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Jinroh
Posté le: 30/3/2020 22:15 Mis à jour: 30/3/2020 22:15
J'aime glander ici
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Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
51
C est la faute du connard.
user62295
Posté le: 30/3/2020 22:58 Mis à jour: 30/3/2020 22:58
Je masterise !
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Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
5
Citation :
@odyxo Ah les cyclistes : des motards en puissance qui s'ignorent
Cet aprem, un guignol en voiture est passé 5 fois à pleine vitesse devant ma fenêtre (une rue pavée, relativement étroite). J'en déduis quoi? Tous les conducteurs/conductrices d'engins à 4 roues sont des assassins qui s'ignorent ?
59 commentaires
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user155340
Posté le: 30/3/2020 22:08 Mis à jour: 30/3/2020 22:08
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
3
J'ai l'impression que pas mal de cyclistes se ballec des feux rouges, passages piétons et autres joyeusetés. Comme si le fait de ne pas être motorisé leur donnait un passe droit. A Paris je ne vois que très rarement des cyclistes patienter à un feu rouge...
(ah aussi il est mentionné dans la description originale que le mec en vélo a fait demi tour après coup)
Jinroh
Posté le: 30/3/2020 22:15 Mis à jour: 30/3/2020 22:15
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
5
Citation :
@odyxo Ah les cyclistes : des motards en puissance qui s'ignorent
Cet aprem, un guignol en voiture est passé 5 fois à pleine vitesse devant ma fenêtre (une rue pavée, relativement étroite). J'en déduis quoi? Tous les conducteurs/conductrices d'engins à 4 roues sont des assassins qui s'ignorent ?
user151683
Posté le: 30/3/2020 23:07 Mis à jour: 30/3/2020 23:07
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Le bon enfoire qui vient lui coller un coup de boule volontairement en plus, il se gete bien dessus pour compenser sa propre chute et se barre comme un lache... Enervant... Le pire c'est que c'est surement un ecolo moralisateur... une horreure.
Gring
Posté le: 30/3/2020 23:09 Mis à jour: 30/3/2020 23:09
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
0
ya un truc que je comprends jamais avec les cyclistes c'est ce besoin de passer devant le piéton quand ya deux points mobiles, croiser les trajectoires forcément... ça n'amène rien de bon... et oui en plus le piéton peut se mettre à marcher d'un coup pensant avoir la voie libre
xeleader
Posté le: 30/3/2020 23:42 Mis à jour: 30/3/2020 23:42
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
3
@Goofy4321 @BEBER7 @Gring Bon qu'on soit d'accord, le mec de la vidéo a un comportement de merde: aucun respect du céder le passage en tournant à droite, aucun respect du piéton...
Mais avant de faire des généralités de conducteur frustré, une chose est claire, le vélo dans un espace urbain est bien plus légitime qu'une voiture (autant qu'un piéton l'est plus qu'un vélo), et ce pour trois raisons: - le vélo ne blaissera jamais un conducteur, même en faisant une erreur (suffit de faire du vélo régulièrement pendant à peine un mois pour vite voir que l'inverse ne marche pas) - le vélo pollue beaucoup moins (j'ai pas envie de dire infiniement moins mais presque quoi) - le vélo prend moins de place tout simplement, il s'impose moins dans un espace qui est public, partagé avec tous (cette raison vaut surtout pour les conducteurs solitaires)
Donc certe les cyclistes se permettent certaines choses, il y a encore beaucoup d'abus et bien sûr rien n'est pardonnable quand c'est envers un piéton. Mais en tant que conducteur, faut savoir relativiser avant d'insulter...
Goofy4321
Posté le: 30/3/2020 23:59 Mis à jour: 31/3/2020 0:06
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
1
@xeleader Je parle en tant que piéton qui a commencé à faire attention au comportement général des cyclistes à partir du moment où un mec de deliveroo a failli me renverser (passage piéton, feu vert piéton etc). Je ne dis pas, tous sont comme ça, juste que pas mal (beaucoup trop à mon goût) de cyclistes se permettent de prendre des libertés sous prétexte comme tu dis que c'est un vélo etc etc
Mais je ne critique pas que les cyclistes.
Les piétons qui attendent au feu rouge comme sur un starting block y'en a aussi énormément. Les automobilistes qui se transforment en pilote rallye quand ils aperçoivent un feu orange ou vert depuis trop longtemps, c'est commun. Les motos qui coupent à tout va au milieu de la circulation, y'en a beaucoup aussi.
Bref, les français et le civisme, c'est pas encore ça
NibelHungen
Posté le: 31/3/2020 0:14 Mis à jour: 31/3/2020 0:14
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
4
@Goofy4321 Attention, dans pas mal de cas, le vélo est autorisé à passer les feux rouges si il suis le trottoirs. Si il y a un petit panneau triangulaire, il peut traverser le feux rouge dans le sens indiqué. Après, je suis d'accord, beaucoup de cycliste passent les feux ouges, même quand ils n'ont pas le droit...
Crazy-13
Posté le: 31/3/2020 1:01 Mis à jour: 31/3/2020 1:01
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@xeleader Je ne comprends pas le terme "légitime" que tu emploies, je ne vois pas de cycliste plombier, ni de cycliste de métier-essentiel contraint d'habiter en banlieue et avec des horaires incompatibles avec les transports en commun.
Dikachu
Posté le: 31/3/2020 6:41 Mis à jour: 31/3/2020 6:41
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@Alban45800 @Menelage Regarde ce qu'est le "tourne a droite" pour les feux rouge.
@Alban45800 Aucun rapport puisque c'est feu vert pour le cycliste autant que pour le piéton. Par contre le piéton a évidemment la priorité sur son propre passage.
Mopimoi
Posté le: 31/3/2020 6:49 Mis à jour: 31/3/2020 6:49
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
1
Citation :
@Kentriodon @xeleader Je ne comprends pas le terme "légitime" que tu emploies, je ne vois pas de cycliste plombier, ni de cycliste de métier-essentiel contraint d'habiter en banlieue et avec des horaires incompatibles avec les transports en commun.
Ca, c'est toujours l'argument (foireux) #1... Personne ne parle d’empêcher les plombiers d'avoir une camionnette, mais si on enlèvait les gens qui n'ont pas besoin de voiture (en faisant, parmi d'autre choses, des efforts sur l'offre de transport en commun), ça supprimerait un bon 90% des voitures en villes et ton argument au passage.
pac75
Posté le: 31/3/2020 8:17 Mis à jour: 31/3/2020 8:48
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Le vélo a une vitesse excessive (comme souvent les vélos : ca ne les amuse pas des masses de freiner et accélérer en permanence) qui lui empêche de contrôler sa trajectoire et de stopper, mais pour le reste, il ne fait pas trop de fautes je trouve.
Par contre, les piétons qui traversent comme des écureuils effrayés (QI = 2) avec des œillères, je trouve cela un peu plus dangereux. C'est quand même simple, quand on est petit, on explique même qu'il ne faut pas courir sur un passage piéton... Par contre, il faut RE-GAR-DER. Regarder, regarder, et encore regarder partout.
Si vous montrez cette vidéo à vos gamins, et leur expliquez que c'est seulement la faute du cycliste, préparez vous à finir par vous rendre à son chevet après qu'ils se soient fait écrasés par un vélo, une voiture, un bus ... Dont ce sera la faute évidemment. Si ca vaut pour les enfants, ca vaut peut-être aussi pour les adultes.
y0y0x
Posté le: 31/3/2020 9:07 Mis à jour: 31/3/2020 9:07
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
1
Citation :
@Goofy4321 J'ai l'impression que pas mal de cyclistes se ballec des feux rouges, passages piétons et autres joyeusetés. Comme si le fait de ne pas être motorisé leur donnait un passe droit. A Paris je ne vois que très rarement des cyclistes patienter à un feu rouge...
(ah aussi il est mentionné dans la description originale que le mec en vélo a fait demi tour après coup)
A Paris, ce que beaucoup de gens ignore c'est qu'il y a ces panneaux la : un peu partout. Ce qui signifie qu'au feu rouge tu peux passer MAIS Tu dois céder la priorité. Donc même quand les gens respectent la signalisation tu ne t'en rends pas compte.
J'ignore pourquoi la mairie n'a pas communiqué la dessus. Je me suis déjà fait engueuler par un piéton qui était a 5m par ce que je passais alors que j'avais le droit. Ou des scoots a qui je demande gentiment de se décaler pour que je puisse passer qui m'insulte. Le problème son ni les cyclistes ni les piétons ni les automobilistes ce sont les connards. Ce cycliste par exemple je suis sur que quand il est piéton il traverse les voies de vélos sans regarder,e t quand il est en voiture il te fais des queues de poissons ..
-ChapelierFou-
Posté le: 31/3/2020 10:22 Mis à jour: 31/3/2020 10:22
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
2
@xeleader Tout à fait. Je rajoute : les accidents vélo-piétons sont incomparablement moins graves que les accidents voitures-piétons.
Globalement, je pense que dans au moins les grandes villes il ne devrait y avoir que des vélos et des transports en commun.
Une chose est claire : ces grandes villes ne sont en l'état pas faites pour les vélos, clairement, et ce malgré les pistes cyclables. Il suffit de faire du vélo quelques jours à Lyon ou Paris pour s'en rendre immédiatement compte (et j'en sais quelque chose pour en avoir fait un an à Lyon : plus jamais).
Gring
Posté le: 31/3/2020 10:38 Mis à jour: 31/3/2020 10:38
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@xeleader @Goofy4321 @BEBER7 @Gring Bon qu'on soit d'accord, le mec de la vidéo a un comportement de merde: aucun respect du céder le passage en tournant à droite, aucun respect du piéton...
Mais avant de faire des généralités de conducteur frustré, une chose est claire, le vélo dans un espace urbain est bien plus légitime qu'une voiture (autant qu'un piéton l'est plus qu'un vélo), et ce pour trois raisons: - le vélo ne blaissera jamais un conducteur, même en faisant une erreur (suffit de faire du vélo régulièrement pendant à peine un mois pour vite voir que l'inverse ne marche pas) - le vélo pollue beaucoup moins (j'ai pas envie de dire infiniement moins mais presque quoi) - le vélo prend moins de place tout simplement, il s'impose moins dans un espace qui est public, partagé avec tous (cette raison vaut surtout pour les conducteurs solitaires)
Donc certe les cyclistes se permettent certaines choses, il y a encore beaucoup d'abus et bien sûr rien n'est pardonnable quand c'est envers un piéton. Mais en tant que conducteur, faut savoir relativiser avant d'insulter...
Ce concept de "légitimité" n'a pas de sens.
Un vélo et l'automobile sont deux moyens de transport qui ne remplissent pas la même mission, ne serait-ce qu'en terme de portée. (Essayez d'inviter un cycliste parisien en seconde couronne, vous verrez).
Le vélo est en concurrence avec le métro (on a pu le constater particulièrement pendant les grèves, le report modal se fait du métro vers le vélo beaucoup plus que de la voiture vers le métro).
Or, le vélo occupe beaucoup plus d'espace que le métro, en voirie spécialisée et en espace de stationnement. Selon cette logique, il n'est donc pas légitime partout où il y a un réseau de métro.
Et au passage, les automobilistes franciliens (et c'est le cas pour toutes les banlieues de métropoles) ont LÉGITIMEMENT le droit d'accéder à leurs gares, qui sont un équipement régional, injustement concentré, pendant les heures de pointe avec bagages, avant et après le service des métro et RER.
Ils ont LÉGITIMEMENT le droit d'accéder à la vie culturelle subventionnée par leurs impôts, et injustement concentrée (30x supérieure à Paris par habitant que sur le reste du territoire).
Ils ont LÉGITIMEMENT le droit d'accéder à leurs emplois dans les cas où les transports en commun ne sont pas adaptés. Surtout dans une région où l'on concentre l'emploi trois fois plus que le logement.
Donc non, c'est une idée qu'il faudrait propager une bonne fois pour toutes dans la communauté des militants cyclistes : vous n'êtes pas plus ou pas moins LÉGITIMES que les autres.
Format_c
Posté le: 31/3/2020 11:29 Mis à jour: 31/3/2020 11:29
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@Mopimoi Gring a apporté des éléments de réponse. On dit la même chose, vu que je ne parle pas des gens qui n'ont pas "besoin" de prendre leur auto. Mais ton chiffre sorti au doigt mouillé, bon...
AlTi5
Posté le: 31/3/2020 13:02 Mis à jour: 31/3/2020 13:02
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@Borny @Wiiip joli commentaire...
Bel amalgame sur les cyclistes... Note : ce n'est pas un cycliste, c'est un connard sur un vélo...
Et vous arrivez même à reprocher à un piéton de faire - à la fois - : - trop attention ; - pas assez attention.
Je penses qu'il reprochait au piéton - à la fois - : - Trop d’hésitation - Pas assez d'attention.
L’hésitation tue beaucoup, on ne le dit pas assez
En revanche on voit bien que le comportement du cycliste est inadmissible, il se croit sur un circuit en prenant extérieur/intérieur pour optimiser ça vitesse de passage.
Format_c
Posté le: 31/3/2020 13:38 Mis à jour: 31/3/2020 13:38
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@NibelHungen @Goofy4321 Attention, dans pas mal de cas, le vélo est autorisé à passer les feux rouges si il suis le trottoirs. Si il y a un petit panneau triangulaire, il peut traverser le feux rouge dans le sens indiqué. Après, je suis d'accord, beaucoup de cycliste passent les feux ouges, même quand ils n'ont pas le droit...
sauf qu'il ne peut le faire que si le carrefour est libre, ca veut dire que le pieton a la priorité.
et concernant ces fameux panneau, faudrait peut être l'expliquer a la police!!!! 2 fois depuis l'été dernier qu'ils tentent de me coller un grillage de feu rouge pour avoir tourné a droite sur un carrefour avec ce panneau! 30m a chaque fois pour leur expliquer. et c'est monnaie courante (beaucoup de cyclistes parmi mes amis / collègues).
maintenant, malheureusement, oui, en ville (tout le moins ici a rennes), les cyclistes sont pour la grande majorité dangereux et ne respectent pas les feux, cédez-le passage ou stop. quant aux sens interdits, ils ne comprennent pas que seuls CERTAINS sont autorisés, a condition qu'il y ait les panneaux et marquages au sol et uniquement ceux-ci!!!
aenaryon
Posté le: 31/3/2020 14:30 Mis à jour: 31/3/2020 14:30
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@Kentriodon Gring a apporté des éléments de réponse. On dit la même chose, vu que je ne parle pas des gens qui n'ont pas "besoin" de prendre leur auto. Mais ton chiffre sorti au doigt mouillé, bon...
Citation :
@erwaninho une source pour ce propos semblant très péremptoire ? c'est une question sans animosité
Mon chiffre est effectivement sorti au doigt mouillé dans la mesure ou on ne peut pas faire autrement... la part de voitures dont on peut se passer dépend fortement, pour ne pas dire uniquement, de la volonté collective (améliorer les transports en commun et les voies cyclables) et individuelle (utiliser les transports en commun et le vélo).
Après c'est un doit mouillé d'expérience : ces deux dernières années j'habitais à 30km de mon travail et m'y rendais 80% du temps à vélo. Les 20% restant était pour les jours de flemme (pluie, trop fatigué, trop froid... bref, flemme), ou je m'autorisais le bus, réduisant la partie vélo à 12km aller/retour. Les stats (https://www.insee.fr/fr/statistiques/3714237) disent qu'environ 14% des salariés habitent à plus de 25km de leur travail, on doit donc pas être trop loin des 10% habitant à plus de 30km. Donc selon mon expérience éprouvée pendant 2 ans, 90% des salariés pourrait se passer de sa voiture au quotidien... ça ferait un sacré trou dans les villes !
On est d'accord qu'il y a quelques raccourcis mathématiques et que tout le monde n'a pas envie de faire 60km de vélo chaque jour, mais je ne suis pas extrémiste, je prône tout autant l'amélioration des transport en commun. A la fin l'idée est simplement que tout le monde aurait à y gagner à passer 30min sur un vélo ou dans un bus qui traverse une ville au trafic fluide plutôt que 1h tout seul dans sa voiture au milieu d'un bouchon... mais pour ça il faut plus de transports en commun, et des gens qui ont le bon sens de les utiliser.
A la fin, que ça réduise de 90%, de 80% ou même seulement de 50% le nombre de voitures, ne change pas grand chose à mon propos effectivement un peu péremptoire
Kentriodon
Posté le: 31/3/2020 15:52 Mis à jour: 31/3/2020 15:52
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@Mopimoi J'ai pu lire un article portant sur les aménagements pour les cyclistes dans les grandes villes (puisque c'est le sujet), et Copenhague est en pointe là-dessus, des délégations de moult villes étrangères viennent s'inspirer. Mais un gars de cette ville déplorait que beaucoup des choix faits en France étaient mauvais, mettant en danger les usagers... Bref, ça aide pas le vélo chez nous.
user156280
Posté le: 31/3/2020 16:53 Mis à jour: 31/3/2020 16:53
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@Dikachu Aucun rapport ici en effet. Mais je répondais au fait que les cyclistes ne s'arrêtaient pas au feu rouge. C'est autorisé dans certains cas et c même bien pratique...
user156280
Posté le: 31/3/2020 17:15 Mis à jour: 31/3/2020 17:15
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@Kentriodon @Mopimoi Mais un gars de cette ville déplorait que beaucoup des choix faits en France étaient mauvais, mettant en danger les usagers... Bref, ça aide pas le vélo chez nous.
C'est tout a fait ça... J'ai traversé les Pays Bas, l'Allemagne, l'autriche, la Slovaquie, la Hongrie, la Suisse en vélo. C'est dingue les aménagements qu'ils ont mis en place et pas seulement dans les centres urbains. En Slovaquie, ou c'est ghetto niveau aménagements, les gens sont super respectueux. Sur 2 mois de voyage, 2 personnes ne se sont pas arrêté pour nous laisser passé. C'est dans les mentalités. En France on n'a pas encore bien compris mais ça viendra. C un super moyen de transport la où c'est assez dense et plat.
odyxo
Posté le: 31/3/2020 17:15 Mis à jour: 31/3/2020 17:15
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@erwaninho "Un tiers des salariés, soit 7,5 millions de personnes, vivent et travaillent dans la même commune. Dans 51 % des cas, le trajet domicile-travail est alors effectué en voiture. La marche à pied constitue le deuxième mode de déplacement (18 , devant les transports collectifs (16 %)" Source INSEE.
Gring
Posté le: 31/3/2020 18:11 Mis à jour: 31/3/2020 18:11
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@Kentriodon @Mopimoi J'ai pu lire un article portant sur les aménagements pour les cyclistes dans les grandes villes (puisque c'est le sujet), et Copenhague est en pointe là-dessus, des délégations de moult villes étrangères viennent s'inspirer. Mais un gars de cette ville déplorait que beaucoup des choix faits en France étaient mauvais, mettant en danger les usagers... Bref, ça aide pas le vélo chez nous.
Au passage, Copenhague, c'est environ 35% déplacements en voiture, contre environ 15% à Paris. Plus de deux fois plus ! Le vélo y remplace le métro, pas la voiture.
(Sur cette carte on peut voir les parts modales de beaucoup de villes européennes : http://www.epomm.eu/tems/ . Même si les données commencent à dater un peu, et sont forcément imprécises, on se rend compte que paradoxalement Paris est une des villes ou, de loin, on utilise le moins la voiture en Europe. La différence perçue est dûe à la densité de population)
Gring
Posté le: 31/3/2020 18:28 Mis à jour: 31/3/2020 18:31
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@Mopimoi Citation :
@Kentriodon Gring a apporté des éléments de réponse. On dit la même chose, vu que je ne parle pas des gens qui n'ont pas "besoin" de prendre leur auto. Mais ton chiffre sorti au doigt mouillé, bon...
Citation :
@erwaninho une source pour ce propos semblant très péremptoire ? c'est une question sans animosité
Mon chiffre est effectivement sorti au doigt mouillé dans la mesure ou on ne peut pas faire autrement... la part de voitures dont on peut se passer dépend fortement, pour ne pas dire uniquement, de la volonté collective (améliorer les transports en commun et les voies cyclables) et individuelle (utiliser les transports en commun et le vélo).
Après c'est un doit mouillé d'expérience : ces deux dernières années j'habitais à 30km de mon travail et m'y rendais 80% du temps à vélo. Les 20% restant était pour les jours de flemme (pluie, trop fatigué, trop froid... bref, flemme), ou je m'autorisais le bus, réduisant la partie vélo à 12km aller/retour. Les stats (https://www.insee.fr/fr/statistiques/3714237) disent qu'environ 14% des salariés habitent à plus de 25km de leur travail, on doit donc pas être trop loin des 10% habitant à plus de 30km. Donc selon mon expérience éprouvée pendant 2 ans, 90% des salariés pourrait se passer de sa voiture au quotidien... ça ferait un sacré trou dans les villes !
On est d'accord qu'il y a quelques raccourcis mathématiques et que tout le monde n'a pas envie de faire 60km de vélo chaque jour, mais je ne suis pas extrémiste, je prône tout autant l'amélioration des transport en commun. A la fin l'idée est simplement que tout le monde aurait à y gagner à passer 30min sur un vélo ou dans un bus qui traverse une ville au trafic fluide plutôt que 1h tout seul dans sa voiture au milieu d'un bouchon... mais pour ça il faut plus de transports en commun, et des gens qui ont le bon sens de les utiliser.
A la fin, que ça réduise de 90%, de 80% ou même seulement de 50% le nombre de voitures, ne change pas grand chose à mon propos effectivement un peu péremptoire
En Île de France, la moyenne des transports c'est 27km pour 1h24. Et vu qu'il y a une grosse partie qui vit au centre, ça veut dire que pour avoir cette moyenne beaucoup font beaucoup plus.
Le truc, aussi, c'est que l'automobile sert également au passage à aller chercher les enfants à l'école et à aller faire des courses. Dans un foyer, il faut qu'un des deux parents s'y colle.
Le vélo, c'est viable pour des distances de 4 ou 5km, surtout en costard, et les exemples de sportifs qui font 30km pour aller travailler sont minoritaires et non représentatifs.
La population de Paris double en journée. Avec 50% d'actifs, ça veut dire qu'il y a trois fois plus d'emplois que de logements correspondants, pourvus alors par des habitants de la première couronne. Les emplois de cette dernière sont alors pourvus par des habitants de la seconde couronne, et ainsi de suite. Et plus tu t'éloignes, plus les transports sont longs, et plus ils se font en voiture et pas en transports en commun. Cela explique pourquoi la moyenne d'Île de France est le double du reste du pays.
Des transports en commun massifs ne sont pas la solution. Non seulement, On l'a bien vu encore, en Île de France, pendant les grèves, cela crée des dépendances massives, mais plus on construit de transports en commun, plus on aggrave ce déséquilibre : de nouvelles entreprises vont s'installer dans les centres, et de nouveaux logements vont se construire, de plus en plus loin. On le voit bien avec toutes les constructions de logement du grand Paris, prêtes bien avant les lignes. L'Île de France croît de 30000 habitants tous les ans.
Les militants qui pestent tant contre "l'étalement urbain" en prétendant que tous les périurbains habitent dans de luxueux pavillons de la maison france 5 font en fait souvent partie du problème en habitant dans un centre pour lequel on rallonge les déplacements dans toute une région.
Allez voir la répartition de population en France, comparez la par rapport au reste de l'Europe. De quoi anéantir instantanément le fantasme de "l'étalement urbain".
Kentriodon
Posté le: 31/3/2020 19:25 Mis à jour: 31/3/2020 19:25
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@Gring
Jolie carte en effet. Après faut pas se tromper, la France est une exception par son histoire centralisatrice plus ancienne que ses voisins, dans les faits l'étalement urbain existe, des terres cultivables sont bâties tous les ans, et ce vers des communes périphériques des grands centres urbains, quand les territoires éloignés se vident ou stagnent. Alors pour ces derniers le vélo...
Les données que j'ai de 2018 sont 49% pour le vélo, 27% la voiture et 18 % les transports publics à Copenhague.
Le défaut des transports parisiens est qu'il est quasi obligatoire de traverser Paris pour lier deux points, ce que la nouvelle ligne périphérique tendra à corriger après des décennies de travaux en étoile.
xavier_c
Posté le: 31/3/2020 20:40 Mis à jour: 31/3/2020 20:40
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@Gring Je t'avoue, je n'ai pas lu en entier ton second long message.. Mais pour répondre à celui là... Je suis d'accord, une voiture n'a pas la même utilité qu'un vélo (je suis moi-même automobiliste hehe)... mais justement je précise bien en milieu urbain, en ville quoi.
Et pour répondre par la même occasion à @Kentriodon, quand je dis légitimité, c'est dans le sens où, en considérant que tout le monde fait des conneries et ne respecte pas la loi à la lettre, c'est "moins grave" pour un vélo qu'un automobiliste. D'autant que c'est moins grave pour un pitéon qu'un vélo. A voir un peu de manière général, avec du recul.
(si on veut parler du respect à la lettre de la loi, ok les vélos ne sont pas parfaits, comme les voitures qui te coupent la route en sortant d'un parking ou en tournant à gauche, comme les 3 pitéons/km qui marchent sans regarder sur une piste cyclable.... etc)
Après comme dit @Alsamoshelan, je suis plutôt pour une interdiction de base aux voitures en centre ville, restant très ouverts aux exceptions. Par exemple en laissant les déplacements pour se rendre à la gare, à l'hopital, les déplacements des personnes avec handicaps, les déplacements avec une voiture remplie... etc (mais pas pour faire son aller-retour au boulot tout seul dans sa caisse).
Et par ailleurs pousser les gens aux transports individuels s'ils ne veulent ou peuvent pas prendre le métro (vélo, trotinette, scooters/moto... électriques ou non) un peu sur le modèle asiatique.
(Quand je parle d'occupation de l'espace, je pense notamment aux nombreuses fois où je me suis retrouvé bloqué en vélo dans des bouchons de voitures, ce qui est quand même absurde pour un vélo...)
user62295
Posté le: 31/3/2020 21:53 Mis à jour: 31/3/2020 21:53
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@odyxo
J’espérais quand même trouver une once d’intelligence dans tes réponses, jeune geek aigri. Je n'sais pas moi, au moins une chose en rapport avec la connerie que tu as balancé plus haut.
Mais, visiblement, je t'ai sur-estimé. Je comprends mieux ta remarque maintenant. Tu es stupide, voilà tout.
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@nikon56 Tient ^^ Un autre Koreusien de Rennes Je pense pas que ce soit spécifique à Rennes, pour avoir fait 4 ans à Paris, c'était la même... Et je pense pas que ce soit spécifique aux utilisateurs de vélos x) Que ce soit en vélos, à pieds, en moto ou voiture, y'as vraiment trop de gens incivilisés et qui ne respecte rien...
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@odyxo
J’espérais quand même trouver une once d’intelligence dans tes réponses, jeune geek aigri. Je n'sais pas moi, au moins une chose en rapport avec la connerie que tu as balancé plus haut.
Mais, visiblement, je t'ai sur-estimé. Je comprends mieux ta remarque maintenant. Tu es stupide, voilà tout.
La première réponse de @ianosh est drôle. Tu n'as pas compris que c'était drôle, tu l'as donc insulté (abrutis, je t'emmerde...). Dans sa seconde réponse, il te conseille donc, à juste titre, de t'aérer le cerveau. Tu ne vois pas le rapport et le qualifies de geek aigri stupide....
Sans vouloir t'offusquer, c'est très clairement toi qui es aigri, et assez probablement stupide. Je sais, c'est moche d'apprendre ça comme ça, d'un coup sur un forum. Bon courage quand même !
Borny
Posté le: 1/4/2020 10:16 Mis à jour: 1/4/2020 10:16
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@Gizmo091 Citation :
@Borny @Wiiip joli commentaire...
Bel amalgame sur les cyclistes... Note : ce n'est pas un cycliste, c'est un connard sur un vélo...
Et vous arrivez même à reprocher à un piéton de faire - à la fois - : - trop attention ; - pas assez attention.
Je penses qu'il reprochait au piéton - à la fois - : - Trop d’hésitation - Pas assez d'attention.
L’hésitation tue beaucoup, on ne le dit pas assez
En revanche on voit bien que le comportement du cycliste est inadmissible, il se croit sur un circuit en prenant extérieur/intérieur pour optimiser ça vitesse de passage.
Totalement d'accord. C'est vrai que globalement, c'est casse couille les piétons qui hésitent trois plombes à un passage à piéton, quand toi, tu respecte leur priorité et que tu sais que t’arrêtera de toute façon (mais bon, le piéton ne peut pas être sûr à 100 % que tu t'arretera). Perso, c'est le cas aussi bien en voiture qu'en vélo. Surtout en vélo... Après t'être totalement arrêté devant leur nez, alors qu'ils pouvaient très bien passer, faut reprendre sa vitesse... Alors, généralement ils te disent merci, alors que tu n'as fait que respecté leur priorité...
En réalité, le problème n'est pas le piéton qui privilégie sa sécurité, par excès de précaution, à sa priorité mais que beaucoup d'usagers de la route ne respectent pas la priorité des piétons...
Après, pour la vidéo sur laquelle nous échangeons, je trouve malhonnête de reprocher quoi que ce soit au piéton. Là, c'est limite si le vélo lui arrive dans le dos et même s'il n'avait pas traversé le vélo lui aurait passé devant le nez...
nikon56
Posté le: 1/4/2020 11:02 Mis à jour: 1/4/2020 11:02
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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Citation :
@NibelHungen @nikon56 Tient ^^ Un autre Koreusien de Rennes Je pense pas que ce soit spécifique à Rennes, pour avoir fait 4 ans à Paris, c'était la même... Et je pense pas que ce soit spécifique aux utilisateurs de vélos x) Que ce soit en vélos, à pieds, en moto ou voiture, y'as vraiment trop de gens incivilisés et qui ne respecte rien...
oui il y'a des irrespectueux dans toutes les catégories, mais depuis 1 an que je vais au travail a vélo (vs a pied avant le changement d'emplacement des bureaux), çà ne fait que confirmer ce que je pensait déjà en tant que pieton et automobiliste: ce sont bien les vélos les moins respectueux du code de la route et de très très loin. je me fait gueuler dessus très régulièrement alors que je suis arrêté en vélo au feu rouge (sans tourne a droite) par un vélo qui veut passer pour le griller par exemple! c'en est a tel point que lorsque j'arrive a un cédez le passage ou un stop, çà semble surprendre les voitures que je le respecte car la plupart d'entre elles s’arrêtent (alors que c'est a moi de m’arrêter). çà montre bien a quel points les automobiliste sont habitués a ce que les vélos fassent de la merde!
user62295
Posté le: 1/4/2020 16:02 Mis à jour: 1/4/2020 16:02
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@Mopimoi
C'est son tout premier message qui m'a agacé. Attiser la haine des autres en balançant ce genre de bêtises, à faire généralités etc.. bref à créer toujours plus de conflits entre les gens, Oui! ça me met hors de moi, donc je m'emporte et sors des gros mots. C'est comme, c'est réflexe et ça soulage un peu. S'il s'était contenté de critiquer, même violemment, le cycliste de CETTE vidéo, j'aurais (peut-être) accepté son commentaire et serais parti sans demander mon reste. (Certain(e)s ont des avis bien durs sur ce mec mais n'en font pas une généralité. Surtout que je suis d'accord avec eux. Même en temps que méchant-cycliste-qui-se-croit-tout-permi-tralala, je trouve ça injuste pour le piéton.)
Désolé, j'suis sur les nerfs en ce moment, j'pars au quart de tour. Mais tu remarqueras que mon premier message n'était pas insultant et cherchait juste à souligner l'idiotie contenue dans son message (en top com??). Je me répète encore, j'attendais juste une réponse intelligente de sa part, au moins reconnaitre que ce genre de propos nuisent à une communauté et que, pour le bien de toutes et tous, il serait préférable de les garder pour soi. Ou de les annihiler totalement.
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
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@ianosh Effectivement t'as l'air tendu, parce que même le premier message "Ah les cyclistes : des motards en puissance qui s'ignorent" était simplement une version revisité du classique "c'est la faute du motard" présent à chaque vidéo d'accident (cf le top com "C'est la faute du connard" qui en fait une subtile référence). Du coup le reste de vos échange continue ainsi, l'un tente de l'humour pendant que l'autre le prend de travers, c'est pas beau à voir.
Phadeb
Posté le: 2/4/2020 14:14 Mis à jour: 2/4/2020 14:14
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Un cycliste percute un piéton
Re: Un piéton est percuté par un cycliste en traversant u...
et ça repart! (Paris à vélo)
. je n'oublierai pas de le rajouter au montage la prochaine fois.
, devant les transports collectifs (16 %)" Source INSEE. 
Je pense pas que ce soit spécifique à Rennes, pour avoir fait 4 ans à Paris, c'était la même... Et je pense pas que ce soit spécifique aux utilisateurs de vélos x) Que ce soit en vélos, à pieds, en moto ou voiture, y'as vraiment trop de gens incivilisés et qui ne respecte rien...