Vidéo : Quand trois avions de ligne se croisent en plein ciel

"Mais je comprend pas koreus, moi je vois que 2 avions???"

Sinon merci d'avoir poster un nouvel article. Ça case tout malentendu éventuel que l'on pourrait avoir sur la nature du site en ouvrant la page et en voyant une vidéo de 3 chiens en train de s'enfiler:)

Petite info pour ceux que ça peut intéresser:
Les niveaux de vols sont éloignés de ~300m les uns des autres. Deux types de niveaux sont entrelacés, les pairs et impairs (FL370 est impair) et sont utilisés normalement suivant la direction de vol, respectivement Nord-Est-Sud et Sud-Ouest-Nord.

(En sachant ça on pouvait deviner que celui en sens inverse allait passer entre les deux)

Il faut avoir confiance en son altimètre !

C'est quand même mieux de se croiser en plein ciel qu'en plein aéroport.

"Mais je comprend pas koreus, moi je vois que 2 avions???"

Sinon merci d'avoir poster un nouvel article. Ça case tout malentendu éventuel que l'on pourrait avoir sur la nature du site en ouvrant la page et en voyant une vidéo de 3 chiens en train de s'enfiler:)

Les avions ont aussi cherché à s'enculer (heu, je corrige : s'envoyer en l'air) comme les chiens de la précédente vidéo ?

Ça donne l'impression que la caméra est à l'envers

Petite info pour ceux que ça peut intéresser:
Les niveaux de vols sont éloignés de ~300m les uns des autres. Deux types de niveaux sont entrelacés, les pairs et impairs (FL370 est impair) et sont utilisés normalement suivant la direction de vol, respectivement Nord-Est-Sud et Sud-Ouest-Nord.

(En sachant ça on pouvait deviner que celui en sens inverse allait passer entre les deux)

Oula j'espère qu'ils ont bien fermer les fenêtres parce les chemtrails là...

"Trois avions de ligne se croisent en plein ciel sur la même route aérienne mais avec seulement une centaine de mètres d'altitude qui sépare chaque appareil (niveaux de vol FL370, FL380 et FL390)."
Les niveau de vol se mesure en centaines de pieds.
FL370 = 37000 pieds
FL380 = 38000 pieds
FL390 = 39000 pieds
Il y a donc 1000 pieds d'écart entre chaque avion, soit 304.8 m.

patrouille de France XXL ^^

@Lachessis Merci pour l'explication

ouf. L'erreur humaine serait tellement facile de faire un impair entre pair et impair ^^

J'espère que c'est surveillé par un petit logiciel qui émet une alerte en cas d'étourderie.

@CrazyCow En effet, on est là dans un domaine où l'altimètre est roi ! Une panne d'altimètre, tu dégages tout de suite de l'espace réservé et tu vas te poser.
Le pire c'est quand ton altimètre affiche une mauvaise valeur et que tu ne t'en rends pas compte... Il y a eu des cas comme ça et ça donne soit une grosse frayeur, soit de la casse.
Il faur savoir que le contrôle aérien voit l'altitude des avions... Mais c'est en fait l'altitude mesurée par l'altimètre de l'avion et renvoyée par le transpondeur vers le radar du contrôleur. Donc si l'alti est faux, il trompe tout le monde.
C'est pourquoi les avions de lignes ont 3 altimètres indépendants. Un pour le Commandant de bord, un pour le copilote, et un de secours. C'est à la charge de l'équipage de vérifier que les 3 affichent bien la même chose. Sur les avions modernes, il y a une alarme en cas de données différentes sur les alti du CdB et du copi.

Citation : Dans un avion moderne, tu as intérêt avoir confiance en un sacré paquet d'appareils.

Notamment le désormais célèbre « Maneuvering Characteristics Augmentation System » (MCAS)

Ouf !

Les Nonnes Troppo - Le Roi de la Route

@Lebowsky89 Oui, tous les avions volants dans l'espace réservé au vols commerciaux ont obligatoirement un transpondeur qui envoie les données du vol au contrôle aérien, et un TCAS qui permet l'échange de ces données entre les avions.
Si 2 avions sont sur des routes entraînant un rapprochement inférieur aux limites réglementaires, le TCAS émettra une alarme dans chacun des avions avec une consigne à chacun pour éviter la collision, du genre "toi tu montes, et l'autre descend"
De plus au niveau du contrôleur, il y a ce qu'on appelle le "filet de sécurité" qui fait un travail similaire. Il analyse les trajectoires des avions (en fonction des données reçues via les transpondeurs) et émettra aussi une alarme pour le contrôleur si des trajectoires sont concurrentes. Le contrôleur pourra ainsi donner des consignes aux avions pour s'écarter l'un de l'autre.

@Lebowsky89

Ce "'logiciel", c'est le TCAS : il émet sur fréquence radio la position, la vitesse, l'altitude, la vitesse... Ces données sont captées par les avions aux alentours, ce qui leur permet de calculer s'il y a une trajectoire de collision. Si c'est le cas, les TCAS vont choisir qui devra plonger et qui devra cabrer. Une alarme est déclenchée dans le cockpit (trafic ! trafic !) et les pilotes n'ont plus qu'à obéir aux TCAS. En vidéo, ça donne ça https://www.youtube.com/watch?v=OrYqIU0NxHQ dans ce cas, le TCAS de l'avion a fait monter les pilotes (climb ! climb !) Le TCAS affiche en vert la vitesse ascensionnelle à atteindre pour éviter la collision (et en rouge, celle où il ne faut pas être). Les pilotes n'ont plus qu'à tirer le manche jusqu'à ce que l'aiguille soit dans le vert.

Ce sont ces informations du TCAS qui sont collectées par un réseau d'amateur pour être centralisée par des sites comme flightradar23 par exemple

Après, évidemment, quand un avion n'utilise que 2 prises statiques et que l'une tombe en panne (et que, pas de bol, c'est celle qui alimente le transpondeur), difficile de lever le doute, et le TCAS est impuissant... Cf l'incident PC12 vs A318, où seul un réflexe a permis d'éviter la collision (https://www.bea.aero/fileadmin/documents/docspa/2010/ec-h100602/pdf/ec-h100602.pdf)

Cas rarissime, bien sûr, le système n'en est pas moins sûr pour autant.

@MardukAsth
Oui, c'était un des cas auquel je pensais en disant qu'en cas d'altimètre défectueux ça pouvait finir en "frayeur" ou en casse. Frayeur dans ce cas là car ils ont eu beaucoup de chance.
- Les 2 avions volaient dans le même sens, le gros rapide rattrapant le petit lent. Donc la vitesse de rapprochement était beaucoup plus basse que si les 2 avions avaient volé l'un vers l'autre. Donc beaucoup plus de temps pour réagir. Et en volant derrière le petit, le gros a senti la turbulence de sillage, ce qui lui a permis de se rendre compte qu'ils allaient le percuter. En volant l'un vers l'autre, il n'y aurait pas eu de turbulence annonciatrice.
- Le gros était relativement petit (Airbus A318), donc plus sensible à la turbulence faible générée par le petit. Un A380 n'aurait pas senti la turbulence et aurait sans doute percuté.
- Beau réflexe du CdB de l'A318 quand même, qui a eu le flair d'identifier la turbulence de sillage et a réagi vite.

Un autre cas où ça a mal fini, il y a 3 ou 4 ans je crois, en Afrique, un avion d'évacuation sanitaire transportant une touriste blessée avec du personnel médical a percuté en vol un avion de ligne venant en sens inverse. L'avion de ligne a juste été touché légèrement à l'aile et a pu se poser sans encombres. Mais l'avion médical a été perdu corps et biens. Selon toutes vraisemblances, l'altimètre de l'avion médical était défectueux.

Citation :

C'est quoi cette version?
J'ai toujours connu depuis l'époque cette version des VRP!Bordel je suis encore pas assez vieux!
T'es une vieille bique du coup?

c'est ma préféré de ce groupe!

@Croc63
Tu sais ce qu'elle te dit la vieille bique ! Nan mais ho ^^
Les Nonnes troppo c'est après les VRP Et l'album en question c'est tout un spectacle, j'adore.

Citation :

[HS]Je les ai vu deux fois en concert, c'était absolument génial à chaque fois. J'ai même une vidéo du spectacle bien crade en divx mal compressée mais c'est la vidéo donc le plus fière dans ma vidéothèque. Il y a une messagerie privée ici? À bon entendeur... [/HS]

Citation :


Ba chez wiki ils disent l'inverse!


https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Nonnes_Troppo

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_VRP

On t'en voudra pas du fait de ton grand âge! Je suis sur que t'as vu naître @papives !

@arvernman

Ah c'est cool ça! Ba y a moyen de le poster dans le bar!

Je veux bien comprendre qu'il y ait des couloirs aériens comme des autoroutes du ciel.
Mais je pensais pas qu'il y avait si peu d'écart entre 2 lignes de vol...

Il n'y a pas assez d'espace aérien pour avoir plus de 300m de marge de sécurité ? ^^

@Dikachu
il n'y a que 3 sortes de gens sur terre: ceux qui sont bons en maths, et les autres

J'ai une question bête puisqu'il y a l'air d'avoir des connaisseurs ici. Pourquoi est-ce que les routes aériennes sont si collées les unes aux autres?
OK il y a 300 mètres de différence d'altitude, mais ça reste peu vu la taille des engins et leur vitesse, pourquoi en plus on ajoute pas un décalage horizontal entre les deux sens des routes aériennes comme sur une route pour voitures? Cela éviterait tout risque de collision frontale dû à un défaut d'altimètre donc si on ne le fait pas c'est qu'il doit y avoir une raison mais laquelle?

Citation :
Ou que l'un des pilotes débranche son transpondeur par inadvertance... Cf Vol 1907 Gol où un Boeing 737-800 s'est fait découper une aile en plein vol par l'un des winglets recourbés d'un Embraer Legacy 600 qui venait en sens opposé sur le même niveau de vol entre Brasilia et Manaus au Brésil.
Bon, comme toujours, ce n'est pas la seule cause du crash puisque le contrôle au sol n'a pas son taff correctement (entre autres perles, il n'a pas indiqué au pilote de l'Embraer qu'il devait descendre de 100 pieds à Brasilia pour poursuivre sa route vers Manaus), les pilotes de l'Embraer n'avaient pas préparé correctement leur vol et n'étaient pas correctement formé pour cet appareil, etc.

Citation :
Petite question géographique : Manaus ce n'est pas plutôt dans la vallée de Dana ?

(voilà... j'ai fait ma blague pourrie.. je m'en vais)

@Sparrow38000 Historiquement c'était 2000 pieds de séparation verticale entre les avions au-dessus de 29000 pieds d'altitude (les vols en croisière quoi!). Mais dans les années 2000 c'est passé à 1000 pieds (~300m), pour pouvoir faire passer plus d'avions dans un même volume. Mais attention, les avions qui peuvent accéder à cet espace réservé sont bien évidemment sous pilote automatique et doivent, de plus, être équipés d'altimètres certifiés de haute précision et de pilotes automatiques eux aussi certifiés pour ça. Dans ces conditions, les avions ne dérivent au maximum que de quelques mètres sur leur altitude, et donc avec 300 m de marge, ça passe crème !

@Maurice95 Sur une route, c'est facile de dessiner des voies pour que les voitures roulent chacune dans la leur. Mais en l'air tu n'as aucun point de repère. Historiquement, les avions suivaient donc les signaux émis par des balises au sol. On allait vers la balise X, puis vers la balise Y etc... Et donc tous les avions se retrouvaient à suivre la même ligne virtuelle entre 2 balises, d'où le besoin de les "séparer" verticalement. C'est vrai qu'aujourd'hui avec les moyens de navigation satellite, on pourrait imaginer quelque chose de plus libre, mais tu ne peux pas passer du jour au lendemain à un système de navigation complètement différent. Donc on a gardé les principes de circulation entre des "waypoints" à l'ancienne. C'est beaucoup plus facile à organiser pour le contrôle aérien, chacun suit sa ligne et on ne gère que l'altitude. Après dans les zones où il y a très peu de trafic, les avions sont libres de suivre la route qu'ils veulent, tant qu'ils respectent l'altitude attribuée. Il peut même arriver qu'un contrôleur donne une plage d'altitude à un avion quand il est vraiment tout seul dans le coin. Du genre "vous êtes libres entre les niveaux 330 et 370". Comme ça l'avion entame son tronçon au 330 mais au fur et à mesure qu'il s'allège en consommant du carburant, il va se laisser monter progressivement pour optimiser son vol. Ceci c'est bien-sur pour les longs courriers, et uniquement dans les endroits déserts du genre survol du pacifique Sud etc..
Mais un CdB peut s'écarter légèrement à droite ou à gauche de son couloir aérien (très légèrement !!!) quand même. C'est utilisé principalement quand un avion suit relativement près un autre qui vole sur le même couloir à la même altitude et qu'il subit la turbulence du précédent. Normalement les avions sont suffisamment éloignés pour que la turbulence du précédent ne soit plus détectable, mais quelquefois elle dure plus longtemps et peut donc être sentie. Donc hop, petit décalage à gauche ou à droite, et tout rentre dans l'ordre.

Si ça continue il y aura des bouchons dans le ciel lors des chassés croisé des grandes vacance.

@Kurt_Meredh Merci de ton éclairage très intéressant, je n'aurais jamais pensé que c'était un reliquat historique, peut-être que cela finira par changer avec l'augmentation du trafic aérien prévu.

@Croc63
je sais pas si il y a encore des droits dessus, faudrait pas que je fasse des trucs pas légits