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Moi_le_pape
Posté le: 5/7/2019 14:06 Mis à jour: 5/7/2019 14:06
Je m'installe
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Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
35
Il faut simplement mettre les forces de l'ordre au bout, et bien matraquer ces gens à coup de PV.
Jinroh
Posté le: 5/7/2019 14:11 Mis à jour: 5/7/2019 14:11
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Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
28
Ca doit étre tellllllement sympa de s acheter u appartement a Paris à 10.000 euros le m2 en moyenne pour pouvoir supporter ce putain de bruits que ne doivent pas manquer de faire ces véhicules.
77 commentaires
Auteur
Conversation
Moi_le_pape
Posté le: 5/7/2019 14:06 Mis à jour: 5/7/2019 14:06
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
0
Citation :
la circulation des deux roues dans la rue Lally-Tollendal
FAUX ! On voit bien qu'il y a aussi des trois roues. Et tout le monde sait que les deux roues sont très civilisés. Marre de cet acharnement perpétuel contre les deux roues…
LeMiniMilgram
Posté le: 5/7/2019 14:06 Mis à jour: 5/7/2019 14:06
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Ça me tuera toujours : tu roules quelques km de plus que la vitesse autorisée sur une route déserte, et tu te remplis les caisses de l'Etat (enfin, surtout l'Elysée) sous prétexte que t'es un danger public. Par contre, quand y a des comportements dangereux comme ça, on est pas foutus de foutre 2 flics pour verbaliser, histoire de remplir les caisses de l'Etat ET empêcher des comportements qui eux, oui, sont dangereux. Non, on laisse faire...
BigbroZ
Posté le: 5/7/2019 14:09 Mis à jour: 5/7/2019 14:09
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
28
Ca doit étre tellllllement sympa de s acheter u appartement a Paris à 10.000 euros le m2 en moyenne pour pouvoir supporter ce putain de bruits que ne doivent pas manquer de faire ces véhicules.
Airgum
Posté le: 5/7/2019 14:11 Mis à jour: 5/7/2019 14:11
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@TomBomb
Un ou 2 poteaux bien placés et on en parle plus. Les flics aiment pas s'occuper de la circulation et tout ça (y en a peut être mais ils sont très rares), si t'as la chance d'en avoir un près de toi lorsque tu vois ça, tu peux leur signaler mais je te garantie pas le résultat.
Personnellement la dernière fois que j'ai parlé à un policier j'ai fini avec un contrôle d'identité alors que je leur ai juste dit qu'il était sur une piste cyclable (j'étais en vélo) et qu'il pouvait garer leur voiture ailleurs pour faire leurs courses rapides, mais bon j'ai du tomber sur des cowboys encore une fois, j'ai l'impression qu'il y en a de + en +.
lithit
Posté le: 5/7/2019 14:27 Mis à jour: 5/7/2019 14:27
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
0
@Airgum Certes, mais les limites de vitesse sont complètement arbitraires, et ne prennent pas en compte le contexte. Près de chez mes parents y a un parfait exemple : y a une zone avec un collège et un cimetière d'un côté de la rue, de l'autre un lycée et une piscine municipale. La zone est limitée à 30.
Un jour d'école, je suis à 100% d'accord avec la limite à 30km/h. Quand y a des gosses et des bus scolaires partout, faudrait être criminel pour conduire plus vite. Par contre, quand je passe au même endroit à 1h du mat' un samedi soir, y a absolument personne, et c'est absolument pas un crime, selon moi, de rouler à 50 à l'heure... or, si un flic décide de m'arrêter là il me foutra une prune quand même...
L'Etat pourrait très bien se remplir les poches tout en améliorant réellement la sécurité sur les routes en empêchant les comportements dangereux, or on dirait qu'ils font exprès, justement, de foutre des prunes pour des raisons arbitraires et pas forcément particulièrement dangereuses (il y a des excès de vitesse qui sont dangereux, mais pas tous), et laissent complètement impunnis les comportements à risque (conduire n'importe comment en ville, ne pas utiliser les clignos, ne pas respecter les distances de sécurité, dépasser par la droite, etc.). De toute façon, plus y a d'incidents sur les routes et plus ça leur donne une excuse pour foutre des radars, alors c'est pas étonnant qu'ils fassent ça exprès...
user141485
Posté le: 5/7/2019 14:41 Mis à jour: 5/7/2019 14:41
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
3
@Stargateur Les voitures occupent 80% de l'espace urbain ? Euh, non, ce qui prend le plus de place, là, c'est les immeubles. Enlève les immeubles et les voitures et les scooters pourront mieux circuler
user135162
Posté le: 5/7/2019 14:42 Mis à jour: 5/7/2019 14:42
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
1
@lithit Ca n'impressionne nullement les deux roues. il y a d'ailleurs les mêmes dispositifs sur la piste cyclable à coté de chez moi. le but est d’arrêter voitures et tracteurs
CrazyCow
Posté le: 5/7/2019 14:42 Mis à jour: 5/7/2019 14:42
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
0
Il y a pleins d'endroits et de domaines où ce serait à la fois rentable et bénéfique pour la société de verbaliser. La société a beaucoup plus à gagner à récupérer de l'argent en priorité chez les "délinquants".
Gizmo091
Posté le: 5/7/2019 14:56 Mis à jour: 5/7/2019 14:56
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
4
Citation :
@TomBomb @Airgum Un jour d'école, je suis à 100% d'accord avec la limite à 30km/h. Quand y a des gosses et des bus scolaires partout, faudrait être criminel pour conduire plus vite. Par contre, quand je passe au même endroit à 1h du mat' un samedi soir, y a absolument personne, et c'est absolument pas un crime, selon moi, de rouler à 50 à l'heure...
C'est notamment le cas au Québec, où certains panneaux de limitations de vitesse indiquent des précisions de dates et d'heures! Je ne savais pas que ça existait avant d'y aller, mais c'est effectivement une bonne idée!
Schau
Posté le: 5/7/2019 15:23 Mis à jour: 5/7/2019 15:23
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
1
Cool, dans quelques jours on verra une vidéo avec @bilou001 qui jouera au justicier du dimanche. Enfin, s'il habite Paris. J'espère qu'il habite Paris, il pourra joindre les actes à la parole.
@Airgum Citation :
Pour la vitesse max autorisée il faut bien mettre une limite quelque part sinon les gens passeraient leur temps à contester ...
Ça existe, des zones où il n'y a pas de limite de vitesse. Pas seulement des autoroutes en Allemagne, mais aussi des villages comme par exemple Drachten (Pays-Bas). L'idée c'est de responsabiliser tous les usagers de la route plutôt que d'infantiliser.
Alors non, y'a pas *besoin* de fixer des limites, sans cesse et partout. On a juste tellement vécu dans un environnement ultra-balisé qu'on semble incapable d'imaginer pouvoir vivre autrement. Et pourtant, c'est possible.
sethx
Posté le: 5/7/2019 15:25 Mis à jour: 5/7/2019 15:26
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
1
les plus cons , ce sont ceux qui sont en voiture le moteur allumé pendant des heures dans les embouteillages au lieu d’être en 2 roues , et les plus intelligents ce sont ceux qui montent sur les trottoirs parce que la villes de paris ne fait pas ce qu'il faut pour que les 2 roues ne stagnent pas dans les embouteillages , la ou vous regardez, les vélos ne peuvent pas passer non plus !! , donc,ils roulent aussi sur le trottoir , et ça ils ne le montrent pas, cette vidéo est d'une malhonnête juste hallucinante
Borny
Posté le: 5/7/2019 15:31 Mis à jour: 5/7/2019 15:31
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@fleurdumale Citation :
@TomBomb @Airgum Un jour d'école, je suis à 100% d'accord avec la limite à 30km/h. Quand y a des gosses et des bus scolaires partout, faudrait être criminel pour conduire plus vite. Par contre, quand je passe au même endroit à 1h du mat' un samedi soir, y a absolument personne, et c'est absolument pas un crime, selon moi, de rouler à 50 à l'heure...
C'est notamment le cas au Québec, où certains panneaux de limitations de vitesse indiquent des précisions de dates et d'heures! Je ne savais pas que ça existait avant d'y aller, mais c'est effectivement une bonne idée!
Sauf erreur c'est aussi le cas sur la rocade de Bordeau, enfin le morceau de périph'/autoroute qui longe bordeau. Il me semble qu'en temps normal c'est 90 km/h, baissé à 70 km/h aux heures de pointe (ce qui est relativement idiot car si c'est bouchonné, tu n'atteints pas les 70, et si c'est dégagé, au final ça ralentit le trafic pour ainsi dire inutilement).
Hugo-Drax
Posté le: 5/7/2019 15:31 Mis à jour: 5/7/2019 15:31
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
0
@sethx Ouais enfin Dédé avec sa camionnette et tout son fourbis de plombier ça va être chaud en 2 roues. Parce qu'en regardant bien la vidéo c'est quand même beaucoup d'utilitaires...
Borny
Posté le: 5/7/2019 15:36 Mis à jour: 5/7/2019 15:36
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
0
Citation :
@Schau Cool, dans quelques jours on verra une vidéo avec @bilou001 qui jouera au justicier du dimanche. Enfin, s'il habite Paris. J'espère qu'il habite Paris, il pourra joindre les actes à la parole.
@Airgum Citation :
Pour la vitesse max autorisée il faut bien mettre une limite quelque part sinon les gens passeraient leur temps à contester ...
Ça existe, des zones où il n'y a pas de limite de vitesse. Pas seulement des autoroutes en Allemagne, mais aussi des villages comme par exemple Drachten (Pays-Bas). L'idée c'est de responsabiliser tous les usagers de la route plutôt que d'infantiliser.
Alors non, y'a pas *besoin* de fixer des limites, sans cesse et partout. On a juste tellement vécu dans un environnement ultra-balisé qu'on semble incapable d'imaginer pouvoir vivre autrement. Et pourtant, c'est possible.
Il y a un panneau qui existe dans le code de la route que je n'ai jamais vu sur la route : "Vitesse conseillée" : un panneau carré sur fond bleu avec la vitesse recommandée indiquée dessus. Il y a aussi le "Vitesse minimale obligatoire" (panneau rond sur fond bleu), vu à un seul endroit (à l'entrée d'un petit tunnel).
Le panneau Vitesse recommandée pourrait avoir un intérêt à certains endroits. Mais bon, on sait très bien que certains ont tendance à "pousser" les véhicules les précédant, estimant qu'ils ne roulent pas assez vite, malgré qu'ils soit à la vitesse limite... Alors de là à imaginer qu'ils auraient la moindre once de considération pour une vitesse "recommandée"...
Gring
Posté le: 5/7/2019 15:36 Mis à jour: 5/7/2019 15:36
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
1
Citation :
@sethx les plus cons , ce sont ceux qui sont en voiture le moteur allumé pendant des heures dans les embouteillages au lieu d’être en 2 roues , et les plus intelligents ce sont ceux qui montent sur les trottoirs parce que la villes de paris ne fait pas ce qu'il faut pour que les 2 roues ne stagnent pas dans les embouteillages , la ou vous regardez, les vélos ne peuvent pas passer non plus !! , donc,ils roulent aussi sur le trottoir , et ça ils ne le montrent pas, cette vidéo est d'une malhonnête juste hallucinante
lol.
sinon y a les transports en commun aussi
Poulpy
Posté le: 5/7/2019 15:41 Mis à jour: 5/7/2019 15:41
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
3
Citation :
@sethx les plus cons , ce sont ceux qui sont en voiture le moteur allumé pendant des heures dans les embouteillages au lieu d’être en 2 roues , et les plus intelligents ce sont ceux qui montent sur les trottoirs parce que la villes de paris ne fait pas ce qu'il faut pour que les 2 roues ne stagnent pas dans les embouteillages , la ou vous regardez, les vélos ne peuvent pas passer non plus !! , donc,ils roulent aussi sur le trottoir , et ça ils ne le montrent pas, cette vidéo est d'une malhonnête juste hallucinante
Les plus cons restent ceux qui habitent paris, les uns entassé sur les autres, en payant la peau du cul le mètre carré juste pour dire qu'ils ont une vue que la tour Eiffel, pendant que d'autres vivent paisiblement en campagne...
Et les campagnards n'ont pas besoin de monter sur un trottoir pour profiter paisiblement du calme de la vie.
Schau
Posté le: 5/7/2019 15:49 Mis à jour: 5/7/2019 15:49
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@Borny À Drachten (et ailleurs) l'idée est de conserver les aides à la conduite. Ce qui permet d'anticiper en fait (virage serré, trous dans la chaussée, etc.).
Ce qui est dommage avec les radars automatiques : ils te sanctionnent si tu roules à 140 sur une autoroute (130) sèche et vide, mais ils ne te sanctionnent pas si tu roules à 120 sur une autoroute (130) mouillée et bondée où la plupart rouleraient à 100...
Quant à ceux qui collent : en général un ptit lavage de vitre ça fonctionne bien et si c'est pas le cas, t'appuies légèrement sur les freins (pour ne pas freiner, mais tes feux s'allument).
Koreame
Posté le: 5/7/2019 16:06 Mis à jour: 5/7/2019 16:10
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Ho mon dieu !!!! Des gens qui arrivent a circuler en Ville !!! Je suis jaloux alors je montre tous les bêtises qu'ils font. Je peux vous dire que en conduisant à Paris, c'est pareil pour les voitures et PIRE les véhicules utilitaires.
Des gens qui sont en bagnole, tout seul il y en a des milliers, ça fait des bouchons mais c'est pas grave. Et bien-sur ça ne se range pas a droite pour laisse les 2 roues passer. (par contre ce sont les premiers à gueuler sur les vélo qui ne se rangent pas à droite).
Attention (ce qu'il se passe dans cette video) je ne dis pas qu'ils ont raison de faire ça, il pourrait y avoir des gens sur le trottoir et c'est inacceptable. Mais l'Hypocrisie des jaloux en bagnole me hérisse le poil.
lithit
Posté le: 5/7/2019 16:40 Mis à jour: 5/7/2019 16:40
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@loicb A cet endroit tu met deux barrières comme celles là en les collant un peut ben crois moi les mecs ils vont plus débouler à cette vitesse déjà et si c'est bien installé, non ils ne passent pas...
Phanou6942
Posté le: 5/7/2019 16:42 Mis à jour: 5/7/2019 16:44
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@sethx @GerardLeBarbare Conduire un deux roues ne délivre pas un permis spécial qui dispense des règles communes. Les 2 roues doivent attendre de la même manière. Certains le font. Tous ne sont pas cons.
GerardLeBarbare
Posté le: 5/7/2019 16:46 Mis à jour: 5/7/2019 16:46
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@Phanou6942 @sethx @GerardLeBarbare Conduire un deux roues ne délivre pas un permis spécial qui dispense des règles communes. Les 2 roues doivent attendre de la même manière. Certains le font. Tous ne sont pas cons.
et pourquoi doivent ils attendre ? parce que toi le mec en bagnole ne leur laisse pas le passage ? C'est pas jolie l’égoïsme.
Maxoudela
Posté le: 5/7/2019 16:49 Mis à jour: 5/7/2019 16:49
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
1
@Moi_le_pape La plupart des Parisiens et banlieusards rêvent de se casser ailleurs. Le problème c'est que les jobs sont beaucoup concentrés sur Paris.. Même en informatique (mon secteur) sur des villes comme Lyon ou Nantes, je galère à trouver des offres..
La campagne, j'en rêve mais faut pouvoir s'assumer financièrement derrière..
Maxoudela
Posté le: 5/7/2019 16:52 Mis à jour: 5/7/2019 16:52
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@lithit On ne peut pas régler tous les problèmes des deux roues motorisés avec des barrières comme celles que tu montre.
Pour empêcher trois connards de rouler sur le trottoir, on va emmerder les handicapés, les poussettes et aussi tous les piétons.
Je pense qu'il faut juste étendre la video-verbalisation pour fumer tous les gens qui utilisent les trottoirs pour se garer ou pour rouler sans avoir à poser des barrières dans tous les sens.
GerardLeBarbare
Posté le: 5/7/2019 17:01 Mis à jour: 5/7/2019 17:01
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@Maxoudela @lithit On ne peut pas régler tous les problèmes des deux roues motorisés avec des barrières comme celles que tu montre.
Pour empêcher trois connards de rouler sur le trottoir, on va emmerder les handicapés, les poussettes et aussi tous les piétons.
Je pense qu'il faut juste étendre la video-verbalisation pour fumer tous les gens qui utilisent les trottoirs pour se garer ou pour rouler sans avoir à poser des barrières dans tous les sens.
CA c'est une bonne idée, et tu sais ce qui serait bien aussi ? Ce sont les radars au panneau de stop. Les radars tronçons, les voitures banalisées. Ha non c'est vrai, ça c'est pour faire de l'argent et ça touche aussi les automobilistes. Donc automatiquement BOOOOUUUUUHHHH pas bien.
Borny
Posté le: 5/7/2019 17:07 Mis à jour: 5/7/2019 17:08
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@Schau Quant à ceux qui collent : en général un ptit lavage de vitre ça fonctionne bien et si c'est pas le cas, t'appuies légèrement sur les freins (pour ne pas freiner, mais tes feux s'allument).
Ouais, j'ai eu le cas d'un vieux con (facile 80 ans) qui n'avait pas aimé que je fasse clignoter mes feux stop car il me collat... Une peine le poids lourd que je dépassais dépassé, le vieux m'a fait une queue de poisson en me doublant par la droite (je ne reparle pas des distances des sécurités...) et en se rabattant sur moi (sa voie était totalement déserte).
Citation :
@lithit @loicb A cet endroit tu met deux barrières comme celles là en les collant un peut ben crois moi les mecs ils vont plus débouler à cette vitesse déjà et si c'est bien installé, non ils ne passent pas...
Juste : il faut faire en sorte que cela n'empêche pas les personnes handicapées de passer (dont fauteuil électrique).
Citation :
@GerardLeBarbare et pourquoi [Les 2 roues] doivent ils attendre ? parce que toi le mec en bagnole ne leur laisse pas le passage ? C'est pas jolie l’égoïsme.
Euh ? parce que la route est occupée, non ? => Les trottoirs ne sont pas une voie de circulation pour les deux roues motorisés. => De même que les pistes cyclables ne sont pas des voies de circulation pour autre chose que des vélos, ni même de stationnement. => De même que les voies de bus ne sont pas des voies de 2 roues.
Citation :
parce que toi le mec en bagnole ne leur laisse pas le passage ?
=> Parce qu'il existe le code de la route...
Et celui-ci ne dit pas "Si tu peux passer en te faufilant à tes risques et périls et ceux des autres usagers n'importe où, alors tu peux passer".
Comme à côté de chez moi, entre les voitures qui se stationnement sous les panneaux stationnement interdits, les voitures ou motards qui ne s'arrêtent pas aux Stop (j'en voie au moins 1 qui ne marque pas l'arrêt chaque jours). Il y a aussi cette voie de Bus que je voie régulièrement être prise, comme un raccourcis de 200 m...
J'en ai même vu un dernièrement - en voiture - prendre 200 m de voie à sens unique en contresens, pour ne pas se taper les 200 m de bouchon sur la voie dans l'autre sens juste à côté.
On en parle des scooters ou motos (50 cm3 inclus) débridés, et ceux qui roulent sans casque ?
Citation :
parce que toi le mec en bagnole ne leur laisse pas le passage ?
=> parce que si tout le monde fait comme il veut, n'importe comment, c'est juste dangereux.
Gudevski
Posté le: 5/7/2019 17:09 Mis à jour: 5/7/2019 17:09
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
2
Citation :
@Maxoudela @Moi_le_pape La plupart des Parisiens et banlieusards rêvent de se casser ailleurs. Le problème c'est que les jobs sont beaucoup concentrés sur Paris.. Même en informatique (mon secteur) sur des villes comme Lyon ou Nantes, je galère à trouver des offres..
La campagne, j'en rêve mais faut pouvoir s'assumer financièrement derrière..
Dans ma "campagne", il y a des entreprises qui recrutent en informatique, mais elles ont beaucoup de mal à trouver ne serait-ce que des candidats... C'est un peu paradoxale par rapport à ce que tu dis...
La_Koukouille
Posté le: 5/7/2019 17:26 Mis à jour: 5/7/2019 17:26
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
2
Citation :
@Maxoudela Je pense qu'il faut juste étendre la video-verbalisation pour fumer tous les gens qui utilisent les trottoirs pour se garer ou pour rouler sans avoir à poser des barrières dans tous les sens.
Je confirme que c'est efficace. Je me suis pris 135 euros d'amende pour stationnement très gênant sur un trottoir, par vidéo-verbalisation, ça m'a soigné.
(à noter qu'un excès de vitesse de 50km/h, ou un feu rouge grillé, c'est 90 euros minorés. Et probablement plus dangereux qu'une voiture stationnée sur un trottoir de 3 mètres de large)
Stargateur
Posté le: 5/7/2019 17:27 Mis à jour: 5/7/2019 17:38
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@sethx Citation :
les plus cons , ce sont ceux qui sont en voiture le moteur allumé pendant des heures dans les embouteillages au lieu d’être en 2 roues , et les plus intelligents ce sont ceux qui montent sur les trottoirs parce que la villes de paris ne fait pas ce qu'il faut pour que les 2 roues ne stagnent pas dans les embouteillages , la ou vous regardez, les vélos ne peuvent pas passer non plus !! , donc,ils roulent aussi sur le trottoir , et ça ils ne le montrent pas, cette vidéo est d'une malhonnête juste hallucinante
Bonne remarque, mais quand je lis le reste des commentaires, c'est pas gagné ! Envieux de la liberté qu'ils n'osent pas prendre, ils veulent que le système répressif en ajoute encore une couche !
Borny
Posté le: 5/7/2019 17:29 Mis à jour: 5/7/2019 17:29
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
1
Pour revenir sur sur mon commentaire précédent : Je passe ici tous les jours. Là, juste avant d'arriver une voiture l'a cramé plus vite que toutes les voitures de ma vidéo. Juste après, deux voitures ont pris les sens interdit à gauche ou droite. Nantes - Stop croisement rue lingérienne - bd Georges Pompidou
Maxoudela
Posté le: 5/7/2019 17:34 Mis à jour: 5/7/2019 17:34
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
1
@GerardLeBarbare Ah non, moi je suis majoritairement cycliste et quelque fois automobiliste donc tout ce qui est video-verbalisable est bon à prendre. Radars passage piéton et sur les stops, je n'ai aucun problème. Peut-être même qu'une voiture me laissera passer à un passage piéton qui sait?
crok01
Posté le: 5/7/2019 17:43 Mis à jour: 5/7/2019 17:43
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@TomBomb Un jour d'école, je suis à 100% d'accord avec la limite à 30km/h. Quand y a des gosses et des bus scolaires partout, faudrait être criminel pour conduire plus vite. Par contre, quand je passe au même endroit à 1h du mat' un samedi soir, y a absolument personne, et c'est absolument pas un crime, selon moi, de rouler à 50 à l'heure... or, si un flic décide de m'arrêter là il me foutra une prune quand même...
Le problème est le suivant : à chaque fois que l'on fait ce genre de chose une bonne partie des automobilistes ne le respectent pas. A Strasbourg ils ont tenté ça pendant 2 ans devant 3 écoles dont celle en bas de chez moi. Résultat ? Dans le meilleur des cas, certains passaient à 40km/h devant l’école. Le 30km/h n'était jamais réspécté et je te dis pas le nombre d'engeullade et d'accidents évités de justesse sur les 2 passages piétons.
Ils ont dû placer 3 dos d'âne afin que les voitures ralentissent vraiment mais du coup c'est 30km/h tout le temps.
Et quand tu vois comment sont respectées les limitations temporaires (travaux notamment) tu comprends vite que c'est une fausse bonne idée. Et puis bon, mettons que ta zone30 fait 500m ça va te faire gagner 10sec d'y rouler à 50km/h. Le choix entre 10sec et pacifier sans recours possible une zone à risque est vite fait.
odelpasso
Posté le: 5/7/2019 17:53 Mis à jour: 5/7/2019 17:53
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
1
@Jinroh C'est très supportable quand tu sais que ton truc à 10 000€ le mètre carré en vaudra 15 000 dans 5 ans, et puis si en plus tu vis sur cour et que tu n’entend pas la circulation tu es au top
user146344
Posté le: 5/7/2019 18:02 Mis à jour: 5/7/2019 18:02
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@GerardLeBarbare Citation :
@Phanou6942 @sethx @GerardLeBarbare Conduire un deux roues ne délivre pas un permis spécial qui dispense des règles communes. Les 2 roues doivent attendre de la même manière. Certains le font. Tous ne sont pas cons.
et pourquoi doivent ils attendre ? parce que toi le mec en bagnole ne leur laisse pas le passage ? C'est pas jolie l’égoïsme.
il y a un truc qui s'appelle le code de la route. donc les 2 roues peuvent passer si ils en ont la place, mais ce n'est pas une obligation. l'obligation en revanche, c'est pour les voiture de laisser, si possible, un passage sur la DROITE pour les vélo. ici, il n'y a apparemment même pas la place pour ça, donc oui, les 2 roues y compris les vélos doivent attendre.
un 2 roues motorisé peut dépasser en ville si: il ne franchis pas de ligne blanche peut se rabattre après le dépassement peut le faire en sécurité vis a vis d’éventuelle intersection (visibilité) ne déborde pas sur la voie opposée il le fait par la gauche (sauf pour dépasser un véhicule attendant pour tourner a gauche, alors il peut le faire par la droite si il en a la place)
nikon56
Posté le: 5/7/2019 18:30 Mis à jour: 5/7/2019 18:33
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@Maxoudela @GerardLeBarbare Ah non, moi je suis majoritairement cycliste et quelque fois automobiliste donc tout ce qui est video-verbalisable est bon à prendre. Radars passage piéton et sur les stops, je n'ai aucun problème. Peut-être même qu'une voiture me laissera passer à un passage piéton qui sait?
et qu'on verbalise les vélos également d'ailleurs. ici a rennes, ce sont les pires pour le non respect du code de la route (et je suis piéton, cycliste et automobiliste). rien que les feux, j'ai l'impression d’être un extraterrestre car je les respecte!
mention spéciale pour les ninja qui roulent souvent tres vite sans lumière ni dispositif réfléchissant de nuit et crament tous les feux / stop etc....
Phanou6942
Posté le: 5/7/2019 18:41 Mis à jour: 5/7/2019 18:47
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@Vigyland la route n'est pas un espace de liberté mais un espace de partage.
La route devant chez moi est privée et un sens interdit stricte marque un sens unique. Cela n'empêche ni les 2/3/4 roues de l'emprunter. Pourquoi moi riverain, dois je faire des détours alors que d'autres n'en ont rien à faire et prennent le risque d'un accident avec les véhicules roulant dans le bon sens ?
Tout à l'heure sur l'autoroute 3 voies quittant Lyon limité à 70 pour cause de pollution (notamment causée par les embouteillages liés aux contrôles des vignettes critair' !!!), je me forçais à un petit 75/80 dans ma tuture sur-vitaminée. Un SR à voulu me doubler, mais en a été empêché par une corsa passant à peu près à 150.
Au bout d'un moment, seule la sanction ramène de la raison. C'est malheureux à admettre
Phanou6942
Posté le: 5/7/2019 18:45 Mis à jour: 5/7/2019 18:50
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@nikon56 Que rajouter à tant de raison. Joli rappel qui liste tout ce qui n'est pas respecté par ceux qui réclament à cor et à cri.
@GerardLeBarbare Où se situe la jalousie ? Laisser croire à des cowboys sur 2 pattes que leur espace de liberté est prioritaire aux autres quidams ? C'est marqué où ? Je me décale bien évidemment si je peux mais rien ne m'y oblige. Encore moins les comportements vindicatifs qu'ils manifestent si on ose ne pas s'y soumettre. Cf la vidéo récente de l'abruti qui pète un pare brise après avoir causé un accident
farid
Posté le: 5/7/2019 19:13 Mis à jour: 5/7/2019 19:13
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Alors là, c'est la vidéo parfaite pour Koreus! Tous deviennent juristes, ou autres experts du code de la route. En saupoudrant le tout d'un rabâchage politique que l'on subit depuis des années. Et tellement de hors sujets... la vitesse gnagnagna, les voies de bus gnagnagna... Alors permettez moi de répondre à ces mêmes HS Regardez donc chez nos voisins si le fait que chez eux c'est accepté, s'ils ont plus de mort sur les routes... Angleterre => Interfile partout + autorisation de circuler voie de bus. Belgique => Interfile (ici je sais plus si c'est juste tolérer ou autorisé) + autorisation circuler voie de bus. Allemagne => tronçons sans limite de vitesse Je pense qu'en France on est champion du monde en terme de verbalisation, et pourtant le nombre de morts ne diminue pas grâce à ces punitions. Mais pour autant, combien ici ramènent ça sur le tapis... Le plus important en conduite, c'est juste d'être proactif et attentif à ce qu'on fait, ce qui est autour. rien de plus...
GerardLeBarbare
Posté le: 5/7/2019 20:01 Mis à jour: 5/7/2019 20:01
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@Phanou6942 @GerardLeBarbare
Je me décale bien évidemment si je peux mais rien ne m'y oblige.
On voit le niveau du gros beauf de base en grosse bagnole en ville. Rien ne t'y oblige mais un peu de réflexion te ferait comprendre que pour chaque 2 roues en plus sur la route c'est une voiture en moins. Donc moins de bouchon pour ta gueule?
Mais il faut réfléchir pour ça, et pas être un bête beauf de la route.
Vigyland
Posté le: 5/7/2019 20:41 Mis à jour: 5/7/2019 20:41
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@Phanou6942 : Ça se défend, ce que vous avancez, mais vous devriez regarder les deux faces du problème. Rien qu'ici, certains demandent toujours plus de répression et d'interdictions ! Je ne veux même pas savoir pourquoi. Or et il y a longtemps que des espaces partagés existent : des zones où sans aucune signalisation chaque usager doit rester vigilant ; tout piéton étant alors prioritaire absolu. C'est la différence entre une société d'irresponsables à devoir soumettre et une société de gens adultes et responsables. Quel est votre choix ?
Vigyland
Posté le: 5/7/2019 20:46 Mis à jour: 5/7/2019 20:46
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@Phanou6942 : Je reviens sur votre poncif sorti de je ne sais quelle propagande gouvernementale : ''la route n'est pas un espace de liberté mais un espace de partage.'' Réfléchissez-y un instant : ne voyez-vous pas que c'est stupide ?
Hebus25
Posté le: 5/7/2019 22:12 Mis à jour: 5/7/2019 22:12
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@Stargateur
@MAC_Ak des vrais boites d'info...
Et avec des projets autres que remplir des sites wordpress, faire des sites web ou du support informatique.
Franchement j'en reverrai aussi et d'ailleurs je suis dans société dont le siège est en province mais avec une agence à Paris. Quand tu vois la différence dans la teneur des projets entre les agences, et ben je me dis que je vais encore attendre un peu avant de me mettre au placard....
Phanou6942
Posté le: 5/7/2019 22:59 Mis à jour: 5/7/2019 22:59
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@Vigyland Pas de poncif, une simple réalité J'adhère toutefois à votre analyse sur la complexité de la situation. J'ai eu l'opportunité de rouler un peu partout en Europe. Ce ne sont pas les véhicules qui sont en cause, mais les mentalités de notre pays sur 2/3/4/6 roues et plus. J'avoue qu'imaginer les inconscients (qui persistent à ne pas respecter le sens interdit dont je parle) perdre leurs points et argent, ne me gèrerait pas du tout. Si possible avant l'irréparable.
Phanou6942
Posté le: 5/7/2019 23:05 Mis à jour: 5/7/2019 23:13
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@GerardLeBarbare D'abord on ne se tutoie pas. Ensuite je vous laisse vos jugements de valeur qui caricaturent trop l'individu que vous semblez être. Enfin, apprenez à développer votre argumentaire (un manque de vocabulaire peut être) pour dépasser le niveau des attaques personnelles et qui sait bénéficier d'un peu plus de crédibilité.
Peut être qu'un peu de clim sous le casque ferait descendre la température avant que tous les neurones ne soient grillés ? Ceci est un conseil lié aux bons réflexes en cas de période caniculaire.
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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si un jour je passe dans la rue, je me ferais un malin plaisir a pousser le motard sur une voiture ou dans le mur, et le voir geuler que je suis dangereux ...
El_fuzZ
Posté le: 8/7/2019 11:10 Mis à jour: 8/7/2019 11:10
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@Borny Pour revenir sur sur mon commentaire précédent : Je passe ici tous les jours. Là, juste avant d'arriver une voiture l'a cramé plus vite que toutes les voitures de ma vidéo. Juste après, deux voitures ont pris les sens interdit à gauche ou droite. Nantes - Stop croisement rue lingérienne - bd Georges Pompidou
Le stop est-il indispensable ici ou un cédez le passage suffirait-il à assurer la sécurité ? Un stop coulé par une immense majorité d'usagers peut laisser penser que la visibilité est suffisante. Sans compter qu'éviter l'arrêt complet limite la consommation et de ce fait, pollue moins... Comme bon nombre de français, notre moyen de contestation est la rébellion contre des règles jugées abusives du point de vue de l'individu qui les transgresse. Après, à partir du moment où un stop a été mis en place, il devrait être respecté, point.
El_fuzZ
Posté le: 8/7/2019 11:22 Mis à jour: 8/7/2019 11:22
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Citation :
@crok01 Citation :
@TomBomb Un jour d'école, je suis à 100% d'accord avec la limite à 30km/h. Quand y a des gosses et des bus scolaires partout, faudrait être criminel pour conduire plus vite. Par contre, quand je passe au même endroit à 1h du mat' un samedi soir, y a absolument personne, et c'est absolument pas un crime, selon moi, de rouler à 50 à l'heure... or, si un flic décide de m'arrêter là il me foutra une prune quand même...
Le problème est le suivant : à chaque fois que l'on fait ce genre de chose une bonne partie des automobilistes ne le respectent pas. A Strasbourg ils ont tenté ça pendant 2 ans devant 3 écoles dont celle en bas de chez moi. Résultat ? Dans le meilleur des cas, certains passaient à 40km/h devant l’école. Le 30km/h n'était jamais réspécté et je te dis pas le nombre d'engeullade et d'accidents évités de justesse sur les 2 passages piétons.
Ils ont dû placer 3 dos d'âne afin que les voitures ralentissent vraiment mais du coup c'est 30km/h tout le temps.
Et quand tu vois comment sont respectées les limitations temporaires (travaux notamment) tu comprends vite que c'est une fausse bonne idée. Et puis bon, mettons que ta zone30 fait 500m ça va te faire gagner 10sec d'y rouler à 50km/h. Le choix entre 10sec et pacifier sans recours possible une zone à risque est vite fait.
Tu signales que la zone à 30 n'est pas respectée en journée, ce qui est inacceptable, nous sommes tous d'accord. Mais ça ne résout pas le "problème" de la nuit. Les voies rapides à vitesses régulées (donc changeantes en fonction de l'heure) produisent d'excellents résultats pour diminuer les accidents - notamment en trafic semi-dense - et limitent les bouchons aux heures de pointe : la vitesse moyenne sur le périphérique parisien a augmenté depuis l'abaissement de 10km/h de la limitation de vitesse !! (C'est pourquoi, ce n'est pas idiot @Borny ). En dehors des horaires chargés, les gens peuvent circuler plus rapidement en toute sécurité et c'est autorisé. Et ça, c'est franchement cool !
Borny
Posté le: 8/7/2019 11:52 Mis à jour: 8/7/2019 11:57
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@El_fuzZ Citation :
Un stop coulé par une immense majorité d'usagers peut laisser penser que la visibilité est suffisante.
On pourrait le penser. D'un autre côté à force d'être habitué à ne pas s'arrêter car évidemment il n'y a pas de bus à chaque fois... Certains ne prennent même pas le temps de regarder. Certains ? Au moins assez pour que j'assiste à un cas où un bus dû piller car une voiture venait de lui cramer la priorité...
Sincèrement, quand j'ai pris la vidéo vendredi soir, je ne pensais pas que le nombre de véhicule qui ne marquait pas l'arrêt était aussi élevé. Genre plus de 80 % des voitures que j'ai vues. Ce qui explique pourquoi j'en vois à chaque fois que je passe. Sachant que de mon côté, je marque totalement l'arrêt (environ 1 s d'arrêt) à chaque fois, même ne vélo.
M'enfin, je ne compte pas non plus le nombre de voiture que j'ai vues passer à un feu rouge au niveau d'un rond point traversé par un tram/chronobus. Dernièrement, un type qui failli me renverser. Qui, après s'être "arrêté pour moi", a ré-accéléré pour traverser le rond point avec son feu rouge... ici. Dans le même genre, il y a aussi ici, une fois 3 véhicules ont cramé le Feu rouge clignotant devant mon nez.
Après, il y a des accidents bus/tram vs voiture... Ben oui, ça ne passe pas toujours...
Allez, une dernière pour la "route", épique dans son genre, ici : déjà pour commencer, il y a tout le temps des voitures stationnées du côté droit de cette rue. (Admirez ce joli panneau "Arrêt et stationnement interdit"...), donc une fois j'arrive en vélo au niveau de cette intersection, une voiture arrive au stop, ralentie à peine et tourne à droite (sur moi donc)... Là, elle dû piller, je lui fais remarquer qu'il y a un Stop. Elle m'a répondu quelque chose du genre "Je me suis arrêté là"... Oui, 3 m après le Stop, parce que j'arrivais...
crok01
Posté le: 8/7/2019 12:10 Mis à jour: 8/7/2019 12:11
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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@El_fuzZ Citation :
Tu signales que la zone à 30 n'est pas respectée en journée, ce qui est inacceptable, nous sommes tous d'accord. Mais ça ne résout pas le "problème" de la nuit.
Car tu ne prends pas en compte le problème principal : éviter les accidents. Si tu laisses la possibilité aux automobilistes de choisir leur vitesse, une grande partie seront dangereux. Le problème est résolu en ne leur donnant pas le choix.
Citation :
Les voies rapides à vitesses régulées (donc changeantes en fonction de l'heure) produisent d'excellents résultats pour diminuer les accidents - notamment en trafic semi-dense - et limitent les bouchons aux heures de pointe : la vitesse moyenne sur le périphérique parisien a augmenté depuis l'abaissement de 10km/h de la limitation de vitesse !! (C'est pourquoi, ce n'est pas idiot @Borny ). En dehors des horaires chargés, les gens peuvent circuler plus rapidement en toute sécurité et c'est autorisé. Et ça, c'est franchement cool !
Cela n'a rien à voir avec ton exemple. Moduler la vitesse sur des voies réservées aux véhicules marchent très bien, il n'y a aucun doute sur ça. Mais ça n'a pas le même effet quand il s'agit de zone où les véhicules côtoient des piétons, il suffit de voir à quel point les zone 30 en ville ou encore les routes qui traversent des villages sur 500m et qui sont temporairement à 50km/h ne sont pas vraiment respecté.
Peut-être que toi tu sais moduler ta vitesse en fonction du trafic et ne pas être dangereux en ayant une conduite souple mais c'est vraiment pas le cas de la majorité. Moi aussi les 3 dos d'âne ne m'enchante pas la nuit mais c'est un prix faible à payer pour éviter la mort d'un gamin.
NIPSEN
Posté le: 9/7/2019 22:34 Mis à jour: 9/7/2019 22:34
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
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Y'en a certains qui sont marrant, ils ne voient pas plus loin que le bout de leur nez : vous pensez vraiment qu'on peut mettre des policiers à chaque coins de rue ? Prff...
user135162
Posté le: 19/7/2019 14:04 Mis à jour: 19/7/2019 14:04
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Circulation de deux roues rue Lally-Tollendal (Paris)
Re: La circulation des deux roues dans la rue Lally-Tolle...
