Combien coute un accouchement, un transport en ambulance, un inhalateur ? En France et en Angleterre, on ne se pose pas trop la question car c'est remboursé par la sécu. Mais aux Etats-Unis, c'est une autre histoire.
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aioren
Posté le: 4/12/2019 15:44 Mis à jour: 4/12/2019 15:44
Je poste trop
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Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
41
Il est important de préciser que les frais de soins aux USA sont extrêmement gonflés car tout est privatisé avec le système d'assurances privées.
Le prix d'un inhalateur à environ 250 € est très représentatif. De mémoire, une Ventoline, ça coûte moins de 6 € en France et c'est remboursé à 100%. ça ne veut pas dire que la sécu et la mutuelle paient 244 € + 6 €. La sécu et la mutuelle paient 6 € et c'est tout.
Les compagnies pharmaceutiques qui sont cul et chemise avec les assurances santé aux USA se font des bénéfs de plus de 97% sur la Ventoline.
Des pavés
Aizen
Posté le: 4/12/2019 16:05 Mis à jour: 4/12/2019 16:05
Je viens d'arriver
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Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
34
La chance? Quelle chance? Ce n'est pas nous qui remboursons la sécu mais la sécu qui nous rembourse quand on en a besoin, parce que nous la payons sans cesse !
Un smicard paye indirectement par an 1 673€ de CSG, 91€ de CRDS, 240€ de complémentaire santé, soit environ 2000€ de sécu par an. Et c'est sans compter les charges patronales qui sont ni plus ni moins qu'une contribution indirecte de notre part vu que cet argent va dans le système en lieu et place de notre poche (et dont une part va aussi à la sécu)!
Alors j'espère bien que sur 40 ans de vie active à temps plein au smic, soit environ 80000€ payé à la sécu, avoir droit sans qu'on vienne m'emmerder à quelques hospitalisations, 1 ou 2 accouchements si je suis une femme, quelques déplacement en ambulance, et à du matériel et personnel médical, et que ce que je n'utilise pas pour moi aille à ceux qui en on le besoin.
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THC92
Posté le: 4/12/2019 15:26 Mis à jour: 4/12/2019 15:26
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
41
Il est important de préciser que les frais de soins aux USA sont extrêmement gonflés car tout est privatisé avec le système d'assurances privées.
Le prix d'un inhalateur à environ 250 € est très représentatif. De mémoire, une Ventoline, ça coûte moins de 6 € en France et c'est remboursé à 100%. ça ne veut pas dire que la sécu et la mutuelle paient 244 € + 6 €. La sécu et la mutuelle paient 6 € et c'est tout.
Les compagnies pharmaceutiques qui sont cul et chemise avec les assurances santé aux USA se font des bénéfs de plus de 97% sur la Ventoline.
Des pavés
Roulpops
Posté le: 4/12/2019 15:45 Mis à jour: 4/12/2019 15:47
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
4
@SeyoS Exactement, c'est bien beau de faire dire "On est chanceux blah blah blah" avec ce genre de vidéos mais il faut comprendre qu'un médicament qu'on ne paye pas de nos poches et qui coûte 5€ à la sécu, un américain le paierait certainement 50€ de sa poche... Leur système de santé gonfle les prix, c'est une arnaque à l'échelle d'un pays entier...
Edit : @aioren m'a devancé de même pas une minute, mouarf...
dark-nenes
Posté le: 4/12/2019 15:49 Mis à jour: 4/12/2019 15:49
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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Mais si vous saviez à quel point les gens sont de plus en plus enclins à accepter la privatisation de tous les marchés, alors que tout le monde connait les conséquences de la privatisation des autoroutes, des télécoms etc... et ils sont de plus en plus enclins à l'accepter parce qu'on nous fait croire que la France est un pays de merde (c'est faux) à cause des fonctionnaires, des immigrés, des chômeurs... Je flippe vraiment que la situation en France devienne la même qu'aux US avant ma mort.
Korky
Posté le: 4/12/2019 15:56 Mis à jour: 4/12/2019 16:54
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
3
@SeyoS En fait pour une grande majorité des chiffres, il a tout simplement choisi les chiffres les plus élevés pratiqués dans certains états histoire de bien montrer le décalage hallucinant. Mais ils sont bien réels. Ma femme qui vit aux Etats-Unis, a dû payer pour une ambulance 1800$ , non remboursé pour sa mère. Et je n'ose même pas dire les frais médicaux etc...
La femme de son frère a eu une complication lors de son accouchement, l'hôpital avait appelé l'assurance avant de la prendre en charge (oui ils appellent les assurances avant de faire la moindre intervention médicale avant), l'assurance avait décidé de rembourser une faible partie de l'opération, résultat son frère a dû revendre un restaurant qu'il possédait pour couvrir les frais médicaux.
user146652
Posté le: 4/12/2019 15:56 Mis à jour: 4/12/2019 15:56
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
0
Citation :
@dark-nenes Mais si vous saviez à quel point les gens sont de plus en plus enclins à accepter la privatisation de tous les marchés, alors que tout le monde connait les conséquences de la privatisation des autoroutes, des télécoms etc... et ils sont de plus en plus enclins à l'accepter parce qu'on nous fait croire que la France est un pays de merde (c'est faux) à cause des fonctionnaires, des immigrés, des chômeurs... Je flippe vraiment que la situation en France devienne la même qu'aux US avant ma mort.
La privatisation des autoroutes est une arnaque, elles ont été bradées et le prix des péages est gonflé, par contre la privatisation des telecom est une bonne chose car il y a une concurrence qui fait baisser les prix.
ThomGamer
Posté le: 4/12/2019 15:59 Mis à jour: 4/12/2019 15:59
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
4
Voici l'homme qui était le plus détesté des US (je sais pas si il l'est encore), mais il avait racheté un ou plusieurs brevets concernant un medicament donc il avait le monopole et a multiplié son prix par 55
user89482
Posté le: 4/12/2019 16:01 Mis à jour: 4/12/2019 16:02
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
10
Citation :
@fluffy Une vidéo qui mériterait d'être vue par beaucoup de français !
Une vidéo qui mériterait d'être vue par tous les acteurs de l'industrie pharmaceutique qui se gavent royalement sur le dos de la santé des gens. Si notre sécurité sociale est précaire c'est bien parce que les Labos se font des milliards par an avec sur pleins de médicaments avec jusqu'à 85% de marge (soit 25% qui couvrent tous leurs frais).
D'ailleurs n'est il pas amusant de voir des entreprises qui commercialisent des médicaments sensé guérir/Sauver des vies en bourse ? Quoi de plus cynique que de spéculer sur la santé des gens ...
Aizen
Posté le: 4/12/2019 16:05 Mis à jour: 4/12/2019 16:05
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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La chance? Quelle chance? Ce n'est pas nous qui remboursons la sécu mais la sécu qui nous rembourse quand on en a besoin, parce que nous la payons sans cesse !
Un smicard paye indirectement par an 1 673€ de CSG, 91€ de CRDS, 240€ de complémentaire santé, soit environ 2000€ de sécu par an. Et c'est sans compter les charges patronales qui sont ni plus ni moins qu'une contribution indirecte de notre part vu que cet argent va dans le système en lieu et place de notre poche (et dont une part va aussi à la sécu)!
Alors j'espère bien que sur 40 ans de vie active à temps plein au smic, soit environ 80000€ payé à la sécu, avoir droit sans qu'on vienne m'emmerder à quelques hospitalisations, 1 ou 2 accouchements si je suis une femme, quelques déplacement en ambulance, et à du matériel et personnel médical, et que ce que je n'utilise pas pour moi aille à ceux qui en on le besoin.
Menelage
Posté le: 4/12/2019 16:05 Mis à jour: 4/12/2019 16:06
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
0
C'est vraiment mal foutu ici. Mais faut savoir que dans la plupart des cas, l'assurance maladie couvre tout ça et qu'elle est payée par l'employeur. Par exemple pour moi, ma cotisation revient à 60$/mois pour l'assurance maladie, 10$/mois pour la vision et 20$/mois pour l'assurance dentaire, mon employeur paye le reste. Sachant que mon taux d'imposition est bien plus bas qu'en Europe, c'est pas horrible.
Même ma femme qui travaille dans une boulangerie est couverte par son employeur.
Alors pourquoi c'est mal foutu? Y'a 2 trucs. 1, les gens qui travaillent à mi-temps ne sont pas couverts par l'assurance maladie fédérale. Les gens qui sont indépendants non plus, alors eux leur assurance coûte dans les 500$/mois. Gloups
2. Pourquoi on dépense tant aux USA? Parce que tout le R&D se fait ici. Du coup le coût de la recherche est caché par le prix gonflé des soins, couvert par les assurances (plus ou moins).
C'est clairement un système de merde, mais c'est pas aussi horrible qu'on tente de le montrer.
dark-nenes
Posté le: 4/12/2019 16:17 Mis à jour: 4/12/2019 16:17
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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@verite3344 Oui tu as complètement raison mon exemple est mauvais je sais pas pourquoi j'ai cité celui-là. Cela-dit dans d'autres pays (au pif, les US ) l'abonnement le plus mauvais (genre rien d'illimité, même pas les SMS) coûte tout de suite plus de $120...
GerardLeBarbare
Posté le: 4/12/2019 16:17 Mis à jour: 4/12/2019 16:28
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
2
Citation :
@FakeNews C'est vraiment mal foutu ici. Mais faut savoir que dans la plupart des cas, l'assurance maladie couvre tout ça et qu'elle est payée par l'employeur. Par exemple pour moi, ma cotisation revient à 60$/mois pour l'assurance maladie, 10$/mois pour la vision et 20$/mois pour l'assurance dentaire, mon employeur paye le reste. Sachant que mon taux d'imposition est bien plus bas qu'en Europe, c'est pas horrible.
Même ma femme qui travaille dans une boulangerie est couverte par son employeur.
Alors pourquoi c'est mal foutu? Y'a 2 trucs. 1, les gens qui travaillent à mi-temps ne sont pas couverts par l'assurance maladie fédérale. Les gens qui sont indépendants non plus, alors eux leur assurance coûte dans les 500$/mois. Gloups
2. Pourquoi on dépense tant aux USA? Parce que tout le R&D se fait ici. Du coup le coût de la recherche est caché par le prix gonflé des soins, couvert par les assurances (plus ou moins).
C'est clairement un système de merde, mais c'est pas aussi horrible qu'on tente de le montrer.
heu désolé mais tu crois que seul les USA font dans la recherche ?
Citation :
@fluffy Une vidéo qui mériterait d'être vue par beaucoup de français !
Beaucoup le savent et beaucoup ne veulent pas perdre ce système que gouvernement après gouvernement, on nous rabote et nous oblige à prendre des mutuels. Vous savez les mutuels d'entreprises, ces arnaques organisés entre copain
Amnesiah_
Posté le: 4/12/2019 16:29 Mis à jour: 4/12/2019 16:37
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
0
Citation :
@Grabul la SÉCU est la suivante, donc c'est ce qui nous attend aussi :D
N'importe quoi Madame Irma...La sécu est le symbole mème de la France concernant les acquis sociaux. Aucun gouvernement n'osera ou ne voudra y renoncer.
@FakeNews Il y a aussi des problèmes que tu n'as pas mentionné, au risque de dire des bêtises car je n’habite pas au US, il me semble que l’assurance maladie est plafonné en terme de remboursement, au delà d'un certain montant et/ou d'une certaine durée de soin, l'assurance ne rembourse plus.
SeyoS
Posté le: 4/12/2019 16:34 Mis à jour: 4/12/2019 16:34
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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@Amnesiah_
Toutes les assurances sont différentes, mais c'est généralement plutôt l'inverse, y'a un "déductible" quand tu arrives à un certain montent et tu peux pas aller au dessus. Si je dois payer 50000euros de frais, je pense que mon assurance va couvrir quelque chose comme 49500 et moi 500.
fluffy
Posté le: 4/12/2019 16:56 Mis à jour: 4/12/2019 16:56
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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Une vidéo qui mériterait d'être vue par tous les acteurs de l'industrie pharmaceutique qui se gavent royalement sur le dos de la santé des gens.
T'inquiète pas, ils sont déjà au courant.. Et ils s'en balancent royalement !
@GerardLeBarbare Les mutuelles sont peut-être des arnaques mais ça nous arrange quand même bien d'en avoir une !
Finalement, tout ça c'est comme le lobby pharmaceutique : ce sont des pourritures et on est tous d'accord sur ça mais quand j'ai fait mon commentaire, c'était surtout ciblé sur "nous", petit peuple français qui ne sort rien (ou quasiment rien) pour des frais de santé.
FakeNews
Posté le: 4/12/2019 17:03 Mis à jour: 4/12/2019 17:03
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
1
C'est ce que j'ai toujours du mal à expliquer aux Français qui se plaignent en comparant leur salaire à leurs pays voisins. Ce n'est pas que le chiffre marqué "Salaire net" en bas de la feuille qui compte, c'est tous les avantages auxquels on a droit avec, et finalement il n'y a jamais d'écart important quand on prend tout en compte (à part les USA où la Santé et la Justice ont des prix surgonflés).
dark-nenes
Posté le: 4/12/2019 17:15 Mis à jour: 4/12/2019 17:15
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
3
@Aizen Bah 80000€ sur 40 ans c'est que dalle, ma mère a eu un cancer pendant qu'elle vivait aux US, la facture était de plus d'un million... Obamacare venait d'être appliqué par chance, autrement ç'aurait été la grosse merde. Donc oui, LA CHANCE. Et il ne faut jamais prendre cette chance pour acquis
Tophus
Posté le: 4/12/2019 17:18 Mis à jour: 4/12/2019 17:18
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
0
Je vais parler pour ce que je connais mais stérilet c'est en France ENVIRON 110€ (pour le mirena). A cela on ajoute 40€ ENVIRON de pose ce qui donne un total de 150€ environ. On est bien loin des 1300 dollards annoncés ce qui me fait douter du reste de la vidéo...
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
1
Citation :
@aioren Il est important de préciser que les frais de soins aux USA sont extrêmement gonflés car tout est privatisé avec le système d'assurances privées.
Les prix sont gonflés parce que tout est privatisé. C'est donc tout simplement un message pour dire que quand la santé est privatisée, les prix montent. Pour avoir beaucoup vécu à l'étranger, je considère que oui, en France on a de la chance d'avoir une couverture maladie adéquate même pour les plus pauvres
Citation :
@FakeNews mon employeur paye le reste. ... C'est clairement un système de merde, mais c'est pas aussi horrible qu'on tente de le montrer.
J'ai bossé aux US dans les RH. La part de l'employeur c'est minimum 2500$ par mois (homme célibataire). Ça monte facile jusqu'à $6000...
FakeNews
Posté le: 4/12/2019 17:52 Mis à jour: 4/12/2019 17:52
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
2
Citation :
@Beija
J'ai bossé aux US dans les RH. La part de l'employeur c'est minimum 2500$ par mois (homme célibataire). Ça monte facile jusqu'à $6000...
J'ai pas les chiffres ici devant moi, mais il me semble que c'est un poil plus bas (1500 individual, 3000 family) Les hopitals chargent des prix monstres aux assurances, qui en retour demande plus aux entreprises. Quel bon système.
Quand mon voisin avait reculé sur ma moto, le garage m'avait dit qu'il y en avait pour 3500$ de dommages, je leur ai dit qu'on passerait pas par l'assurance, mon voisin payerait et hop! le prix est descendu à 1200$. La même chose arrive pour les soins de santé aux US. Si tu dis que tu n'as pas d'assurance et que tu peux pas payer, ils reduisent le coût. Complètement stupide.
Amnesiah_
Posté le: 4/12/2019 17:52 Mis à jour: 4/12/2019 17:52
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
0
@FakeNews bah oui le système de plafond que j'ai évoqué, je comprend pas pourquoi tu dis que c'est l'inverse. Mais bon vu que les frais de santé au US sont mirobolant 50000 $ ca va vite...
Wolcat
Posté le: 4/12/2019 18:01 Mis à jour: 4/12/2019 18:01
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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@dark-nenes Clairement, pour les victimes de maladies graves et de gros accidents, notre système est bien plus avantageux.
Le truc, c'est que ça ne concerne qu'une petite partie de la population.
Pour la vaste majorité d'entre nous, notre système est cher et énormément de pathologies "mineures" ne sont pas/peu prises en charge. Par exemple, le suivi psychologique, les frais de dentiste, les consultations de certains spécialistes, etc.
Si tu as un problème plus mineur avec des complications à long terme qui handicapent ta vie, il y a de grandes chances que tu ait des milliers d'euros de frais pour rencontrer des spécialistes, etc. et que tu sois moins bien soigné qu'aux US.
Je sais pas vous, mais moi c'est très courant que quand j'ai un petit souci de santé, ce ne soit pas remboursé ni par la sécu ni par ma mutuelle et que je doive passer à la caisse.
Djoach
Posté le: 4/12/2019 18:04 Mis à jour: 4/12/2019 18:04
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
1
@Tophus
Les joies de la privatisation et du marché libre. Pourquoi s’embêter à faire 5% de marge quand tu peux en faire 1000%? C'est pas grave si des gens meurent ; bizness is bizness!
vivaberthaga
Posté le: 4/12/2019 18:18 Mis à jour: 4/12/2019 18:18
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
0
@Aizen C'est sur que si tu n'es pas malade c'est mieux aux USA. Par contre des le moindre problème tu peux simplement oublier et je peux t'assurer que la facture sera plus proche du demi million que de 80k.
Crazy-13
Posté le: 4/12/2019 18:28 Mis à jour: 4/12/2019 18:28
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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@Aizen Personnellement je me porte bien et je me porte mieux de ne pas avoir besoin de soin. Mes cotisations ne valent pas ma santé. Je préfère verser les 1eres et garder la 2eme.
@Crazy-13 DJP par @Djoach
Ubbos
Posté le: 4/12/2019 19:06 Mis à jour: 4/12/2019 19:06
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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Quelle idée aussi d'avoir des allergies, de vouloir des mômes, d'être malade, ou de se casser la figure chez soi.
Il a bien foutu la trouille le Trump quand il parlé lors de sa dernière visite (enfin son avant dernière vu qu'il y est là) d'accords impliquant le NHS. Vidéo à visée électoraliste mais qui peut marquer des points pour le labour.
bobylapointe
Posté le: 4/12/2019 19:18 Mis à jour: 4/12/2019 19:18
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
1
@dark-nenes ça ne change pas que ce n'est pas une chance, c'est une méthode de gestion par répartition...ça sert justement a éliminer les effets d'aubaine, il suffit de le décider. C'est plutôt dans un pays ou tu payes tes soins aux frais "réels" sans cotiser que tu joues au loto et tu peux avoir de la chance (ou la malchance et devoir t'endetter toute ta vie).
Maintenant si tous les prix sont trop gonflés par les entreprises pharmaceutiques aux US c'est sur que ça devient plus compliqué de faire un système de répartition, car obliger tout le monde a cotiser pour un service surévalué afin d'enrichir une poignée d'individus ça vend pas du rêve (même si en France on l'accepte avec notre mutuelle obligatoire et nos opticiens...)
Ashyak
Posté le: 4/12/2019 20:21 Mis à jour: 4/12/2019 20:34
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
2
Citation :
@Tophus Je vais parler pour ce que je connais mais stérilet c'est en France ENVIRON 110€ (pour le mirena). A cela on ajoute 40€ ENVIRON de pose ce qui donne un total de 150€ environ. On est bien loin des 1300 dollards annoncés ce qui me fait douter du reste de la vidéo...
T'as pas du bien regardé la vidéo, c'est justement son but : nous faire réaliser qu'en France, la sécu ça marche bien. (sécu ou tout autre élément qui fait qu'en France on paye un stérilet 10x moins cher qu' aux US)
Beija
Posté le: 4/12/2019 20:57 Mis à jour: 4/12/2019 20:57
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
0
Citation :
@FakeNews J'ai pas les chiffres ici devant moi, mais il me semble que c'est un poil plus bas (1500 individual, 3000 family) Les hopitals chargent des prix monstres aux assurances, qui en retour demande plus aux entreprises. Quel bon système.
Ouais il y a plusieurs formules en fonction de l'assureur et de l'assurance. On avait sélectionné un modèle proche de celui de la France. Prise en charge intégrale en in-network et quasi intégrale en out-of-network, pas de copays, pas de franchise, ...
user132345
Posté le: 4/12/2019 21:07 Mis à jour: 4/12/2019 21:07
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
1
@Aizen Sans compter qu'en plus, tu as un sacré paquet de salarié (souvent smicards justement) qui renoncent à des soins à cause du reste à charge, qui reviennent au taf avant la fin de leur arrêt maladie ou carrément qui ne s'arrêtent pas à cause des jours de carence... On peut dire que les vaches à lait sont des besogneuses.
Pas étonnant que l'espérance de vie en bonne santé stagne.
Darcarm59160
Posté le: 4/12/2019 21:17 Mis à jour: 4/12/2019 21:17
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
1
j'apporterais une precision très importante en disant que ce n'ai pas les boites pharmaceutiques qui sont en cause au US, ce sont les intermediaires ert uniquement ceux qui négocie entre les boites pharmaceutiques et les mutuelles. en exemple : je suis une boite pharma je produit un medicament avec un cout de revient a 5 euros, je veux le vendre a 10 euros. je n'ai pas le droit de le vendre sur le territoire americain toute seule, je DOIS passer par un intermediaire. l'intermediaire ACCEPTE de le vendre a son consortium de mutuelle A-B-C-D mais il veut me l'acheter 7 euros. je dis oui car l'ensemble des intermediaires se sont reunis ensemble pour se partager le marché des demande d’achat et c'est le meilleur prix que je peux avoir. il me l'achete 7 euros. cet intermediaire le vends a la mutuelle A 8 euros a la mutuelle B 10 euros a la mutuelle C 15 euros a la mutuelle D 50 euros
si mon médicament est un generique pour une maladie lambda ou il y a bcp de concurrence ce sera la mutuelle A qui aura le gros du stock car le but est de vendre en masse a peu de marge (c'est la masse qui fera le profit, de plus profitant a la masse de demandeur c'est une ouverture pour gonfler le prix d'un autre medicament plus specifique pour une autre maladie de ses abonnés) si mon médicament est un medicament avec peu de concurence les stocks d'achat vont se partager entre la mutuelle B et la C car c'est là que intermédiaire fera sa plus grosse marge.
si mon entreprise a un médicament avec peu de concurrence , je me retrouve a vendre un médicament en baissant mes marges aux maximum afin d'avoir le marché face a mes concurrents cad que mon médicament a 5 euros , je le vend a intermédiaire 6 euros pour avoir le marché
conclusion : merci de taper sur les intermédiaires (ceux qui capitalise en bourse ) et non pas sur les industries pharmaceutiques car quel que soit le prix de vente, dès que c'est dans les mains de intermédiaire celui ci fait son bizness
en France l'intermediaire est la Sécurité sociale, c'est pour cela que c'est avantageux pour le patient. La sécu ne cherche pas a capitaliser sur le dos des patients
Tophus
Posté le: 4/12/2019 23:14 Mis à jour: 4/12/2019 23:14
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
0
@hamster1er ah je n'avais effectivement pas compris! Je pensais que la vidéo voulait montrer qu'avec la sécurité sociale et la dispense d'avance des frais on avait perdu la réalité des couts.
Je comprends mieux
_hans
Posté le: 4/12/2019 23:23 Mis à jour: 4/12/2019 23:23
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
2
Citation :
@Aizen La chance? Quelle chance? Ce n'est pas nous qui remboursons la sécu mais la sécu qui nous rembourse quand on en a besoin, parce que nous la payons sans cesse !
Un smicard paye indirectement par an 1 673€ de CSG, 91€ de CRDS, 240€ de complémentaire santé, soit environ 2000€ de sécu par an. Et c'est sans compter les charges patronales qui sont ni plus ni moins qu'une contribution indirecte de notre part vu que cet argent va dans le système en lieu et place de notre poche (et dont une part va aussi à la sécu)!
Alors j'espère bien que sur 40 ans de vie active à temps plein au smic, soit environ 80000€ payé à la sécu, avoir droit sans qu'on vienne m'emmerder à quelques hospitalisations, 1 ou 2 accouchements si je suis une femme, quelques déplacement en ambulance, et à du matériel et personnel médical, et que ce que je n'utilise pas pour moi aille à ceux qui en on le besoin.
Je ne viendrai pas t'embêter car tu auras le droit à la santé. Mais 80k€ c'est pas grand chose quand on y pense à l'échelle de toute une vie en bonne santé (ce que je te souhaite.).
Laskar
Posté le: 5/12/2019 1:39 Mis à jour: 5/12/2019 1:39
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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Même si en France, l'assurance, la mutuelle et tout ça sont chères je préfère largement comme ça. Ça se trouve je vais être en parfaite santé toute ma vie et je ne vais pas "profiter" de ce que j'ai cotiser, mais au moins je serais serein toute ma vie car je sais que j'aurais pas à débourser des milliers d'euros du jour au lendemain si jamais j'ai un problème de santé
Carpinien
Posté le: 5/12/2019 4:41 Mis à jour: 5/12/2019 4:41
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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La France est l'un des pays les plus important en nombre de taxes donc finalement, on ne peut pas trop faire la comparaison avec ces pauvres anglais immigrés chez les peaux rouges...
Amnesiah_
Posté le: 5/12/2019 8:49 Mis à jour: 5/12/2019 8:49
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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@Aizen Ce que tu ne comprends pas (et pas mal de monde ici apparemment), c'est que la privatisation induit énormément de coûts supplémentaires : marketing, publicité, etc., qui coûtent plus cher que le service en lui-même, et qu'on n'a pas à payer dans le public. Donc un produit qui coûte 10€ dans un système public qui n'a pas à faire sa pub et qui n'a pas à faire de bénéfice, pourra coûter 15, 20, 30 ou 60€ si une entreprise le commercialise. C'est pour ça que le public n'est vraiment intéressant que s'il est en position de monopole... C'est toujours la même discussion (chemins de fer, sécu, écoles, etc.) et je trouve ça fou que personne n'ait pigé ça.
C'est la même chose pour les produits dans les magasins. Quand tu achètes un produit à 5€, tu t'es déjà demandé combien coûtait vraiment ce que tu achètes ? Et combien coûte le design, marketing, publicité, fabrication du bel emballage ? Sans parler de la marge du détaillant et du distributeur, de toute façon on ne va pas aller chercher nos produits à la sortie de l'usine.
Donc oui, la chance d'avoir un État dans lequel la santé n'est pas soumise aux lois du marché de la consommation ! Après, c'est sûr que si tu n'es jamais malade ça te coûte plus cher. Mais il ne faut pas oublier que la sécu a été créée en 45 dans un élan de solidarité nationale. C'est sûr qu'aujourd'hui ce n'est plus la mode, la "solidarité nationale"...
odyxo
Posté le: 5/12/2019 9:10 Mis à jour: 5/12/2019 9:10
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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@Gustavitch
Pas mieux, je rajouterais que j'ai jamais compris ou était le progrès lorsque l'on met 3 antennes sur un immeuble pour 3 operateurs différents, ou plusieurs fibre-optiques dans une tranchée. C'est redondant pour rien et cela a un coût (en sus de la pub comme tu l'as dit).
fluffy
Posté le: 5/12/2019 11:10 Mis à jour: 5/12/2019 11:10
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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Citation :
@Wolcat Je sais pas vous, mais moi c'est très courant que quand j'ai un petit souci de santé, ce ne soit pas remboursé ni par la sécu ni par ma mutuelle et que je doive passer à la caisse.
Tu aurais des exemples (vraie question)? Qu'il y ait un reste à charge après sécu+mutuelle d'accord (typiquement dentaire et optique), mais aucun remboursement ça me semble plus rare (on parle bien des "petits soucis de santé"). Je pense par exemple à chiropracteur qui n'est pas remboursé par la sécu et rarement par les mutuelles, mais je trouve pas beaucoup d'exemples.
user154618
Posté le: 6/12/2019 9:34 Mis à jour: 6/12/2019 9:34
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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@Little_big_boss Je suis pas surpris pour la suisse en seconde position...
300 francs/mois d'assurance (pour la plus basse) mais 2500.- à dépenser avant un remboursement par l'assurance. Avec les génériques qu'on paye facilement le double que dans les pays qui nous entourent...
26' (S3 - ém.6 - 1/6) - Prochainement: La La Mal
Krile
Posté le: 6/12/2019 11:57 Mis à jour: 6/12/2019 11:57
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
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@Aizen C'est quand même une grande chance pour les personnes démunies. Il n'est pas nécessaire de cotiser, en France, pour être couvert par l'assurance maladie. Même les étrangers en situation irrégulière y ont droit (AME). Par contre, les très gros salaires ne doivent pas du tout considerer ca comme une chance, vu l'imposition beaucoup plus élevée qu'aux états unis.
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Un micro-trottoir sur le coût des soins aux États-Unis
Re: Des Anglais réalisent la chance qu'ils ont d&apo...
