édifice. Mais bordel, qu'est-ce que vos politiciens ne vous représentent pas!! Et ça se ressent par des procédures administratives interminables, des fonctionnaires hautains et grincheux (je ne les vise pas EUX, mais leur hiérarchie dont ils reçoivent les ordres).
@Aldebaran je ne dirai pas mon pays d'origine parce que cela n'est pas pertinent ici. Je dirai simplement que j'ai eu la chance de naître dans un pays considéré comme supérieur à la France en terme de niveau du mode de vie, et que j'ai donc la chance de pouvoir choisir, chance que trop de personnes n'ont pas. Et si certains me diront "arrête de te plaindre et rentre dans ton pays", et bien sachez que malheureusement, si je suis arrivé malgré-moi, entendre ce genre de discours ne donne pas envie de rester. Vous me direz, être sur la défensive n'aide pas et ne donne envie de recevoir des rageux comme moi... Je tente simplement de donner mon ressenti quant au traitement que subissent les étrangers "normaux" (comprendre par là: ceux qui n'ont pas des millions dans leur compte en banque) par l'administration... Parce que s'il y a bien une chose qui donne envie de rester, ce sont les français. Mais comprenez que les politiciens vendant leur peau au plus offrant (* toussote * Manuel Valls * toussote *)
Claudy
Posté le: 17/6/2019 14:34 Mis à jour: 17/6/2019 14:34
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Citation :
@lvishd Et beh... Quand je repense aux heures de queue que j'ai faites, sous le soleil d'été, dans des cours insalubres, pour entrer dans les préfectures de Paris pour faire ma demande de nationalité... je me dis que j'aurais dû me convertir dans le rugby...
Ah j'oubliais... je ne l'ai toujours pas cette nationalité donc si un sélectionneur de rugby passe par là
Du coup, si ce n'est pas trop indiscret, tu viens d'où?
bubullebizarre
Posté le: 17/6/2019 14:44 Mis à jour: 17/6/2019 14:44
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Dans la mesure ou il n'est pas en situation irrégulière mais surtout étant fière de vivre dans ce pays qui lui a donné sa chance, je plussoie cette demande
Un citoyen,
user156575
Posté le: 17/6/2019 14:52 Mis à jour: 17/6/2019 14:52
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@s4ndr4 Bonjour, aujourd'hui c'est le bac et vous prenez un 0/20 pour hors sujet.
@lvishd arf. Et tu as essayé de sauver un enfant devant temoin ? Ça fonctionne normalement, mais attention devant temoin uniquement ( caméra si possible )
Djizeusse
Posté le: 17/6/2019 15:20 Mis à jour: 17/6/2019 15:20
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@lvishd T'as du rester sous le soleil et faire la queue ? oh quelle horreur m'en dit pas plus stp je pourrais m'évanouir c'est atroce va t'entraîner au rugby je ne sais combien d'heures par jour et t'exploser les oreilles, les dents les bras comme eux (parce que faut bien passer par là pour devenir l'un des meilleurs joueurs de rugby de France j'imagine, d'ailleurs rip le gars à 12secs qui à l'air de n'avoir plus que 2 dents ).
Sinon lui l'a mériterait sa nationalité, puisqu'il excelle dans son domaine, et il semble aimer la France en plus, ce qui n'est malheureusement pas le cas tous ceux qui viennent, certains préfèrent se plaindre et critiquer le pays qui les accueillent..
@alprer Peu d'entre eux sont réellement reconduis vers chez eux même s'ils sont débouté du droit d'asile, mais bien trouvé quand même:p
Testudo
Posté le: 17/6/2019 15:50 Mis à jour: 17/6/2019 15:50
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
2
@lvishd Si tu montre que tu apportes quelque chose de "spécial" au pays et bien ta nationalité est plus rapide à obtenir. C'est assez logique. Cela en est de même pour des scientifiques par exemple. Et pour avoir son niveau en Rugby je penses que tu peux te lever tôt
Schau
Posté le: 17/6/2019 15:59 Mis à jour: 17/6/2019 15:59
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Et à côté de ça on fait durer pendant des mois voire des années les procédures pour accorder la nationalité à des gens qui ont tout plaqué pour tenter leur chance chez nous. Mais j'imagine qu'un rugbyman mérite plus d'être français qu'un somalien qui a risqué sa vie
pouletman
Posté le: 17/6/2019 16:26 Mis à jour: 17/6/2019 16:26
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@Schau jvois pas le rapport avec ce que je dis mais ok :3
"Vous pouvez devenir Français par naturalisation, sous conditions, si vous êtes dans l'une des situations suivantes : .... - Vous avez accompli un parcours exceptionnel d'intégration (activités ou actions accomplies dans les domaines civique, scientifique, économique, culturel ou sportif...)"
Mr-poulet-du-33
Posté le: 17/6/2019 17:08 Mis à jour: 17/6/2019 17:08
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Citation :
@DevdX Et à côté de ça on fait durer pendant des mois voire des années les procédures pour accorder la nationalité à des gens qui ont tout plaqué pour tenter leur chance chez nous. Mais j'imagine qu'un rugbyman mérite plus d'être français qu'un somalien qui a risqué sa vie
Ben jusqu’à maintenant il n'est toujours pas Français. Il a juste exprimé sa motivation oralement, Macron a juste dit qu'il lancerait une procédure ça veut pas dire qu'elle aboutira positivement et si cela est le cas, qu'elle sera effective en 1 semaine....
Africain du Sud ou Somalien Rugbyman ( ou pas ) peut importe, c'est absolument pas une histoire de mérite par rapport à un pays ou une profession...mais une histoire de bon sens ! le rugbyman vit en France depuis 2016, il a donc entrepris d'arriver en France légalement avec un VISA ou autre ( un étape que beaucoup de personne oubli...) visiblement il a apprécié la culture, la langue, les mœurs du pays hôte, enfin il fait une demande de naturalisation. Une démarche pertinente et pleine de bon sens. Sinon réciproquement on peut donner la nationalité Française à n'importe qui, sans condition, sans préalable et les lâcher dans la nature, en bref sans contrôle...c 'est une vision comme une autre mais visiblement pas celle des Français ni des Européens dans leurs majorité !
user150583
Posté le: 17/6/2019 17:43 Mis à jour: 17/6/2019 17:43
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@DevdX effectivement le rugbyman mérite plus d'être français parce que lui s'est battu contrairement à ceux qui viennent pour toucher les sous (que les contribuables français payent evidemment) et les renvoyer à leurs familles dans leur pays, ensuite les soi disant migrants qui risquent leur vie on leur a pas demandé de venir illégalement en France, alors je sais tu vas dire qu'ils fuient la guerre tout ça.. mais ceux là ne représentent que 17% des migrants, et même s'ils fuient la guerre ce n'est pas une raison pour leur donner directement la nationalité française. Vive la méritocratie
Gonko
Posté le: 17/6/2019 17:51 Mis à jour: 17/6/2019 17:51
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@lvishd
C'est très symathique ce très long commentaire et tous ces échanges. Sauf qu'en fait, c'était simplement une boutade et le joueur en question ne bénéficiera pas d'une procédure accélérée pour une éventuelle naturalisation. Comme d'habitude les réseaux sociaux se sont enflammés pour rien, pour un épiphénomène, pour une blague, pour un trait d'humour.
Une remarque toutefois: jusqu'à preuve du contraire, un Etat fait absolument ce qu'il veut pour déterminer qui mérite la nationalité et qui ne la mérite pas. Tu sembles te plaindre que la France fasse selon ses intérêts, mais tu voudrais quoi en fait? Que la France suive les intérêts de l'Australie? Du Mali? Du Honduras? Quand bien même la France n'accorderait la nationalité qu'à une minorité d'élite, ça n'aurait absolument rien de scandaleux.
lvishd
Posté le: 17/6/2019 18:06 Mis à jour: 17/6/2019 18:09
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Citation :
@Lubomir @lvishd
C'est très symathique ce très long commentaire et tous ces échanges. Sauf qu'en fait, c'était simplement une boutade et le joueur en question ne bénéficiera pas d'une procédure accélérée pour une éventuelle naturalisation. Comme d'habitude les réseaux sociaux se sont enflammés pour rien, pour un épiphénomène, pour une blague, pour un trait d'humour.
Si tel est le cas j'ai été naïf de tomber dans ce piège. Ce "raz-le-bol" doit en être aussi pour quelque chose, pour que je réagisse comme ça au quart de tour...
Citation :
Une remarque toutefois: jusqu'à preuve du contraire, un Etat fait absolument ce qu'il veut pour déterminer qui mérite la nationalité et qui ne la mérite pas. Tu sembles te plaindre que la France fasse selon ses intérêts, mais tu voudrais quoi en fait? Que la France suive les intérêts de l'Australie? Du Mali? Du Honduras? Quand bien même la France n'accorderait la nationalité qu'à une minorité d'élite, ça n'aurait absolument rien de scandaleux.
Je suis à 101% d'accord avec toi! Ce que je reproche c'est de jouer un double-jeu, pas le fait d'agir selon ses intérêts. Si la France décidait demain de n'accorder la nationalité qu'aux personnes mesurant plus de 1m80 cela ne me choquerait certes, mais c'est son choix. Et tant que la loi stipule cela et l'applique sur le terrain je ne pourrai que glousser sur le caractère non moral de la chose, mais rien de plus.
DevdX
Posté le: 17/6/2019 18:12 Mis à jour: 17/6/2019 18:12
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@Gonko Petit cours sur les migrants en quelques points clés (sur lesquels tu n'as visiblement pas pris la peine de te renseigner) :
- Les migrants en situation irrégulière n'ont le droit à rien, aucune aide et n'ont pas le droit de chercher un emploi - Les demandeurs d'asile ont le droit à une seule aide qui s'élève à environ 100€/mois (mon dieu que ça coûte cher au pauvre contribuable!) - Les migrants rapportent énormément d'argent à long terme. En France et en Allemagne, ils ont rapporté plusieurs milliards par an - La méritocratie n'existe pas, un migrant somalien n'aura quasiment aucune chance d'atteindre un haut rang en France contrairement à un fils de riche cadre blanc (je caricature mais c'est pour l'idée) - Et non un mec qui joue au rugby ne mérite pas, il s'est battu? Genre quoi il a tué des terroristes avec des drops et des plaquages? En fait ça me dérange pas qu'un rugbyman ait la nationalité française, ce qui est dérangeant c'est que des demandeurs d'asile présents depuis bien plus longtemps que lui en France attendent toujours d'être naturalisés - Ensuite, même si un migrant vient en France et envoie à sa famille tous les sous qu'il gagne ben ... il bosse en France, il paye ses impôts donc il rapporte de l'argent, je vois même pas en quoi ça peut poser un problème - Et pour finir, un membre de ma famille travaille dans l'aide aux demandeurs d'asile et crois moi qu'ils vont pas envoyer le peu d'aide qu'ils touchent à leur famille. C'est à peine assez élevé pour pouvoir manger tous les jours
Voilà, la prochaine fois que t'essaies d'avancer des chiffres et des théories stupides, renseigne toi sur les faits et sur la vraie situation des migrants en France. Par contre ça risquerait de te faire changer d'avis sur la question vu que tu vas apprendre qu'en fait les migrants ne coûtent rien ou presque et finissent par rapporter énormément au pays d'accueil.
user150583
Posté le: 17/6/2019 18:18 Mis à jour: 17/6/2019 18:18
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Citation :
@Gonko @DevdX effectivement le rugbyman mérite plus d'être français parce que lui s'est battu contrairement à ceux qui viennent pour toucher les sous (que les contribuables français payent evidemment) et les renvoyer à leurs familles dans leur pays, ensuite les soi disant migrants qui risquent leur vie on leur a pas demandé de venir illégalement en France, alors je sais tu vas dire qu'ils fuient la guerre tout ça.. mais ceux là ne représentent que 17% des migrants, et même s'ils fuient la guerre ce n'est pas une raison pour leur donner directement la nationalité française. Vive la méritocratie
Mon dieu quel horreur de lire ça
Gonko
Posté le: 17/6/2019 19:54 Mis à jour: 17/6/2019 19:55
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@DevdX
Totalement faux je te conseille de mieux te renseigner sur les aides aux migrants ... et il n'y a pas que l'argent qu'on leur donne, il y a l'argent qu'ils coutent en soins etc, renseigne toi vite fait sur le prix que coute un migrant, et encore plus un migrant mineur, et multiplie ça par des millions (oh oui que ça coute cher au pauvre contribuable ) Ensuite tes chers petits somaliens, la seule raison pour laquelle ils n'ont quasiment aucune chance d'atteindre un haut rang en France c'est parcequ'ils n'en sont pas capables, ils n'ont pas les compétences, mais personne ne les empêche de réussir. Oui le mec qui joue au rugby il s'est battu et oui il mérite, et en l’occurrence ce sont les spectateurs qui le payent, pas l'état. Y'a pas besoin d'aller tuer des terroristes pour mériter hein <<. Au fait oui les migrants rapportent de l'argent, mais s'ils travaillent et ça va être dûr si on ramène des gens incompétents, après ce n'est pas qu'un problème d'argent, c'est aussi une question de sécurité, d'identité, etc mais enfin bref passons. Et oui si quelqu'un gagne de l'argent il le met ou il veut mais le problème c'est que la plupart ne travaillent pas. Tu me fais rire avec tes migrants qu'ont même pas assez d'argent pour bouffer.. J'arrive pas à croire que des gens puissent être aussi naïf c'est terrifiant, je sais pas ou t’habite mais va te promener un peu et regarde la réalité en face.
Amnesiah_
Posté le: 17/6/2019 20:07 Mis à jour: 17/6/2019 20:07
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@DevdX
Citation :
Les migrants en situation irrégulière n'ont le droit à rien, aucune aide et n'ont pas le droit de chercher un emploi
Ils ont le droit à l'aide médicale d'état, tu as le droit de penser que cela n'est rien mais dans la majorité des pays à travers le monde il n'y a pas de sécurité sociale meme si tu as des papiers. Concernant l'emploi, avec 8,8% de chomage, est ce intelligent de le permettre ?
Citation :
Les migrants rapportent énormément d'argent à long terme. En France et en Allemagne, ils ont rapporté plusieurs milliards par an
Tu veux dire si un migrant est naturalisé, trouve en emploi, paye ses impots et cotise ? ma foi oui mais si il reste migrant, il ne peux oas travaillern je rappel que noius avons 8.8% de chomage, l'allemagne 3 %....
Citation :
La méritocratie n'existe pas
Je suis d'accord, la méritocratie doit pas exister mais ne pas oublier qu'il n y a pas de droit sans devoir !
@Alsamoshelan
Bah si il est pour une immigration même de mérite, par définition il est pas nationaliste ^^ je partage pas l'idée, mais jvois pas en quoi c'est facho...
situsaispasstfu
Posté le: 17/6/2019 20:13 Mis à jour: 17/6/2019 20:13
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@DevdX Les migrants en situation irrégulière n'ont le droit à rien?!?! Reprendre les gens pour donner des infos qui sont 100% fausses. Les clandestins ont juste le droit gratuitement à quelque chose de fondamentale et qui coûte une fortune aux français et ce n'est rien d'autre que la sécurité sociale. N'importe quel étranger peut venir en France et se faire soigner gratis et ça coûte notamment en 2018 aux alentours de 900 millions mais c'est vrai que c'est rien. Donc je t'invite aussi à aller faire quelques recherches notamment sur ce qu'est l'AME...
Un pays supérieur à la France où on écrit aussi bien la langue de Molière??? Ou ça que c'est? La Suisse?? Non ce serait un comble qu'un Suisse vienne parler d'immigration et d'obtention de nationalité.
user151683
Posté le: 17/6/2019 20:14 Mis à jour: 17/6/2019 20:14
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@lvishd Cela fait plaisir de lire une personne ayant un peu plus de trois neuronnes. Vous aimez la France et les francais et comme beaucoup d'entre nous ( pour ne pas dire la totalite ) vous detestez l'administration francaise, la veritable bete noire de ce pays.
Vous ralez un petit peu sur des sujets qui vous tienne a coeur et c'est tres francais de votre part.
N'ayez pas peur d'exposer vos idees de facon ferme en pointant clairement du doigts les responsables. De mon cote, je suis partis de France car j'en avais assez de la mentalite francaise... On vous fait toujours miroite une fausse verite qui est toujours plus belle que le concret derriere.
Je suis content que vous souhaitez avoir la nationalite francaise mais je vous le recommenderais pas.. surtout si vous avez une double nationnalite. Les politiques en France ne sachant pas creer de la richesse mais seulement taxer pour redistribuer, les prochains dindons de la farce seront les expatriers ou les binationaux.
Bon courage dans vos demarches, gardez toujours une tendresse pour la France mais gardez en tete qu'elle se tiermondise... et ca, on s'en rends bien compte lorsqu'on est a l'etranger.
Pour le restes des imbus ou autre soldat du web, laissez les ecrire.. ca les occupes. Bon courage a vous !
Gonko
Posté le: 17/6/2019 20:19 Mis à jour: 17/6/2019 20:29
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@lvishd Et moi ce que je critique c'est surtout ton mépris envers ce joueur, sinon oui je suis d'accord sur le fait qu'ils servent leurs propres intérêts (et on voit assez bien lesquels), qu'ils se foutent de la gueule des gens etc mais ça c'est un autre débat (pas moins intéressant). Après je ne dis pas que toi tu ne mérites pas, c'est peut être injuste, je ne connais pas ta vie donc je me permettrais pas de juger la situation
situsaispasstfu
Posté le: 17/6/2019 20:24 Mis à jour: 17/6/2019 20:24
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@Gonko Ramener des incompétents? Je crois qu'il y en a déjà beaucoup dans les commentaires. Sécurité? Les agressions venant de migrants sont très rares quand on compare aux agressions venants de bons vieux français. Identité? Si t'as peur pour ton identité commence par te poser des questions sur l'histoire du pays, le délire des "racines chrétiennes et gauloises" c'est du foutage de gueule. Il y a déjà une mixité culturelle et sociale incroyable et ça n'a jamais posé de problèmes avant que des nationalistes ne l'ouvrent.
@Amnesiah_ Donc soigner des gens pour ne pas qu'ils meurent ou finissent dans un lit jusqu'à la mort c'est un problème? Veiller à la santé de tout le monde c'est un problème?
@situsaispasstfu C'est sûr, les migrants risquent leur vie en traversant la mer juste pour bénéficier de la sécurité sociale en France, c'est bien connu! Ils n'ont que ça à faire de leur vie!
asm63
Posté le: 17/6/2019 21:07 Mis à jour: 17/6/2019 21:13
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Citation :
@Djizeusse
En fait c'est ce qu'on appelle dans le jargon un protège-dents.
C'est un peu subtil, ça sert à protéger les dents dans les sports de contact.
Citation :
@Gonko @lvishd T'as du rester sous le soleil et faire la queue ? oh quelle horreur m'en dit pas plus stp je pourrais m'évanouir c'est atroce va t'entraîner au rugby je ne sais combien d'heures par jour et t'exploser les oreilles, les dents les bras comme eux (parce que faut bien passer par là pour devenir l'un des meilleurs joueurs de rugby de France j'imagine, d'ailleurs rip le gars à 12secs qui à l'air de n'avoir plus que 2 dents ).
Du coup tu sais ce que ça implique d'être rugbyman, mais tu ne sais pas qu'ils portent des protège-dents ?
asm63
Posté le: 17/6/2019 21:17 Mis à jour: 17/6/2019 21:17
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@lvishd @Claudy @bubullebizarre @DevdX
Ré-écoutez la réponse de Macron. Il dit « on lance la procédure ». Comme tout le monde quoi.
Il n'a jamais promis qu'il sera Français.
Vous auriez répondu quoi à sa place ? Vous auriez lancé un débat avec le joueur alors que 80 000 personnes attendent le coup d'envoi de la finale du championnat de France ?
Gonko
Posté le: 17/6/2019 21:38 Mis à jour: 17/6/2019 21:38
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
3
@DevdX "le délire des "racines chrétiennes et gauloises" c'est du foutage de gueule. Il y a déjà une mixité culturelle et sociale incroyable et ça n'a jamais posé de problèmes avant que des nationalistes ne l'ouvrent." Totalement faux, mais est ce que tu y crois sérieusement à tes conneries ?
"Les agressions venant de migrants sont très rares quand on compare aux agressions venants de bons vieux français" MDR heureusement que je bois pas de café je l'aurais recraché. Mon pauvre garçon t'es complétement paumé je sais même pas quoi dire tellement c'est navrant. Bon j'allais dire un truc mais je pense que je me ferais ban, go MP j'ai des stats intéressantes.
Gonko
Posté le: 17/6/2019 21:45 Mis à jour: 17/6/2019 21:45
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Citation :
@situsaispasstfu Un pays supérieur à la France où on écrit aussi bien la langue de Molière??? Ou ça que c'est? La Suisse?? Non ce serait un comble qu'un Suisse vienne parler d'immigration et d'obtention de nationalité.
Et bien premièrement je te remercie pour ce compliment, parce que j'en ai bavé pour l'apprendre^^ Secondo, non ce n'est pas la Suisse. Ce n'est pas un pays francophone non plus, et la langue locale n'utilise pas du tout l'alphabet latin, et ne se lit pas dans le même sens
Mais bon, faut pas le dire, parce que ça plombe ceux avançant que les migrants sont des personnes incompétentes qui ne font que bouffer l'argent du contribuable français. (coucou @Gonko)
Peut-être que si vous traitiez le migrant avec plus de respect, que vous laissiez vos préjugés de côté et que vous arrêtiez ne le considérer comme une sous-ahem il pourra révéler son potentiel "économique" A la longue, quand on se fait traiter d'incompétent h24 on finit par le devenir.
DevdX
Posté le: 17/6/2019 22:18 Mis à jour: 17/6/2019 22:18
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@Gonko Statistiquement (en prenant des pourcentages hein), les migrants agressent nettement moins de personnes que les français. La seule différence c'est que quand un migrant agresse un français on en fait 50 articles pour dire "bah vous voyez ils sont vilains!". Par contre, jamais rien sur les migrants qui se font agresser par des bons français nationalistes. Et si c'est pour balancer des stats de fdesouche ou de valeurs actuelles c'est pas la peine.
Et si tu voulais dire un truc mais que "ouin ouin je vé me fèr ban" c'est que t'allais dire de la merde.
Amnesiah_
Posté le: 17/6/2019 22:31 Mis à jour: 17/6/2019 22:31
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Citation :
@DevdX Donc soigner des gens pour ne pas qu'ils meurent ou finissent dans un lit jusqu'à la mort c'est un problème? Veiller à la santé de tout le monde c'est un problème?
Donc on est d'accord pour dire qu'ils ont droit à quelque chose ^^ de se faire soigner en l'occurrence. Je n'ai jamais dit que cela est un problème mais faut pas le zapper quoi !
Gonko
Posté le: 17/6/2019 22:53 Mis à jour: 17/6/2019 22:53
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@lvishd stp ne déforme pas mes propos, ne fais pas ton journaliste à 2 balles, je parle principalement des migrants d’Afrique. Ensuite il n'est pas question de préjugés mais de faits, j'essaye d'être le plus objectif possible.
"Peut-être que si vous traitiez le migrant avec plus de respect, que vous laissiez vos préjugés de côté et que vous arrêtiez ne le considérer comme une sous-ahem il pourra révéler son potentiel "économique" "
Ben oui ça deviendrait des Einstein, des Mozart, des de Vinci, bordel mais qu'est ce qu'il faut pas entendre, et puis si ils arrivent pas à développer leurs pays c'est la faute des méchants petits blancs colonisateurs et esclavagistes, je connais la chanson.. bon je vais te laisser tu me fatigues, je vais juste te proposer de taper sur google "QI carte monde" t'apprendras peut être des choses (oh mon dieu que c'est inhumain de dire ça !!) bref salut j'ai perdu assez de temps avec vous.
Gonko
Posté le: 17/6/2019 23:03 Mis à jour: 17/6/2019 23:03
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@DevdX Non c'est surtout que je me suis déjà fait ban pour racisme pour avoir dit ce que j'allais dire donc je vais éviter (alors que je ne parlais pas de race mais passons ^^). donne moi la source de tes stats je suis quand même curieux, les stats ethniques sont interdites en France mais j'en ai pour l'amérique (ou ils ne sont pas censurés).
user153114
Posté le: 17/6/2019 23:30 Mis à jour: 17/6/2019 23:33
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@Gonko Les migrants en France sont traités comme des sous-hommes, ils se font tabasser régulièrement par la police, par les fachos, par les riverains sans aucune raison, juste parce qu'ils sont "différents". J'en connais beaucoup des migrants et oui y'a des gros cons, y'a des violents, y'a des fous. Mais ni plus ni moins que dans n'importe quelle autre population.
Si on considérait les migrants comme des êtres humains et pas comme des vilains voleurs d'argent qui veulent piquer nos allocs et voler nos bijoux ça serait pas trop mal non? Après c'est sûr ça demande un gros effort hein, considérer un autre être humain comme un ... être humain c'est pas à la portée de tous.
Au niveau économique les migrants rapportent et tous les économistes sérieux s'accordent là dessus. Le seul vrai motif de rejet c'est la peur d'une partie ultra conservatrice de la population de voir ses "racines" disparaître. Et même là merde quoi! Tu crois vraiment que c'est parce que Babacar ou Karim ont débarqué en France qu'on va balancer toute notre histoire à la poubelle? Quand il est question de pétrole on les aime bien les étrangers, par contre quand il est question de les aider à survivre y'a plus personne pour bouger son cul.
Amnesiah_
Posté le: 18/6/2019 1:30 Mis à jour: 18/6/2019 1:52
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@DevdX @Gonko
Votre sectarisme à tout les deux me fait gerber, d'un coté il faut tout accepter et se voiler les yeux sur certaine réalité de l'autre il ne faut rien concéder ( ou par mérite ) et extrapoler la situation...n'y aurait il pas moyen de trouver une voix médiane sérieux ? ou toutes les personnes de ce forum sont devenues extrémistes ? entre cette gauche tout azimuth prête à diviser ce pays juste pour redorer son blason au nom des droits de l'homme et cette droite prête s'allier à l’extrême pour sa survie...la gauche et la droite originelle s’égare de façon consternante et suicidaire !
Racouline
Posté le: 18/6/2019 5:12 Mis à jour: 18/6/2019 5:14
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Pour comprendre cette demande, il faut savoir ce qui se passe en Afrique du sud depuis la chute de l apartheid. Les blancs sont en effet entrain de quitter massivement l Afrique du Sud pour se refugier en Australie, Canada et de facon moindre l Europe a cause de la difficulte d obtenir le visa. Le blanc en Afrique du sud est maintenant relegue a la derniere place pour l obtention d un travail. Le pays sombre dans la corruption. L electricite ne fonctionne plus correctement car les centrales electriques tombent en panne par manque de maintenance. Les blancs ne s y sentent plus en securite donc tentent d immigrer ailleurs. Certains se sont meme retrouves a essayer d obtenir la nationalite allemande, belge ou neerlandaise de leurs ancetres mais souvent n y parviennent pas. Et des qu ils obtiennent leur nouvelle nationalite, ils renoncent a nationalite sud africaine car depuis cette annee l afrique du sud reclame des impots a tous les sud africains meme ceux qui n y resident plus. Un dernier chatiment pour tous les blancs ayant ose quitte le pays.
Gonko
Posté le: 18/6/2019 9:30 Mis à jour: 18/6/2019 9:30
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@aaronw Et l’Afrique du sud va s'écrouler si tous les blancs quittent le pays, c'est grâce aux blancs que c'est le pays le plus développé de l'Afrique, et faut aussi parler du fait que c'est dangereux d'être blanc là bas (mais chuuuuuut le racisme anti-blanc ça n'existe pas)
DevdX
Posté le: 18/6/2019 10:48 Mis à jour: 18/6/2019 10:48
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@asm63 Il aurait dû répondre : "je ne peux rien faire pour toi, désolé, je ne suis que le représentant des Français et pas un roi absolu, tout ne dépend pas de ma seule volonté, bienvenue en pays démocratique".
Alex333
Posté le: 18/6/2019 17:03 Mis à jour: 18/6/2019 17:03
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Moi ca m'a fait sourir la vidéo. Et l'image en top com' rhooo, m'a fait rire Bon et Macron il a pas dit qu'il ferait quoi que ce soit hein. Il a trouvé en 1 sec un mot gentil à dire devant la caméra et au mec. Voilà. Et je trouve gratifiant de voir un mec qui souhaite avoir la nationalité francaise
Citation :
@BEBER7 @lvishd Cela fait plaisir de lire une personne ayant un peu plus de trois neuronnes. Vous aimez la France et les francais et comme beaucoup d'entre nous (pour ne pas dire la totalite) vous detestez l'administration francaise, la veritable bete noire de ce pays.
Bête noire bête noire. On a aussi des administrations plutot efficaces. Mais oui d'accord aussi, pour moi on pourrait réduire le nombre de fonctionnaire et augmenter leur rentabilité d'organisation et travail. Et on pourrait certainement avoir des décideurs politiques/économiques plus compétents sur le plan économique
Citation :
Les politiques en France ne sachant pas creer de la richesse mais seulement taxer pour redistribuer
Je serais assez d'accord - La France, le pays qui a inventé la TVA, championne du mode du taux de prélèvement, et connu pour être le pays dans lequel "trouver des moyens d'éviter l'impot est le sport national - Et puis en terme de gestion de l'industrie francaise etc, y a certainement eu de bonnes conneries de faites pour x raisons ces dernières années (qui ont amené à cette désindustrialisation). Je suis en fait assez frustré parce que j'ai l'impression qu'on pourrait faire tellement mieux. - Après bon, je reste malgré tout relativement positif. Tout n'est pas à jeter. Il y reste un bon vivre. Les conditions économiques sont relativement bonnes. Et la politique impacte peu l'évolution de carrière de chacun (qui dépend essentiellement de nous au final).
@lvishd Ouais j'avais entendu de la part d'une connaissance que ca pouvait être le parcours du combattant pour un immigré (je sais pas si c'est le terme) travaillant en France depuis des années, pour obtenir la nationalité francaise. Pourtant j'entend aussi (c'est peut être des conneries) qu'en même temps c'est hyper simple d'obtenir la nationalité francaise, via le principe du regroupement familial (là aussi au final j'y connais rien des conditions exactes)
Du coup il me venait 2 questions pour toi : - 1. En quoi c'est dur d'obtenir la nationalité francaise dans ton cas, et si tu sais dans les cas en général ? (Y a des tests à passer ? Ou c'est parce que y a 36 formulaires à envoyer ? Si oui question con mais en quoi c'est dur ?) - 2. Et est-ce que tu trouves que y a un écart ""injuste"" ou "absurde" entre la facilité d'otention de nationalité francaise via regroupement familila vs. ton cas ? ... D'ailleurs je sais même pas en fait si le truc de regroupement familial permet l'obtention de la nationalité francaise ou permet juste de venir sur le sol francais
Bref, si tu veux rép ici n'hésite pas, ou dans le [Topic unique] Politique française, ou par MP. Et si t'as pas envie de rép je comprendrais
Crazy-13
Posté le: 18/6/2019 23:26 Mis à jour: 18/6/2019 23:26
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@Alex333 Citation :
Après bon, je reste malgré tout relativement positif. Tout n'est pas à jeter. Il y reste un bon vivre. Les conditions économiques sont relativement bonnes. Et la politique impacte peu l'évolution de carrière de chacun (qui dépend essentiellement de nous au final).
Assez d'accord avec toi si on a la capacite a partir a l'etranger. Quand on regarde la balance exterieur qui en deficit de 60 milliards d'euro par ans... Avant l'euro on avait un excedent de 30 milliard, ca fait une belle diff dans l'economie francaise.
Et ceux qui payeront les pots casse ce sont les francais sans pouvoir y faire quoi que ce soit Je reve d'un jour ou les politiques s'attaqueront a cette balance commerciale... c'est pas demain la veille vue la complexite du dossier vu que c'est lie a la monnaie europeene
2genius
Posté le: 19/6/2019 2:39 Mis à jour: 19/6/2019 2:39
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Citation :
@DevdX Tu fais passer une culture avant les droits de l'homme, je crois qu'on a pas besoin d'en savoir plus.
Pas besoin d'en savoir plus ? J'imagine bien que cela t'arrangerai vu que tu passes ton temps à déformer ma pensée, tu m'as déjà fait le coup sur les sois-disant non droits des migrants en situation irrégulière...et la rebelote tu recommences à transformer mes propos pour qu'elle colle à ton idéologie, merci de confirmer le sectarisme que je dénonçais !
Non il ne s'agit pas de passer une culture avant les droits de l'homme....Il est primordiale que la France accepte les demandeurs d'asile lorsque des gens se font massacrer dans leur pays d'origine, il est primordiale de soigner et de nourrir des enfants ou des adultes migrants au porte de notre pays , cela fait parti des valeurs de mon pays, je l'ai toujours pensé ! mais il y a une différence entre donner des secours d'urgence à court terme et accepter la naturalisation totale des migrants sur le sol Français. Ce sectarisme de gauche que je dénonce, c'est le "tout ou rien" autrement dit le "on naturalise tout le monde" ou "t'es un facho, un nationaliste..."J'estime juste que vu les 8.8% de chômage en France, la crise du logement, les tensions communautaires, la division de L’Europe, est -ce intelligent de jouer avec le feu, n'est ce pas plus pertinent de les aider à développer leur pays d'origine ? cela ne veut pas dire que je suis fermé à la naturalisation, il y a beaucoup d'emploi non pourvu dans des secteurs bien défini, mais ça me semble logique de favoriser l'immigration de travail pour des emplois bien particulier plutot que de naturaliser tout le monde et de les lâcher dans la nature sans qualification, ne parlant pas Français et ou y'a pas de boulot...
DevdX
Posté le: 19/6/2019 11:04 Mis à jour: 19/6/2019 11:04
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@Amnesiah_ Et comment tu comptes développer leur pays? Les occidentaux n'ont aucun intérêt à aider des pays qui ne produisent pas de matières premières utiles. Et même dans ce cas on a plutôt tendance à sous payer les locaux pour les faire bosser comme des esclaves. Les fameux "migrants économiques" ne fuient pas la guerre mais ils fuient une misère terrible dont il est impossible de se sortir et j'estime qu'on doit les aider. La France ne remplit pas ses obligations concernant l'accueil des migrants et maintenant le gouvernement commence à parler de quotas (retour un siècle en arrière).
D'ailleurs, les migrants font souvent le travail que les français refusent de faire (je critique pas de refuser un emploi, souvent ce sont les jobs à l'usine) et font leur maximum pour s'intégrer (j'ai dit souvent, y'a toujours des exceptions mais c'est comme la fraude aux allocs, c'est une minorité). Ensuite ils sont obligés de parler correctement français pour être naturalisé, c'est dans la loi et un examen de français est prévu pour accorder la nationalité française donc pas trop de risque à ce niveau là.
Mais d'ici quelques années / décennies ça va vraiment devenir plus intense avec la question des réfugiés climatiques. Déjà qu'une bonne partie du pays refuse catégoriquement d'accueillir un seul étranger, comment on va pouvoir gérer un flux gigantesque de migrants sans tension? C'est un problème de société et d'éducation en plus d'être un problème humain. Après le RN et LR y participent en relayant massivement des intox sur les migrants pour les faire passer pour la source de tous les maux dans notre pays (un peu comme en 40).
situsaispasstfu
Posté le: 19/6/2019 19:33 Mis à jour: 19/6/2019 19:34
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@DevdX
Encore une fois tu ne fais que nous montrer à quel point tu es ignorant. Tu ne fais que reprendre les gens en avançant des arguments sans les prouver. Moi je moi je moi je, des témoignages de Amnesty Internationale, je connais mieux l'Afrique que vous.
Citation :
Les occidentaux n'ont aucun intérêt à aider des pays qui ne produisent pas de matières premières utiles.
Pas de matières premières en Afrique donc. Ça m'a pris 30 secondes chrono pour trouver le contraire comme pour les immigrés qui ne coûtent rien aux contribuables. Et je t'invite à revoir tes classiques notamment la colonisation...
Donc d'après mon ami google (en tapant juste "Quelles sont les ressources naturelles de l'Afrique ?") l'Afrique possède :
97% des réserves mondiales de cuivre 80% de celles de coltan 50% de celles de cobalt 57% de celle d’or 20% de celles de fer et de cuivre 23% de celles d’uranium et phosphates 32% de celles de manganèse 41% de celles de vanadium 49% de celles de platine 60% de celles de diamants 14% de celles de pétrole parmi beaucoup d’autres matières premières.
Et c'est pareil pour l’Amérique du Sud ils ont ce qu'il faut...
DevdX
Posté le: 19/6/2019 21:09 Mis à jour: 19/6/2019 21:09
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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@situsaispasstfu Je vois pas le rapport là. Si un pays d'Afrique n'a pas de matière première importante alors les occidentaux n'ont aucun intérêt à y aller. Je reconnais que ma formulation n'était pas extrêmement claire mais il faut pas exagérer.
user119990
Posté le: 20/6/2019 19:57 Mis à jour: 20/6/2019 19:57
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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Nan mais le mec en plus il répond "banco, on lance la procédure". Comme s'il avait le droit d'accorder lui même la nationalité à n'importe qui. Tu veux pas distribuer l'argent de l'état aussi pendant que t'y es ? Ah c'est déjà fait ? Ok au temps pour moi
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Un rugbyman toulousain demande la nationalité française à Macron
Re: Un joueur de rugby toulousain demande la nationalité ...
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