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LeMiniMilgram
Posté le: 14/5/2020 11:15 Mis à jour: 14/5/2020 11:15
J'aime glander ici
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Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
46
Il me semble, mais je m'avance peut être un peu, qu'un des deux est français.
arvernman
Posté le: 14/5/2020 11:18 Mis à jour: 14/5/2020 11:18
Je suis accro
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Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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merci messieurs des développeurs de vous donner du mal pour flatter notre rétine, pourriez vous également tenter d'améliorer le fond des jeux aussi efficacement que ce que la technique permet d'apporter à la forme?
71 commentaires
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LeMiniMilgram
Posté le: 14/5/2020 11:15 Mis à jour: 14/5/2020 11:15
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
23
merci messieurs des développeurs de vous donner du mal pour flatter notre rétine, pourriez vous également tenter d'améliorer le fond des jeux aussi efficacement que ce que la technique permet d'apporter à la forme?
Gudevski
Posté le: 14/5/2020 11:20 Mis à jour: 14/5/2020 11:20
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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Citation :
@arvernman merci messieurs des développeurs de vous donner du mal pour flatter notre rétine, pourriez vous également tenter d'améliorer le fond des jeux aussi efficacement que ce que la technique permet d'apporter à la forme?
Sauf qu'eux ne font qu'un moteur graphique (enfin, un moteur de jeu, c'est bien plus qu'un moteur graphique). Et c'est tout (enfin, dans leur équipe).
Bloodyfox
Posté le: 14/5/2020 11:26 Mis à jour: 14/5/2020 11:26
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@arvernman Débile comme reflexion, de 1 parce que les personnes qui s'occupent de faire les moteurs tel que unreal engine n'ont aucun rapport avec le gameplay/l'histoire d'un jeu. Et de 2 parce que des jeux il y en a de tout les genres et pour tout les goûts. Faut être de mauvaise foi pour dire qu'il y a un problème sur le "fond" des jeux.
Chewbacca91
Posté le: 14/5/2020 11:28 Mis à jour: 14/5/2020 11:28
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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J'ai qu'une petite connexion de fin de ligne ADSL, du coup j'ai regardé en 144p. C'est pas du tout impressionnant, je vois pas pourquoi c'est en article.
SoreN
Posté le: 14/5/2020 11:31 Mis à jour: 14/5/2020 14:53
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
3
Bon ,pour être franc, je ne comprends pas du tout de quoi ils parlent (et ce n'est pas une question d'anglais) mais le résultat dans la démo est époustouflant
WeWereOnABreak
Posté le: 14/5/2020 11:42 Mis à jour: 14/5/2020 11:42
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Bloodyfox Je suis débile, certes, il faut bien être le con de quelqu'un. Cependant l'expression mauvais foi me pique un peu, de mon point de vue aucun jeu récent avec sa technique rétinomasturbatoire n'a pu me procurer autant de plaisir que ce que j'ai pu avoir devant un Dune, Elite ou Simcity sur Amiga (oui je suis un boomer de l'informatique). La mauvaise foi est pour moi l'apanage des studios ou éditeurs qui mettent du pognon dans l'aspect et moins dans le gameplay et forcément montrer ce genre de démo (attention démo hein c'est pas ce qu'on va avoir tissit tissit) pousser les gens à toujours vouloir plus de paillettes et peu importe si au final il y a plus de bugs, moins de gameplay, moins d'opti, ... Merci, bisou, merci.
vantage93
Posté le: 14/5/2020 11:54 Mis à jour: 14/5/2020 11:54
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
0
@corto81 Voici une vidéo en français qui explique et décrypte la vidéo si tu as le temps et l'envie d'en savoir un peu plus (le gars qui parle est insupportable mais c'est intéressant).
L'hallucinante démo PS5 Unreal Engine 5 Infos et décryptage
user117465
Posté le: 14/5/2020 12:10 Mis à jour: 14/5/2020 12:18
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
1
Bon... Comment dire...
Quiconque connait un peu les pratiques du monde des jeux vidéos sait qu'il ne faut pas s'attendre à jouer à des jeux qui ressemblent effectivement à ce qu'on te montre pendant les démos graphiques. Le fossé est bien souvent énorme entre la promesse et le rendu final, et c'est d'autant plus vrai pour la présentation des moteurs graphiques qui crachent leurs poumons pour 10 minutes de "gameplay" ultra optimisé avec un rendu époustouflant que tu ne reverras jamais.
Je vous invite à faire la recherche suivante sur Google (ou autre) "videogame graphics downgrades" pour voir l'ampleur de l'arnaque.
Edit : Ou tout simplement, faites un tour sur les vidéos de présentation de l'Unreal Engine 4 et posez vous la question de savoir si un seul jeu sorti depuis s'approche du rendu présenté...
Geneva
Posté le: 14/5/2020 12:13 Mis à jour: 14/5/2020 12:13
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
1
@thechopeur Je suis d'accord avec toi (quelle déception à la sortie de Watch Dog premier du nom), mais là il ne s'agit pas de vendre un jeu (en précommande si possible...) mais plutôt de montrer ce qui est envisageable. Un monde ouvert aura bien entendu du mal à atteindre ce type de rendu mais un Uncharted ou The Last of Us pourquoi pas.
Je pense que cette qualité sera atteinte mais pas en début de vie de la PS5.
lokaloo
Posté le: 14/5/2020 12:14 Mis à jour: 14/5/2020 12:18
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
0
Impressionnant, même si j'ai pas l'écran pour le voir en 4K. J'ai hâte de voir la taille des jeux qui vont sortir avec ce niveau de détail, quand on voit qu'une seule statue fait certainement plusieurs centaines de Mo.
Geraven
Posté le: 14/5/2020 12:39 Mis à jour: 14/5/2020 12:39
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
1
Citation :
@arvernman @Bloodyfox Je suis débile, certes, il faut bien être le con de quelqu'un. Cependant l'expression mauvais foi me pique un peu, de mon point de vue aucun jeu récent avec sa technique rétinomasturbatoire n'a pu me procurer autant de plaisir que ce que j'ai pu avoir devant un Dune, Elite ou Simcity sur Amiga (oui je suis un boomer de l'informatique). La mauvaise foi est pour moi l'apanage des studios ou éditeurs qui mettent du pognon dans l'aspect et moins dans le gameplay et forcément montrer ce genre de démo (attention démo hein c'est pas ce qu'on va avoir tissit tissit) pousser les gens à toujours vouloir plus de paillettes et peu importe si au final il y a plus de bugs, moins de gameplay, moins d'opti, ... Merci, bisou, merci.
Le dernier que j'ai en tête, Red dead redemtpion 2, à une putain d'histoire de fond.
Et je pense que ta mémoire embelli ces jeux. Je n'ai pas souvenir de jeux avec un "fond" terrible. Un synopsis d'une dizaine de pages... Rien de comparable à un GTA 5 ou un Red dead redemption ou à pas mal de jeux récent.
Geraven
Posté le: 14/5/2020 12:42 Mis à jour: 14/5/2020 12:42
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
1
@thechopeur C'est le principe d'une démo technique.
Et pour en revenir avec l'UE4, ho si, il y a des jeux qui sont sortis avec des graphismes bien plus évolués. Je reprend l'exemple de Red Dead Redemption 2 sur pc, qui dépasse, de loin, les démos sur l'UE4 quand le moteur est sorti.
gnarf2
Posté le: 14/5/2020 12:44 Mis à jour: 14/5/2020 12:51
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
8
Citation :
@arvernman de mon point de vue aucun jeu récent avec sa technique rétinomasturbatoire n'a pu me procurer autant de plaisir que ce que j'ai pu avoir devant un Dune, Elite ou Simcity sur Amiga (oui je suis un boomer de l'informatique).
Je viens de la même époque. Depuis j'ai rejoué à ces jeux, vous pouvez les faire tourner sur PC avec des émulateurs ou même directement dans le navigateur. Mon analyse 20, 30 ans après, c'est que ces jeux sont loin en dessous des standards d'aujourd'hui, non seulement graphiquement mais au niveau du gameplay, des bugs, de l'ergonomie. Il faut se méfier de la mémoire, elle trahit. Des jeux récents comme Stellaris, Civilisation 5, Endless Space 2, des RTS comme Homeworld: Deserts of Kharak sont de véritables perles avec un travail colossal, une quantité de contenu sans commune mesure avec les anciens jeux. Ces jeux pourtant beaucoup plus simples n'étaient pas exempts de bugs non plus. Une simple recherche de bugs sur Dune 2 nous donne des archives de discussions de 1993. https://groups.google.com/forum/#!topic/comp.sys.ibm.pc.games/FPxWLw_IKtE
Je conseille de rejouer aux jeux de notre adolescence tels qu'ils étaient, ca fait du bien (et du mal). Je ne juge pas les graphismes, mais le gameplay.
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
5
@gnarf2 Merci pour ce commentaire, tout à fait d'accord.
Moi aussi je garde un souvenir impérissable de mes premiers jeux comme @arvernman. Et j'ai essayé d'y rejouer à bien des reprises.
Force est de constater qu'on enjolive beaucoup dans nos souvenirs et qu'aujourd'hui rejouer à ces mêmes jeux est souvent décevant à de rares exceptions près ! (Qui sont des jeux ou l'histoire / l'audio est tellement superbe qu'on en oublie la réalisation, Legacy Of Kain - Blood Omen 1996 si tu m'entends ) D'autres jeux qu'on adorait par le passé et qu'on considérait comme des classiques sont aujourd'hui lassants et terriblement gavants à jouer. (essayez donc de jouer au Prince of Persia d'atari ou à n'importe quel jeu de Playstation 1)
Il ne faut pas dénigrer les jeux "plus récents", (enfin certains qui ont déjà 15 ans mais qu'on ne peut pas qualifié de "Rétro"). Il y a de vraies pépites un peu dans tous les styles. (Un The Witcher 3 par exemple...)
C'est juste aussi qu'on vieillit et qu'on s'intéresse moins aux jeux vidéos d'aujourd'hui comme on a pu le faire quand on avait 10 - 15 ans. Ca doit être normal. ^^
La démo est bluffante en tout cas, et sur PS5 (qui sera quand même une console de salon, certainement pas une machine de guerre) j'ai donc hâte de voir ce que ça va donner sur PC avec des configs master race
Par contre j'ai pas hâte que les jeux pèsent 500 Gigas... avec ces qualités de textures et de moteurs ahah
bento
Posté le: 14/5/2020 13:05 Mis à jour: 14/5/2020 13:05
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
1
Incroyable, mais j'ai du mal à croire que les consoles ou PC puissent faire tourner des environnements sans normal maps, uniquement en polygones, sans passer sous 30fps
Programaths
Posté le: 14/5/2020 13:12 Mis à jour: 14/5/2020 13:12
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Lebowsky89 J'ai connu les cavaliers que tu devais mettre sur ton disque pour le limiter a 32MB, sinon certains programmes ne fonctionnaient pas! 500MB c'était "oh là la, ça ne se remplira jamais".
En 2020, mon tel a 12GB de RAM.
Je n'ai pas la fibre, mais j'ai pu tester la fibre sur du T3 (quasi le backbone, un réseau d'université) et une iso Ubuntu de 500MB, ça prenait un peu moins d'une seconde. Tellement rapide que tout le monde avait téléchargé l'iso plusieurs fois avant q'un gars de l'IT vienne nous dire que, oui, c'est aussi rapide que ça.
A un moment, cette vitesse arrivera chez tout le monde et on parlera en To de façon nonchalante.
Pareil pour les processeurs. On parlais en Mhz et en secondes par pages imprimées. Et quand t'imprimait, tout le quartier le savait!
On est vraiment sur un période d'évolution rapide, on a eu un plateau d'une décade, mais maintenant, c'est repartit de plus belle.
Vraiment chanceux d'avoir vu l'évolution depuis la Atari jusqu'aux consoles modernes.
On s'habitue bien plus vite aux évolutions qu'on ne pourrait le croire.
ra1fs
Posté le: 14/5/2020 13:27 Mis à jour: 14/5/2020 13:27
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Lebowsky89 Perso j'ai rejoué plusieurs fois à Tomb Raider II et j'ai bien plus de plaisir à jouer aux anciens TR que les nouveaux. Les enigmes sont plus compliquées et on est moins pris pour des bébés à qui ont doit tout expliquer...
Tout comme les anciens jeux de sports, qui sont beaucoup plus axés arcade que simulation. Perso l'extrême simulation me fatigue, dès fois je veux juste jouer sans me prendre la tête et m'amuser.
Kaishu
Posté le: 14/5/2020 13:27 Mis à jour: 14/5/2020 13:27
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Lebowsky89
Citation :
C'est juste aussi qu'on vieillit et qu'on s'intéresse moins aux jeux vidéos d'aujourd'hui comme on a pu le faire quand on avait 10 - 15 ans. Ca doit être normal. ^^
C'est bien évidemment la principal biais (plus que la mémoire qui flanche). J'ai également pris bien plus de plaisir sur Secret Of Mana sur Supernes il y a 25 ans que sur the Witcher 3 l'année dernière. Rien à voir avec la qualité des produits. Ce me fait pareil avec les circuits TCR, c'était mieux avant
Aujourd'hui la seule chose encore capable de m’émerveiller, c'est la VR, HL Alyx a réveillé mes anciens fantasmes d'enfants.
_Servietsky_
Posté le: 14/5/2020 13:28 Mis à jour: 14/5/2020 13:28
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
1
A chaque génération on nous fait la même mais en réalité on atteint jamais le niveau d'une démo. Exemple la démo PS4 du moteur square enix Demo technique moteur Square Enix 4
Telemnor
Posté le: 14/5/2020 14:05 Mis à jour: 14/5/2020 14:06
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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Une démo technique = une scène unique qui ne fait rien d'autre. Maintenant, rajoutez toutes les mécaniques de jeu qui bouffent un max de ressources (physique, mouvements, IA etc) et on pourra discuter de la gueule qu'auront les jeux et des FPS qu'ils afficheront.
Ces démos techniques sont des mensonges marketing, ni plus ni moins et on devrait cracher à la gueule des compagnies qui osent encore nous sortir ces merdes.
poiuytreza525
Posté le: 14/5/2020 14:07 Mis à jour: 14/5/2020 14:07
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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Je ne comprends pas ce qu'ils veulent dire par "en temps réel". C'est un rapport avec la météo ? Ou bien si tu y joues à 14h il est 14h dans le jeu aussi, comme dans Pokemon ?
Xhyrkhaen
Posté le: 14/5/2020 14:25 Mis à jour: 14/5/2020 14:25
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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Encore un très beau jeu action/aventure à la con . Niveau graphismes rien à dire , ils ont l'air vraiment chiadé mais niveau intérêt : 1 heure de jeu et **delete** Il y a les moyens pour créer aujourd'hui un univers virtuel parallèle digne d'intérêt ... çà c'est juste une ébauche technique .
Bouroski
Posté le: 14/5/2020 15:35 Mis à jour: 14/5/2020 15:46
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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Citation :
@clazziquai85 Un jour la réalité nous paraîtra bien fade...
C'est déjà le cas après une séance de porno en VR ^^
Citation :
@Bl4ckDoG A chaque génération on nous fait la même mais en réalité on atteint jamais le niveau d'une démo. Exemple la démo PS4 du moteur square enix Demo technique moteur Square Enix 4
Perso ca ne dépasse pas les graphismeq d'un RedDead Redemption 2 ou Shadow of tomb raider par exemple.
hamster1er
Posté le: 14/5/2020 15:44 Mis à jour: 14/5/2020 15:44
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@thechopeur @Telemnor
Sauf que c'est une démo technique du moteur graphique uniquement, l'Unreal Engine 5. Ce n'est pas une démo d'un jeu tout court.
C'est fait pour que les devs de jeux puissent voir quel rendu est atteignable en utilisant ce moteur plutôt qu'un autre (Cry Engine, Frostbite Engine, etc...). Ce n'est rien d'autre que de la pub des devs du moteur pour les clients que sont les devs de jeux. Y'a aucun mensonge là dedans : le moteur peut donner ce rendu là. Point.
Le mensonge arrive quand c'est les devs du jeu qui montrent une cutscene pré-rendue et qui prétendent que ça sera le rendu ingame. Et ça, les devs du moteur n'y sont pour rien.
corto81
Posté le: 14/5/2020 15:59 Mis à jour: 14/5/2020 15:59
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Drakylla ça veut dire que toutes les images que tu vois, ont été calculés en temps réel sur PS5. Ce ne sont pas des images générées comme pour un film, si aujourd'hui tu achètes une PS5 avec cette démo technique, tu pourrais te déplacer et jouer sur la carte, là ou un film reste le même...
WTFISTHATSHIT
Posté le: 14/5/2020 19:20 Mis à jour: 14/5/2020 19:20
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
3
Il est là le problème. On nous offre des avancées énorme en technologie après chaque génération.
Et les jeux qui en font vraiment bon usage se comptent sur les doigts de la main.
À l'heure actuelle, la majorité des nouveaux jeux qui sortent restent encore graphiquement moins bon qu'un FF12 remastered (un jeu sorti sur PS2)
Et au delà du graphisme, comme l'ont souligné certain, le gameplay manque cruellement d'originalité.
Y'a que chez nintendo où les gars se disent osef du graphisme, osef de la puissance des machines, nous on mise tout sur le gameplay. Attention, je dis pas que tout est parfait chez nintendo. Mais il faut reconnaitre que la réussite de leur console ne s'est pas faite grace à sa puissance!
Pour rappel, en comment` sur jeuxvideo.com, quelqu'un a reposté les demos techniques pour la ps4 datant de 2013.
The Dark Sorcerer | E3 2013
Agnis Philosophy - A FINAL FANTASY Realtime Tech Demo
On est en 2020 avec une demo pour la ps5, et très peu, voir aucun ont atteint le niveau promis en 2013 pour la ps4.
Nazor95
Posté le: 14/5/2020 20:25 Mis à jour: 14/5/2020 20:25
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@hamster1er ce n'est pas comme cela que fonctionne le marketing des moteurs de jeux. Techniquement, on apprend strictement rien avec cette vidéo et d'autres moteurs comme le Frostbite ou même Unity avec un peu de talent peuvent atteindre ce rendu.
Ce qui intéresse un studio de dév, c'est les standards pris en charge par le moteur, son interopérabilité avec des bibliothèques couramment utilisées, un code bien commenté... Là, absolument nimporte quelle technique peut avoir été utilisée pour le rendu des ombrages, des lumières ou des shaders. Comment je sais, en regardant cette vidéo, si ces techniques sont compatibles avec mes outils et mes process internes ? Cette vidéo, c'est de la pub pour créer de la hype dans le grand public afin de pouvoir plus facilement vendre leur moteur.
Public hypé = studios plus enclins à licencier le moteur pour surfer sur la vague, même si le moteur est un enfer pour bosser dessus (le marketing s'en fout de ce que pensent les techos du développement). Elle n'a aucun intérêt technique, c'est du marketing pur.
Je te réfère au message d'Alvelin plus haut qui montre bien que c'est du vent intégral.
Daemynion
Posté le: 15/5/2020 0:36 Mis à jour: 15/5/2020 0:36
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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Citation :
@Programaths J'ai connu les cavaliers que tu devais mettre sur ton disque pour le limiter a 32MB, sinon certains programmes ne fonctionnaient pas! 500MB c'était "oh là la, ça ne se remplira jamais".
En 2020, mon tel a 12GB de RAM.
Je n'ai pas la fibre, mais j'ai pu tester la fibre sur du T3 (quasi le backbone, un réseau d'université) et une iso Ubuntu de 500MB, ça prenait un peu moins d'une seconde. Tellement rapide que tout le monde avait téléchargé l'iso plusieurs fois avant q'un gars de l'IT vienne nous dire que, oui, c'est aussi rapide que ça.
A un moment, cette vitesse arrivera chez tout le monde et on parlera en To de façon nonchalante.
Pareil pour les processeurs. On parlais en Mhz et en secondes par pages imprimées. Et quand t'imprimait, tout le quartier le savait!
On est vraiment sur un période d'évolution rapide, on a eu un plateau d'une décade, mais maintenant, c'est repartit de plus belle.
Vraiment chanceux d'avoir vu l'évolution depuis la Atari jusqu'aux consoles modernes.
On s'habitue bien plus vite aux évolutions qu'on ne pourrait le croire.
Se dire qu'il y a 30 ans les ordinateurs avaient 64kb de RAM virtuelle (Commodore64/128) et qu'aujourd'hui un PC doit avoir minimum 16 voire 32 Gb de RAM physique. Ça ne fait que 250 à 500 mille fois plus.
Qu'à l'époque on avait des disquettes souples qui faisaient 640kb (si je me souviens bien), puis des disquettes "dures" de 1,44 Mo, qu'aujourd'hui on se ballade avec des disques externes de 8Gb.
D'après Wikimédia, le processeur de l'époque tournait aux alentours d'un Mhz.
L'évolution est claire, apparemment beaucoup voudraient aller encore plus vite.
logomoca
Posté le: 15/5/2020 1:45 Mis à jour: 15/5/2020 1:45
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Daemynion C'est vrai tu a raison , mais le problème qui se pose avec nos technologies actuelles c'est que l'on va vite se retrouver face à un mur car la limite de capacité (physique ) de nos procos actuelle est deja atteinte
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Drakylla
La différence ici c'est que nous ne parlons pas d'un jeu, mais d'une démo technique. et il arrive parfois que les démos techniques ne soit pas des jeux à proprement parler, mais un rendu pré-calculé... (comme si c'était un film...)
par exemple si tu joue à counter strike, les ombres ne sont que du pré calculés, ce n'est pas la carte graphique qui calcul les ombres, elles sont générés lors de la création de la carte par les développeurs et du coup, il est impossible de les voir bouger à moins de recréer la carte.
alors qu'ici sur cette démo temps réel, tout est calculé par le processeur et la carte graphique pour chaque image, les ombres et les lumières + tous les polygones sont calculés. Alors qu'en temps normal les lumières ou les ombres sont pré-calculés pour soulager les ordinateurs ou les consoles.
Par exemple, un film d'animation Pixar c'est du pré-calculer, on a un rendu après que des dizaines d'ordinateurs aient travaillé pendant des dizaines d'heures. Aujourd'hui, il pourrait être faisable de faire des films aussi beau que Toy Story 4 avec le moteur présenté aujourd'hui dans cet article, et d'en avoir une version temps réels dans lequel il serait possible de bouger la caméra.
Programaths
Posté le: 15/5/2020 8:28 Mis à jour: 15/5/2020 8:28
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@logomoca C'est pas une blague, la photonique est en train de devenir une réalité. On en parle depuis 2014 et c'est en "concurrence" avec la spintronique. Aussi, bien que ce n'est jamais "ouvertement" dit, on va passer du binaire à l'analogique. Je pense particulièrement au développement du matériel quantique.
Il y aura donc un "saut" et on sera probablement encore là!
On a tendance a voir l'évolution de façon linéaire et a grande échelle, c'est le cas. Mais à l'échelle d'une vie humaine (~100ans), il y a des bons!
Par exemple, les cartes graphiques ont toujours fonctionné de la même façon, puis N-Vidia nous sort l'utilisation du machine learning ^^ Ce qui pousse l'évolution car les autres constructeurs doivent s'aligner ou trouver une alternative.
C'est comme les Tsunami, t'as un silence, l'eau se retire...puis c'est la vague!
Pareil, t’entends plus rien de nouveau, puis c'est la vague.
zerr0o
Posté le: 15/5/2020 10:43 Mis à jour: 15/5/2020 10:43
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Telemnor Tu te trompe, C'est exactement comme ca que fonctionne le marketing de moteurs de jeux vidéo, @hamster1er à parfaitement raison. Impressionner le plèbe est un plus mais ce n'est pas la plèbe qui utilise le moteur et génère des royalties, la proportion de joueurs qui savent sur quel moteur tourne leur jeu favori est dérisoire, et le moteur utilisé est rarement voir jamais un critère de choix décisionnaire à l'achat d'un jeu.
"Techniquement, on apprend strictement rien avec cette vidéo et d'autres moteurs comme le Frostbite ou même Unity avec un peu de talent peuvent atteindre ce rendu."
En temps que dev je peux t'assurer que j'ai pris ma claque, certes ce n'est pas une conférence tech et on n'apprends pas comment est possible l'exploit sous nos yeux, mais par contre il faut être aveugle pour ne pas comprendre ce que cette techno va impliqué dans nos prod.
Une grande partie de la production d'un jeu aujourd'hui est dédié à l'optimisation, c'est à dire, pour ma part, jouer le rabat joie auprès des game artist en leurs demandant de réduire le nombre de polygone de leurs modèles 3d, de réduire la taille de leurs textures, d'optimiser, de bien calculé leur lights mais de pas abusé sur la taille des lightmaps etc ....
Cette démo et particulièrement la scène de la statue fais explosé cette contrainte ! Pouvoir dire à un game art qu'il peut intégré un modèle directement sortie de Zbrush sans avoir à s'inquiété du nombre de poly, de baker un modèle low poly, de généré des maps de normal et compagnie c'est que du bonheur ! Si la promesse est tenue c'est un gap énorme dans la production de jeu, ca va fluidifier énormément les prods.
Quand à atteindre le même rendu avec nos moteur actuel … ce n'est techniquement pas possible, les moteurs que tu cites sont bien incapable de calculer de la global illumination en temps réel et même si on omet cet aspect ce n'est pas "un peu de talent" qu'il te faudra pour t'approcher du résultat, crois moi. De plus vouloir atteindre la même qualité visuelle avec un moteur actuel générerait inévitablement beaucoup plus de poids à cause des maps de normals, displace, lightmaps qu'il te faudra pour tricher comme on est obligé de le faire aujourd'hui.
hamster1er
Posté le: 15/5/2020 11:34 Mis à jour: 15/5/2020 11:34
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Programaths T'es optimiste sur la photonique. ça avance petit à petit mais c'est encore loin de concurrencer le silicium en calcul, et le stockage est aussi délicat. Après j'ai vu quelques papiers qui faisaient de la multiplication matricielle tout optique, le but c'était surtout de pouvoir faire des inférences pour le deep learning mais ça manque de généralité pour en faire un ordinateur (dans le sens où on l'entend). Et le quantique c'est encore pire, ça sera sans doute reservé aux datacenter. Je vois mal le grand public installer une centrale cryo dans le salon. Et dans l'hypothèse où on arrive à garder cohérents plus d'une centaine de Qbit ensemble. ça c'est même pas dit qu'on y arrive un jour.
Par contre ce qui serait intelligent c'est de faire un mix silicium/photonique pour certains calculs particuliers. Par exemple un filtrage d'image dans le domaine fréquentiel ça demande des FFT et même sur GPU c'est chiant à faire tourner. alors qu'en optique faut juste 2 lentilles et un SLM, et ça se fait instantanément. Pareil pour les multiplications de matrices. ça serait le bon compromis en attendant
Programaths
Posté le: 15/5/2020 11:49 Mis à jour: 15/5/2020 11:49
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@hamster1er Comme je disais: des bonds!
Le grand public à toujours l'impression que c'est loin ou tout proche
T'as qu'à voir le passage du CRT à l'écran plat. C'était des trucs pour les pros sans utilité pour l'utilisateur lambda (oui, ça s'est dit!). Puis la semaine d'après, c'était dispo et l'année d'après tout le monde pouvait acheter un écran plat potable.
Les SSD sont pas mal dans le genre non-plus.
La VR est également un drôle de cas. Dans les années 90, ça fonctionnait déjà bien. En 2020, c'est vachement accessible. La VR a été mise en pause pendant 20 ans, puis on a pu miniaturiser, on amélioré la communication sans fil aussi. Et même le filaire. Et toutes ces choses qui ont évoluées en parallèle débloque la possibilité de créer des casques VR grand publique. C'est une des raisons des "bonds", il faut que les développements s’alignent. Le grand publique ne voit généralement que la réunion de plusieurs dévelopements.
Et dans moins de 40 ans, la fusion nucléaire. (Au cas où, ça c'est une blague ^^)
Xydion
Posté le: 15/5/2020 11:51 Mis à jour: 15/5/2020 11:51
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@Programaths Il y a quand même une différence avec les exemples que tu cites je pense, c'est que tout ce qui est photonique et quantique c'est un changement de paradigme (niveau calcul et algo) et que tout ce qui existe actuellement ne sera pas facilement transposable. C'est comme tu dis : les ordis actuels sont en binaire (quoique les signaux physiques à l'intérieur n'ont jamais cessés d'être analogiques hein...) donc des "int" mais en photonique/quantique on peut directement calculer avec des nombres complexes (intensité/phase). Il y a un changement de concept (entiers vs complexes).
Alors que par exemple le changement crt -> LCD finalement c'est juste une amélioration, mais le concept est le même (c'est un objet qui affiche des truc et l'utilisateur s'en sert avec ses yeux). Idem pour la différence entre HDD et SSD , la techno a changé mais le concept est le même.
En vrai le passage silicium binaire vers optique ou quantique, c'est un peu comme passer de clavier,souris,écran à un cable directement dans le cerveau qui lit dans les pensées à la Matrix.
Après si ça se développe on pourra toujours se ramener à des cas simples mais ça sera sous-optimal. (typiquement en optique mettre la phase à zero et considérer seulement "pas de photon" = 0 et "photons" = 1, alors qu'on peut faire de jolies choses avec des interférences ^^ )
Drakylla
Posté le: 15/5/2020 13:30 Mis à jour: 15/5/2020 13:30
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@hamster1er Je travail dans le domaine Bien que ce soit de l'analogique sur le circuit...pas vraiment. En CMOS, on travaillait avec des valeurs autour de 3.2v et si ma mémoire me sert bien, en dessous = 0, au dessus de 3.6 = 1.
Bigmike
Posté le: 15/5/2020 15:47 Mis à jour: 15/5/2020 15:47
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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Citation :
@arvernman merci messieurs des développeurs de vous donner du mal pour flatter notre rétine, pourriez vous également tenter d'améliorer le fond des jeux aussi efficacement que ce que la technique permet d'apporter à la forme?
OUIIIII, ENFIN QUELQU'UN QUI ME COMPREND!!! Genre, faire une vrai IA? Redynamiser le principe archaïque mais surexploité de "quête fédex" (voir le supprimer)? Apporter une dimension narrative profonde à un jeu autrement qu'en utilisant des cinématique ou en abusant des QTE? Améliorer les open worlds pour les rendre plus dynamiques et sensibles aux actions du joueur? (du vrai dynamisme, ce mot a une signification que les gars du marketing semblent ignorer) Changer la formule ubisoft qui ne nous apportent que des jeux beaucoup trop semblables les uns des autres, à tel point que seul le contexte/scénario les différencie? Je m'arrête là parce qu'on va dire que je suis aigri mais le petit monde du jeu vidéo peine de plus en plus à me surprendre.
Chiefkeef
Posté le: 15/5/2020 20:07 Mis à jour: 15/5/2020 20:07
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@hamster1er Moi, c'est ma formation initiale (Informatique et systèmes à orientation industrielle). Donc on bouffait des datasheet et bricolait des convertisseurs analo-digitaux entre-autres et micro-contrôleurs. Et c'est pour ça que je viens avec de vieux trucs car...on a dû apprendre ça Même les réseaux en BNC (coax) y sont passé.
Alors que quand tu travailles avec les produits Siemens et Télémécanique, tu enfiches tes modules, connecte l'automate au PC puis pas mal de choses se font toute seules ^^ Le problème, ben c'est quand tu as besoin d'un capteur inconnu du constructeur. Aussi, il faut comprendre ce qui existe.
Maintenant, je ne suis pas actif dans le domaine. Je fais du dev Java/Kotlin en télétravail. Donc, rien à voir Mais bon, les connaissances de base sont toujours là. Même des truc inutiles comme "l'OB 100 est le bloc qui est automatiquement exécuté quand l'automate s'initialise".
Bloodyfox
Posté le: 16/5/2020 19:57 Mis à jour: 16/5/2020 19:57
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
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@arvernman Tu peux faire des réflexions débiles sans en être un je te rassure. Des jeux super avec des gameplay interessants ou des histoires innovantes ils en sort énormément après ils faut savoir regarder plus loin que les jeux triple A. Je suis persuadé que n'importe qui peut trouver son bonheur en terme de jeux aujourd'hui.
Telemnor
Posté le: 16/5/2020 22:25 Mis à jour: 16/5/2020 22:27
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Unreal Engine 5 sur PlayStation 5 
Re: « Lumen in the Land of Nanite », une démo Unreal Engi...
Infos et décryptage
) D'autres jeux qu'on adorait par le passé et qu'on considérait comme des classiques sont aujourd'hui lassants et terriblement gavants à jouer. (essayez donc de jouer au Prince of Persia d'atari ou à n'importe quel jeu de Playstation 1)
