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meudiz
Posté le: 11/3/2020 14:44 Mis à jour: 11/3/2020 14:44
Je viens d'arriver
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Re: Le plus grand réducteur mécanique au monde
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Et bien moi je trouve que c'est vraiment un artiste de génie. Mêler l'art et la science, c'est fascinant, et ça fait réfléchir. Se dire que personne n'arrivera jamais à faire faire un tour à la dernière roue, même avec toute l'énergie de l'univers observable, je trouve ça déroutant, pour un si petit objet.
user154845
Posté le: 11/3/2020 15:11 Mis à jour: 11/3/2020 15:11
Je suis accro
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Re: Le plus grand réducteur mécanique au monde
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J'ai trouvé une utilité à ce truc... dire aux gamins de prévenir lorsque la dernière roue à fait un tour complet
42 commentaires
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Conversation
gazeleau
Posté le: 11/3/2020 14:19 Mis à jour: 11/3/2020 14:29
Ah, ça tombe bien ! J'avais justement besoin d'un réducteur mécanique très efficace pour un projet personnel. Ça tombe à pic et ça va m'être très très utile !
Gudevski
Posté le: 11/3/2020 14:22 Mis à jour: 11/3/2020 14:22
Ok. Donc le mec a construit un truc qui ne marche pas et qui ne sert à rien. Moi pour mes 1 milliards de secondes boire une bière me suffira amplement.
Edit : Bah du coup c'est quand on a 32 ans... Plusieurs années de retard la binouze...
zoneh
Posté le: 11/3/2020 14:26 Mis à jour: 11/3/2020 14:27
Et bien moi je trouve que c'est vraiment un artiste de génie. Mêler l'art et la science, c'est fascinant, et ça fait réfléchir. Se dire que personne n'arrivera jamais à faire faire un tour à la dernière roue, même avec toute l'énergie de l'univers observable, je trouve ça déroutant, pour un si petit objet.
LeMat
Posté le: 11/3/2020 14:45 Mis à jour: 11/3/2020 14:45
on attend avec impatience Régis qui tente de faire tourner la dernière roue à la main en pensant qu'il a trouvé ici la solution pour créer de l'énergie à l'infini !
MAC_Ak
Posté le: 11/3/2020 14:47 Mis à jour: 11/3/2020 14:47
@Arthur34 Quelqu'un peut me dire pendant combien de temps on doit faire tourner la première roue ?
"Étant donné qu’il y a 100 roues dans le train d’engrenages, il faudrait faire tourner la première 10^100 fois pour que la dernière effectue une seule révolution."
Si on considère qu'il faut 1s pour faire tourner la première roue, j'estime le temps nécessaire à 10^100s environ...
WeWereOnABreak
Posté le: 11/3/2020 14:51 Mis à jour: 11/3/2020 14:51
Arthur Ganson avait déjà créé ce réducteur plus petit où il fallait déjà 13.7 milliard d'années à la dernière roue pour faire un tour complet. https://www.youtube.com/watch?v=VCA2whpMCno
J'imagine même pas celui-là
Arthur34
Posté le: 11/3/2020 15:07 Mis à jour: 11/3/2020 15:07
Les dents des premières roues seraient de toutes façons bien usées et HS bien avant que la dernière roue puisse faire un tour complet.
Perso j'aurais au moins diminué la démultiplication et ajouté des roues pour que le mouvement ne se fige pas à la 3ème roue car je trouve que ça diminue beaucoup l'aspect artistique de la chose.
Milot
Posté le: 11/3/2020 15:52 Mis à jour: 11/3/2020 15:54
@lithit J'allais commencer un projet pour qu'a tour de rôle et de génération on puisse faire tourner le bouzin et tu fous tout par terre avec cette histoire de roues qui s'usent?...
pac75
Posté le: 11/3/2020 15:58 Mis à jour: 11/3/2020 15:58
@Arthur34 J'ai fait le calcul rapidement, pour être un peu plus concret, et savoir combien de temps il faudrait attendre pour faire tourner la dernière roue d'un tour, avec toute l'énergie émise par le Soleil, en partant du principe qu'un tour de la première roue nécessite 1 Joule (c'est tout à fait arbitraire et simplifie les calculs). (Pour rappel, 1 Joule c'est l'énergie nécessaire pour faire monter la température d'1L d'eau d'1 degré centigrade l'énergie fournie par une puissance de 1 watt pendant une seconde)
Sachant qu'il faut 10^100 rotations de la première roue pour faire 1 rotation de la dernière, il nous faut donc attendre: 10^100/3.865^26 = 5.42^84 secondes = 1.719^75 années
Ca représente près de 600 milliards de fois le temps écoulé depuis la naissance admise de la Terre! Et c'est en prenant la totalité de l'énergie émise par le Soleil, pas seulement celle qui nous parvient sur Terre.
Wiiip
Posté le: 11/3/2020 16:53 Mis à jour: 11/3/2020 16:53
D'où c'est un génie ? N'importe qui ayant eu des lego technic (ou n'importe quoi de similaire) a COMMENCE par faire ca. C'est pas génial, ce n'est pas de l'art, c'est de la m***, un truc que l'on fait quand on a 8 ans. (et pour le coup, l'excuse de "tu ne l'as pas fait" ne tient pas, faut juste être un peu attardé pour le faire à 32ans, ca, c'est sûr)
Vous voulez voir un truc magnifique (dans le domaine des ordres de grandeur) ? Découvrez l'exponentiation modulaire. C'est la suite de 2 opérations successives (une exponentiation, puis un module), dont le résultat de la première opération est IMPOSSIBLE (en utilisant la totalité de l'espace et du temps) à écrire ou représenter sous sa forme de nombre, et encore moins l'utiliser pour faire le second calcul, avec les paramètres d'entrée usuels (tels que celui que votre pc a fait pour se connecter sur koreus) Pourtant, l'exponentiation modulaire est non seulement faisable, mais ultra rapide. Ca, c'est de la magie, c'est de l'art, et ca fait vraiment réfléchir. (enfin, réfléchir des gens qui ont dépassé les 8ans d'age mental)
Bouroski
Posté le: 11/3/2020 17:24 Mis à jour: 11/3/2020 17:24
@Chadras74 Tu confonds avec la calorie, 1 cal permet d'augmenter la température d'un gramme d'eau de 1°c. Pour augmenter un litre d'eau de 1°c il faut 1kcal soit 4184 Joules ^^
Programaths
Posté le: 11/3/2020 17:34 Mis à jour: 11/3/2020 17:34
Quand le gars va découvrir la vis sans fin, il va péter un câble!
Début secondaire, on devait réaliser un podomètre à la fois le plus compacte et qui puisse mesurer la plus long distance possible.
Avec quelques vis sans fin et les plus grandes roues, j'arrivais à des km
Là, une roue, c'est 60 dents. Avec une vis adaptée, tu peux réduire par 60 (une dent par révolution de la vis).
En Lego technique, la plus grande c'est 40. La vis a un pas égal à la distance entre deux dents. Donc tu obtiens une réduction de 40. 64000 tours pour une révolution de la dernière roue dentée. A multiplier par environ 7cm pour la distance parcourue.
Soit: 64000*7cm -> 448km
La prof ne me croyait pas, bien entendu. Puis elle a été testé le podomètre dans la cour et "ça ne fonctionne pas". Le truc est même revenu avec du sable dessus!
Du coup, j'ai du ajouter des compteurs en cartons pour qu'on puisse voir les différents multiples.
C'est devenu le montage de référence pour ce problème.
Je me suis toujours demandé pourquoi on avait tant de temps pour ça et pourquoi personne n'utilisait la vis sans fin
L'autre projet, c'était de construire une maison en carton plume et suivant les réglementations et un maximum de surface habitable! Un poil plus chaud!
À part ça, prof super sympa qui a pleuré tellement elle en a chié avec notre classe!
Chadras74
Posté le: 11/3/2020 17:47 Mis à jour: 11/3/2020 17:47
@marcaflushhh réducteur de vitesse ou multiplicateur de couple, c'est du pareil au même, tout dépend de l'usage. En l'occurrence, étant donné que le système n'est pas prévu pour supporter de forts couples, on est bien sur un réducteur de vitesse.
Kaggan
Posté le: 12/3/2020 0:49 Mis à jour: 12/3/2020 0:49
@Programaths Pour la vis sans fin, c'est une question d'effort et de friction. Lorsque tu mets deux pignons ensemble, ils ne vont pas glisser (a comprendre qu'un point de contact d'un pignon ne subira qu'un appui, aucune friction car il sera toujours en contact qu'avec un seul point de l'autre pignon). Avec une vis sans fin, on a un glissement avec friction qui s’opère puisqu'on doit fait pivoter le sens du mouvement de 90°, ce qui nécessite des roulement et des butées à billes bien plus complexe tout en étant plus fragile. On emploie donc la vis sans que dans les cas où c'est absolument indispensable ou bien quand les efforts sont moindres (direction assistée électrique sur les voitures par exemple où plusieurs dizaines voir centaine de tour d'un petit moteur deviennent un maximum de 3 tour sur la colonne de direction). De plus, de telle démultiplications sont souvent inutiles. Dans le cadre d'un palpeur de mesure au micron (type indicateur à levier pour métrologie), il y a en tout et pour tout 3 engrenage et 2 ressorts dedans pour avoir un tour de cadran en 100 micron.
J'oubliais un très gros défaut de la vis sans fin: elle a une très forte résistance à l'inversion. En gros, en cas de contrainte inverse (l'aval du montage exerce un effort du à un mouvement) la vis sans fin ne pourra se mettre en mouvement par son pignon mené ce qui fera forcer sur les dent, facilitant les ruptures mécaniques. Pour contrer le problème, on utilise souvent des pignons hélicoïdaux (trois point de contact entre les pignons et non plus un seul) ou on élargit les pignons (plus grande répartissions de l'effort) chose beaucoup plus compliquée avec une vis sans fin.
En tout cas, si tu veux continuer cette discussion, n'hésites pas à me joindre par MP
Crazy-13
Posté le: 12/3/2020 5:04 Mis à jour: 12/3/2020 5:04
Comment créer un système d'exécution le plus long du monde, la personne sera morte de vieille avant que la dernière roue n'enclenche le mécanisme finale.
Arthur34
Posté le: 12/3/2020 10:47 Mis à jour: 12/3/2020 10:47
Des trucs interminables, on en a des trouzaines d'exemple en sciences (parfois même simplement virtuels), théoriquement rien que le simple code suivant de deux lignes nécessite une énergie infinie pour terminer :
n = 0 while True: n += 1
Mais bon, si ça peut faire de la vulgarisation pour le grand public, ben c'est cool.
marcaflushhh
Posté le: 13/3/2020 10:12 Mis à jour: 13/3/2020 10:12
@Kaggan Oui mais, je me disais que si on faisait tourner le dernier engrenage, on passerait assez vite la vitesse de la lumière et ça, c'est plus amusant que la démo montrée.
Programaths
Posté le: 13/3/2020 13:20 Mis à jour: 13/3/2020 13:20
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