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LeMiniMilgram |
Posté le: 19/6/2020 19:54 Mis à jour: 19/6/2020 19:54
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J'aime glander ici  ![]() Inscrit le: 26/10/2012
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 Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 53
Merci @ Krobot de l'avoir passée en article, c'est important  Et bravo au Parisien, je savais pas qu'il y avait encore des journalistes capable d'exercer leur métier... |
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Framby |
Posté le: 19/6/2020 19:59 Mis à jour: 19/6/2020 19:59
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 58
Pour résumer, une belle arnaque pyramidale comme il en existe tant...
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user149450 |
Posté le: 19/6/2020 20:01 Mis à jour: 19/6/2020 20:01
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 18
Ah ouais... c'est pas un sketch en fait  Il est sérieux ?!?!? Et des gens l’appellent vraiment pour savoir si la question est vite répondue ??? Bisous |
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dylsexique |
Posté le: 19/6/2020 20:04 Mis à jour: 20/6/2020 16:31
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 8
Autant je chie allègrement sur ce genre de système, autant le reportage manque de fond et aura du mal à faire incriminer l'entreprise Melius (ce qui est dommage, s'ils sont effectivement en fraude). Je vais faire l'avocat du diable, équipez vous de vos masques anti-consensualité. Citation :
@LeFreund
je savais pas qu'il y avait encore des journalistes capable d'exercer leur métier...
Ben justement, moi je trouve qu'il n'a pas vraiment exercé son métier jusqu'au bout, puisqu'il n'a même pas pris le temps de tester le système par lui-même. (EDIT : Je parle du sytème de trading, pas du sytème d'affiliation. Comme dit plus bas, l'inscription de base coute juste 200€. C'était pas non plus hors d'atteinte pour un reportage du Parisien publié sur leur chaine Youtube) Au lieu de se faire son avis, il a juste recueilli le témoignage d'une personne qui n'est pas parvenue à rembourser son abonnement, c'est assez faible comme niveau de preuve. Un peu comme si un journaliste de guerre faisait juste un Skype avec un soldat depuis son appartement parisien, et se targait de nous rapporter des nouvelles "objectives" du front. Citation :
@Framby
Pour résumer, une belle arnaque pyramidale comme il en existe tant...
Même si ça en a l'air, ce n'est pas pyramidal (au sens "Ponzi" du terme). C'est du MLM étant donné qu'un vrai produit est vendu derrière*. Du moins, jusqu'à preuve du contraire. Preuve que le reportage ne fournit pas. * EDIT : apparemment, 500h de vidéos, des lives hebdomadaires, une application mobile... à voir si tout cela est vraiment du vent.Après, oui, la recommandation dudit produit est également rémunérée. Mais ce genre de système d'affiliation est monnaie courante en e-marketing. Si des gens utilisent le système de recommendation en mode Ponzi, ce n'est pas nécessairement la faute du service qui vend le produit (ici, Melius). Je pourrais faire exactement la même chose avec les affiliations Amazon, sans que cette société n'en soit ni consciente ni fautive ("apprenez à vous faire de l'argent avec les affiliations Amazon en utilisant, sur d'autres gens, les méthodes que j'emploie actuellement sur vous") Au final, ce reportage ne traite pas la vraie question de fond, à savoir : pourquoi ce sytème de trading ne fonctionne pas ? (le cas échant) S'il avait présenté des arguments pour démontrer ça, seulement alors aurait-il pu appuyer sa thèse selon laquelle le produit vendu n'est qu'une arnaque pour couvrir un système "à la Ponzi". Un "faux MLM" donc, qui relèverait de l'illégalité. Mais sans daigner tester le produit, son accusation reste infondée sur plan légal. |
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Tetrapilectom |
Posté le: 19/6/2020 20:04 Mis à jour: 19/6/2020 20:04
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Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 20/2/2020
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 10
@ LeFreund Citation : Et bravo au Parisien, je savais pas qu'il y avait encore des journalistes capable d'exercer leur métier... Sans être méchant ou chercher querelle : passe un peu plus de temps à lire les journaux et moins à suivre les infaux d'Internet, et tu verras que la presse d'information écrite fait toujours son métier. Je parle de la presse d'information, pas de la "presse" ayant une ligne éditoriale politisée. |
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Koreame |
Posté le: 19/6/2020 20:07 Mis à jour: 19/6/2020 20:07
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Moi perso, le JP en question me donnait vraiment pas envie de suivre son exemple alors savoir les aboutissants du pourquoi comment qu'est-ce, je m'en bat les coudes.  |
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-MaDJiK- |
Posté le: 19/6/2020 20:16 Mis à jour: 20/6/2020 9:04
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 6
@ Koreus Citation : spécialisée dans le trading et les crypto-monnaies Pas vraiment. On voit bien que la "méthode" vendue n'est qu'un prétexte peu utilisé pour gagner de l'argent. Le but est surtout de revendre la fameuse "méthode" à au moins 2 autres pigeons, donc c'est une pyramide de Ponzi vente pyramidale. D'où l'éventuelle interdiction qui est évoquée, si c'était juste du trading, ça ne serait pas illégal. Il y a d'autres exemples avec des méthodes de cours de ventes surtout, d'informatique, de pouvoirs de guérisseurs ("thérapie quantique" par ex)... où finalement le petit livret-méthode obtenu ne vaut pas la somme mais est censé être revendu. Puis surtout on achète des niveaux les plus chers pour être ambassadeur, formateur, revendeur (le nom diffère suivant la "secte") pour avoir le droit de revendre ces fameuses méthodes. |
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gazeleau |
Posté le: 19/6/2020 20:18 Mis à jour: 19/6/2020 20:23
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 6
En fait pour réussir il faut 'enculer' plus que celui qui t'as déjà mis bien au fond (dsl j'arrive pas à trouver un autre registre de vocabulaire)
@Koreame Le JP vise 5% de son audience et tant pis pour les 95% qui l'ont grillé ou qui se moque tant qu'il a touché 5% de personnes. Son discours est justement bien ficelé pour toucher son public. Ces personnes sont soit fragiles, soit crédules. Il faut communiquer et témoigner pour protéger ces victimes.
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_Servietsky_ |
Posté le: 19/6/2020 20:18 Mis à jour: 20/6/2020 9:53
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Alors moi aussi j'ai fais ma petite enquête (sur wikipédia comme un vrai détective) et il s’avère que : _Le Parisien est un journal détenu par LVMH  _LVMH est un groupe français d'entreprise dirigé par Bernard Arnault   _Bernard Arnault, qui en plus d'être le troisième homme le plus riche du monde, à soutenu Macron lors de la présidentielle 2017 et dont l'ancien conseillé travaille maintenant à LVMH C'est pas beau ça ?  Ah l'indépendance de la presse ! Mais ça n'a surement aucune incidence sur le traitement de l'information de certains sujets  EDIT : Citation :
@-MaDJiK-
Et donc? Tout ce que raconte ce journaliste est faux? C'est quoi ton message au juste?
Citation :
@pac75
Tu considères donc qu’être le 3ème homme le plus riche du monde est quelque chose de très mal, si d’un coup de baguette magique tu prenais cette place tu ferais quoi ? :)
Mais c'est dingue ça, est-ce que j'ai dit ça ? Vous savez lire les gars ? |
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WeWereOnABreak |
Posté le: 19/6/2020 20:22 Mis à jour: 19/6/2020 20:22
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 4
Que c’est triste, la video qui m’avait fait tellement rire est en fait une arnaque. Au final je me suis fait arnaqué ... je me sens sale ... |
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Kentriodon |
Posté le: 19/6/2020 20:23 Mis à jour: 19/6/2020 20:23
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 5
@_Servietsky_
Tu peux faire la même recherche et avoir un résultat similaire pour quasiment toute la presse écrite française.
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DirtyHarry |
Posté le: 19/6/2020 20:23 Mis à jour: 19/6/2020 20:23
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Encore un ponzi de fosse septique à 2 balles... Pardon à 1000 balles...
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-MaDJiK- |
Posté le: 19/6/2020 20:23 Mis à jour: 19/6/2020 20:23
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 9
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Bouroski |
Posté le: 19/6/2020 20:24 Mis à jour: 19/6/2020 20:24
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 3
Citation :
@LeFreund
Et bravo au Parisien, je savais pas qu'il y avait encore des journalistes capable d'exercer leur métier...
Ce serait bien qu'ils exercent leur métiers sur les mensonges d'état, c'est un poil plus important que monsieur JP. |
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Amiid |
Posté le: 19/6/2020 20:24 Mis à jour: 19/6/2020 20:24
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 5
C'est pourtant simple :
Jp --> Melius --> Spartacus --> Gladiateur --> Radiateur --> Chauffage --> EDF --> Equipe de France --> Benzema
C'est de la faute de Benzema.
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flesh38 |
Posté le: 19/6/2020 20:27 Mis à jour: 19/6/2020 20:27
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 3
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_Servietsky_ |
Posté le: 19/6/2020 20:28 Mis à jour: 19/6/2020 20:28
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 2
Citation :
@Kentriodon
@_Servietsky_
Tu peux faire la même recherche et avoir un résultat similaire pour quasiment toute la presse écrite française.
C'est encore plus inquiétant ! |
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user92733 |
Posté le: 19/6/2020 20:33 Mis à jour: 19/6/2020 20:33
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 2
Je suis partagé quand je vois ce genre de petits voleurs. D'une j'ai clairement envie de leur foutre une baffe et de les mettre en prison. Mais je me dis que lui c'est juste un petit escroc beaucoup moins dangereux que certaines institutions que personne ne remet en doute. Dans la vidéo, la femme parle par exemple des gendarmes de la bourse. La bourse, ce truc immonde qui ne profite qu'aux ultra riches pour faire fructifier un capital et non plus pour investir dans une entreprise. C'est devenu des ordinateurs qui font des milliards de micro transactions en pariant sur l'avenir sans aucun sentiment. Et quand ils font trop les idiots, c'est nous qui les sauvons avec l'argent public. on en parle pas exemple la : https://www.youtube.com/watch?v=e0L8CmSnSuQAlors non je pense pas que le travail de ce journaliste soit exceptionnel. Il se concentre sur un petit voyou pas trop dangereux pour éviter de parler des gros bonnets en costard qui détiennent notamment lui et les médias. Bref j'en ai marre des médias qui détourne notre attention en ciblant de petits voyous pas très discret au lieu de débusquer les gros poissons. |
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PurLio |
Posté le: 19/6/2020 20:34 Mis à jour: 19/6/2020 20:34
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 4
On met une vidéo pour mettre en lumière le danger de gars comme ce JP et les gens se battent sur "Le Parisien". Les koreusiens auraient-ils perdu la tête ? La question, elle est vite répondue...
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Interfector |
Posté le: 19/6/2020 20:37 Mis à jour: 19/6/2020 20:37
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 10
Citation :
@dylsexique
Même si ça en a l'air, ce n'est pas pyramidal (au sens "Ponzi" du terme) étant donné qu'un produit est réellement vendu derrière.
"C'est pas une arnaque puisqu'ils pourraient nous voler encore plus". Les systemes de ponzi pur sont interdit en france. Du coup les gars vendent un produit de merde avec un systeme de ponzi par dessus. Ca reste du ponzi... Pour avoir ete confronté plusieurs dans ma vie a ce genre de chose, ca se detecte a 10 000km. Et quand tu leur parle de systeme pyramidal, la premiere reponse est "non non non, nous on vend quelque chose". Les elements de langage des parfaits petits arnaqueurs (qui n'en n'ont pour pour la plupart du temps pas concience). Que ce soit clair : avec ou sans vente de produit, ces entreprises, ces vendeurs, ces systemes sont dangereux. Pour vous victimes qui allez perdre de l'argent, pour celui qui participe de bonne fois qui va y perdre son argent, son boulot, ses amis, voir sa famille. Citation :
@dylsexique
Ben justement, moi je trouve qu'il n'a pas vraiment exercé son métier, puisqu'il n'a même pas pris le temps de tester le système par lui-même.
Bha perso, j'ai le souvenir quand j'avais ... 5 ans? de mes parents qui m'ont expliqué qu'ils venaient d'etre approché pour un systeme de ponzi bete et mechant : tu files 50Fr et tu gardes 25Fr de toutes les personnes a qui tu arrives a prendre 50FR, les 25 en plus vont au rang n+1. C'est con mais ca marche. Depuis, je sais pas, j'ai un sixieme sens qui s'est developpé... j'ai été approché 3 fois dans ma vie pour ce genre de chose (avec vente de produit lol), aux premiers mots de la personnes avec qui j'etais plus ou moins proche, j'ai toujours detecté le truc direct. Mais genre direct. L4approche, le langage je sais pas ya un truc qui fait que ca se voit comme le nez au milieu de la figure que c'est un systeme pyramidal. Du coup ya pas besoin de participer pour comprendre... et puis bon, en te renseignant tu peux savoir comment fonctionne l'entreprise et determiner si oui ou non c'est un systeme de ponzi. Ya pas besoin de gouter du caca pour savoir si ca en est... Et peut etre que tu le sais pas mais ya meme pas besoin d'y avoir gouté avant pour savoir que t'aimera pas. Dire "c'est pas pyramidal par qu'il y a un produit" c'est le pire argument du monde pour defendre le systeme... le systeme de ponzi c'est sur la base d'un investissement, le fait qu'il y ai un produit ou non c'est accessoire, c'est pour la deco, c'est pour que les gens ne voit pas l'arnaque, c'est pour pouvoir se defendre au tribunal (lol), mais l'investissement (l'apport d'argent initial du participant) qui est le principe fondateur du ponzi est toujours la. TOUJOURS. Ces trucs ca pu la merde, ca a le gout de merde et ca apporte que des merdes. |
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_Servietsky_ |
Posté le: 19/6/2020 20:38 Mis à jour: 19/6/2020 20:38
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 26/6/2007
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 3
En fait c'est une sorte de Bernard Madoff à trois tête, et pour les pauvres
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dylsexique |
Posté le: 19/6/2020 20:49 Mis à jour: 19/6/2020 21:12
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/3/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@Interfector
Que ce soit clair : avec ou sans vente de produit, ces entreprises, ces vendeurs, ces systemes sont dangereux.
Toujours est-il que le reportage ne montre pas que Melius enseigne/demande à ses affiliés de faire du Ponzi. Voir mon message où j'explique que ce genre de schéma pyramidal peut emerger de tout système proposant des recommandations rémunérées (autant dire... 90% des business online de ce genre). D'ailleurs, c'est ce qui se produit avec cette nouvelle vague de e-marqueteurs pratiquant le MLM en indépendants. Citation :
@Interfector
Du coup ya pas besoin de participer pour comprendre... et puis bon, en te renseignant tu peux savoir comment fonctionne l'entreprise et determiner si oui ou non c'est un systeme de ponzi.
Si ce travail de recherche est évident, pourquoi le journaliste n'a pas pris le temps de le faire ? C'est ça l'objet de ma critique. Citation :
@Interfector
le fait qu'il y ai un produit ou non c'est accessoire, c'est pour la deco, c'est pour que les gens ne voit pas l'arnaque.
Oui, et c'est justement cette démonstration qu'il manque à son reportage. Essayer le produit pour juger si c'est du flan ou non. Citation :
@Interfector
Ya pas besoin de gouter du caca pour savoir si ca en est... Et peut etre que tu le sais pas mais ya meme pas besoin d'y avoir gouté avant pour savoir que t'aimera pas.
Des arguments du style "ça se voit bien" / "c'est évident" n'ont malheureusement pas leur place dans un journalisme digne de ce nom.. Citation :
@pakereth
@dylsexique le simple fait d'acheter un pack sans aide en te faisant miroiter un retour sur investissement juste en recrutant des contacts est une arnaque.
Ce n'est pas l'objet de ce pack. Jusqu'à preuve du contraire. De plus, le journaliste ne montre pas que ce pack est livré "sans aide". A vrai dire, on ne voit jamais ce que le pack contient. |
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Amenite |
Posté le: 19/6/2020 21:00 Mis à jour: 19/6/2020 21:09
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Chaleur !  ![]() Inscrit le: 16/9/2019
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Pour devenir célèbre il faut porter en soi le dénominateur commun à chaque individu de la niche que tu vises. En gros, pour plaire à une bande de débiles il faut être un débile, jamais un débile ne s'est passionné pour les génies.
Alors on choisi le parfait barbare, un qui n'aime que le spectaculaire, qui est avide d'expériences et de sensations, pour qu'un max de débiles s'identifient.
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pakereth |
Posté le: 19/6/2020 21:03 Mis à jour: 19/6/2020 21:03
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 26/7/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 4
@dylsexique le simple fait d'acheter un pack sans aide en te faisant miroiter un retour sur investissement juste en recrutant des contacts est une arnaque. ça pue le systeme pyramidal a plein nez, celui ou il faut soigner tes "poulains" crédules a coup de motivation pour qu'il se défoncent pour te rapporter de la thune.
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Amenite |
Posté le: 19/6/2020 21:08 Mis à jour: 19/6/2020 21:08
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Chaleur ! ![]() Inscrit le: 16/9/2019
Envois: 69
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
@pakereth Oui c'est du pyramidal, les crypto-monnaies n'étant que du vent.
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user146652 |
Posté le: 19/6/2020 21:12 Mis à jour: 19/6/2020 21:12
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 14/11/2015
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 2
En fait derrière la vidéo qui peut être amusante se cache une arnaque, je pensais que c'était juste un michael vendetta bis qui amuse la galerie pour se faire connaître.
Internet c'est vraiment devenu de la m.... tout est vraiment devenu pourri.
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Phanou6942 |
Posté le: 19/6/2020 21:20 Mis à jour: 19/6/2020 21:20
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
ouais
en fait à l'heure des "chtis à mikonos" ou des "marseillais contre je ne sais quel plus crétin qu'eux", faut pas s'étonner d'un manque élémentaire de réflexion.
Le piège est tellement visible qu'on a l'impression de s'adresser à des lemmings
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Roulpops |
Posté le: 19/6/2020 21:28 Mis à jour: 19/6/2020 21:28
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 17/10/2012
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Citation :
@Amenite
@pakereth Oui c'est du pyramidal, les crypto-monnaies n'étant que du vent.
Et les monnaies tout court, c'est pas du vent, depuis qu'elles ne sont plus basées sur l'étalon or? Et qu'elles sont basées sur le flottement généralisé des monnaies, avec des taux de change « flottants », qui varient au jour le jour au bon vouloir de la bourse et de ses valeurs fantaisistes? |
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user153997 |
Posté le: 19/6/2020 21:31 Mis à jour: 19/6/2020 21:31
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 18/3/2018
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
une belle arnaque pyramidale, merci a koreus d'avoir donné autant de visibilité à ce gars.
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raikko2 |
Posté le: 19/6/2020 21:35 Mis à jour: 19/6/2020 21:35
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 29/5/2013
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
C'est vrai que le reportage manque à peine de fond (et peut-être de fonds aussi).
Tout ce que je veux dire c'est que si tu n'as pas la tchatch et que ça ne te dérange pas (éthiquement parlant) de vendre des produits à de pauvres gars (au sens intellectuel du terme), alors ce métier est fait pour toi (comme le font d'ailleurs les "starlettes" de la tv réalité sur snapchat à vendre leur saloperie de crèmes anti-rides pour les cou*****). Tu fais la promo d'un produit dont toi-même tu n'es pas certain qu'il fonctionne. Ils sont ni plus ni moins que des VRP avec le statut de salarié en moins dépourvu d'éthique et de morale.
Aussi, pour terminer mon propos, quelqu'un peut dire au journaliste du Parisien que "j'aimerais", ça prend un s à la fin. "J'aimerai" c'est du futur simple.
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user138656 |
Posté le: 19/6/2020 21:36 Mis à jour: 19/6/2020 21:36
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 5/6/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@Framby
Pour résumer, une belle arnaque pyramidale comme il en existe tant...
Et si certain se font avoir tant mieux. La cupidité est punie. Au lieu de depenser dans des conneries pas credibles (ca se saurait si il y avait une recette miracle pour gagner de la thune), ils n'ont qu'a s'acheter un cerveau. |
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Interfector |
Posté le: 19/6/2020 21:39 Mis à jour: 19/6/2020 21:59
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 20/4/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 3
Citation :
@dylsexique
Citation :
@Interfector
le fait qu'il y ai un produit ou non c'est accessoire, c'est pour la deco, c'est pour que les gens ne voit pas l'arnaque.
Oui, et c'est justement cette démonstration qu'il manque à son reportage.
Essayer le produit pour juger si c'est du flan ou non.
Je crois que t'as pas VRAIMENT, mais alors VRAIMENT, pas compris le principe du ponzi moderne. Je l'ai pourtant ecrit dans ce que tu quote... le produit, c'est accessoire, OSEF, donc qu'il soit de qualité ou non OSEF aussi, le principe du ponzi dans ces systemes la, c'est pas d'arnaquer des clients avec des faux produits. C'est d'avoir des vendeurs qui : -payent pour avoir le droit de travailler (le N+1 a recruté, touche une part et fait remotner le reste au n+2 qui remonte etc). -recrutent pour se rembourser en ciblant souvent les gens qu'ils rencontrent, le produit etant un moyen de rencontrer des gens (mais sa qualité et sa vente n'ont qu'un effet plus que marginal). CE qui fait du nouvel arrivant un nouvel elemen tde la pyramide qi pourra rentrer de l'argent dans le systeme via son engagement initial et via ses futurs recrutements. Pour la quote d'apres, encore une fois tu comprends rien, je quote pourtant quelque chose d'assez clair auquel je repond : il n'y a pas besoin de participer pour voir et comprendre. Ce qui en aucun cas ne signifie "ca ce voit bien/c'est evident", tu t'inventes un dialogue la... Et si tu vois pas la difference entre ce que j'ecris et ce que tu essaye de me faire dire, c'est grave pour les echanges a venir... Ya pas besoin de tuer des gens pour etre capable de designer un assassin quand tous les indice le desigant sont sous ton nez. C'est pareil ici, pas besoin de participer a une arnaque pour voir les elements qui permettent de comprendre que ca en est une... C'est si compliqué que ca a comprendre? MAis du coup ca m'etonne pas que tant de gens soit credule a ce genre de chose... "ca pue l'arnaque, ca a le gout de l'arnaque, mais j'ai pas test alors go go go, tiens, voila 500€, alors c'est quoi le truc? Arnaquer d'autres gens, s'tout??? Euh, ok  , c'etait bien une arnaque". REALLYYYY ???? edit : en fait pour pas comprendre que c'est un ponzi qu'en t'y a affaire c'est : -soit parce que c'est la premiere fois et que tu connais pas -soit que t'es dans le buziness et que t'oses pas l'avouer (et je peux le comprendre : soit t'es un salaud qui arnaque et ca le fait pas, soit t'es une victime de leur systeme et c'est dur a vivre, tres dur). Les grosses voitures, les video a dubaï, l'argent facile, le systeme de frais etc, c'est vieux comme le monde.. J'ai ete invité a Toulouse dans une tres grande salle ou on etait plusieurs centaines ya bientot 15 ans, j'ai voulu poser des questions, on a pas repondu a la premiere et on m'a jamais redonné la parole quand on pretendait vouloir repondre aux questions et ce meme si personne d'autre que moi n'avait la main levée. JC'etait pour des abo internet a l'epoque, depuis j'ai eu droit a la spiruline, a l'argent facile sur intenet.... je prend un malin plaisir a les torturer avec leur betise crasse... mais ces gens sont dangereux.... vraiment. |
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365wanda |
Posté le: 19/6/2020 22:00 Mis à jour: 19/6/2020 22:00
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 4
Citation :
@dylsexique
Ben justement, moi je trouve qu'il n'a pas vraiment exercé son métier, puisqu'il n'a même pas pris le temps de tester le système par lui-même.
Il a juste recueilli le témoignage d'une personne qui n'est pas parvenue à rembourser son abonnement, c'est assez faible comme niveau de preuve.
Un peu comme si un journaliste de guerre faisait juste un Skype avec un soldat depuis son appartement parisien, et se targait de nous rapporter des nouvelles "objectives" du front.
En gros tu te plains que le journaliste ne se soit pas constitué victime d'un système Ponzi. Malgré les urban legends qui passent une majorité des journalistes n'ont pas des salaires de ministres. S'ils devaient s'amuser à payer pour toutes les arnaques sur lesquelles ils enquêtent ils feraient la queue aux restos du coeur dès le milieu de mois. Ou même avant. Et ton équivalence est assez mauvaise. Ce serait plutôt du genre: Un peu comme un journaliste interviewant un soldat sur le front au lieu de le faire en plein combat. Quant à dire qu'un témoignage n'est pas une preuve, tu devrais aller présenter cet argument à la cour de cassation pour leur dire d'empêcher les tribunaux de se baser... sur des témoignages. |
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mrstitchy |
Posté le: 19/6/2020 22:10 Mis à jour: 19/6/2020 22:10
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/2/2019
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Citation :
@Amiid
C'est pourtant simple :
Jp --> Melius --> Spartacus --> Gladiateur --> Radiateur --> Chauffage --> EDF --> Equipe de France --> Benzema
C'est de la faute de Benzema.
Tu m'as fait rire au moins. Benzema 95 % de la population veulent ta peau maintenant |
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titiwixi |
Posté le: 19/6/2020 22:11 Mis à jour: 19/6/2020 22:14
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 22/7/2015
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 2
@Tetrapilectom complétement d'accord, la défiance des médias vient surtout de ceux qui ne regardent / n'écoutent pas les bons (surtout que cette aranaque des "sociétés" de trading est décryptée par les médias depuis 2-3 ans...)
Faut tout de même noter, il est vrai, que le journalisme d'investigation et le "vrai" journalisme en géneral se fait de plus en plus rare car les gens ne veulent plus payer pour une information ou passer du temps à la lire / l'écouter ou la croiser...
Un journaliste ça se paye (sinon c'est une pub ou un organisme qui le fait, à risque donc) et traiter et comprendre une information ça prend du temps (sinon on peut lire / écouter les "flash news" de 2-3 lignes très vulgarisés, à risque donc)
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Heouaismaggle |
Posté le: 19/6/2020 22:53 Mis à jour: 19/6/2020 22:53
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 4/7/2018
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Dire que je connais quelqu'un qui avait assisté a un petit séminaire ou le gars les apprenaient a recruter des gens qui devront recruter des gens... comme un système pyramidale avec du parrainage... J'avais déjà senti que c'était de la merde étonné donné que recruter des gens ces supers durs et que tu devais payer 300euros pour entrer dans le moule tout en payant un abonnement par mois. Et la personne qui me raconté ça y croyait.
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Povidone |
Posté le: 19/6/2020 22:56 Mis à jour: 19/6/2020 22:56
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Ca me fait un peu penser à ce ponzi, système pyramidal et sectaire avec des personnages un peu foufou qui vous font miroiter des gains avec 0 risque de perte
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DeaimN |
Posté le: 19/6/2020 23:01 Mis à jour: 19/6/2020 23:01
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 27/2/2015
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Michael Scott, ça fait longtemps qu'il fait de l'argent https://youtu.be/lC5lsemxaJo |
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asthalis |
Posté le: 19/6/2020 23:37 Mis à jour: 19/6/2020 23:39
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Le gars qui a fait cette vidéo et cette enquête a bien bossé mais, honnêtement, je n'ai pas tenu jusqu'au bout face au jargon insupportable de ces soi-disant "vendeurs de rêve".
La réussite basée sur le pognon, le royaume de la frime et de tout ce qui va avec, c'est déjà une mentalité que je ne peux pas encadrer (je me paye de grosses bagouzes, de grosses bagnoles, je me la pète à mort et je tombe qui je veux quand je veux) mais quand je vois le nombre de gogos prêts à tomber dans un panneau aussi gros et se ruiner pour la vie, je me dis que l'humanité va bien mal...
En tous cas, il faut croire que je suis tout sauf la cible de ces cyber-charlatans et c'est tant mieux pour moi.
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etanox |
Posté le: 19/6/2020 23:38 Mis à jour: 19/6/2020 23:38
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 16/5/2013
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Ce qui m'enerve le plus c'est de faire de l'argent sans rien créer, transformer, ou aider avec un service.
Il faudrait une vidéo plus approfondie pour mettre en garde les potentielles victimes de ces systèmes qui profitent des plus faibles.
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RAFlKl |
Posté le: 19/6/2020 23:52 Mis à jour: 19/6/2020 23:52
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/6/2009
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
en gros dans un tel système pyramidal, si un bon ambassadeur est quelqu'un qui arrive à agréger un bon paquet de pigeons, un mauvais ambassdeur est quelqu'un qui crée un buzz fumeux qui se retourne contre le système.
Pas sûr que ce JP grimpe dans le système pyramidal pour le coup...
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dylsexique |
Posté le: 19/6/2020 23:53 Mis à jour: 20/6/2020 11:28
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/3/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Citation :
@Interfector
le produit, c'est accessoire, OSEF, donc qu'il soit de qualité ou non OSEF aussi, le principe du ponzi dans ces systemes la, c'est pas d'arnaquer des clients avec des faux produits.
J'ai bien compris le principe de ces systèmes d'affiliation MLM. Mais maintenant, dans l'éventualité où le produit vendu fonctionnerait effectivement*, c'est quand même pas la même chose qu'un Ponzi pur sans valeur derrière (ou avec un produit bidon). Pour moi, ça reste une différence de taille, même si de ton point de vue on peut tout mettre dans le même panier. * Ils parlent de 500h de formation vidéo sur le trading. Faudrait voir de quoi il s'agit.Donc ce que j'attendais de ce reportage, c'était surtout une enquête sur la nature du produit. Idéalement, pour montrer que celui-ci n'était qu'une facade dénuée de toute valeur, et que Melius pourrait donc être attaquée en justice. Le reportage ne montre rien d'incriminant sur la plan légal, ce qui est fort dommage pour les éventuelles victimes de ce système. Citation :
Ce qui en aucun cas ne signifie "ca ce voit bien/c'est evident", tu t'inventes un dialogue la...
[...]
pas besoin de participer a une arnaque pour voir les elements qui permettent de comprendre que ca en est une... C'est si compliqué que ca a comprendre?
Ces deux bouts de phrase semblent contradictoires. Désolé j'insiste, mais en te lisant, j'ai bien l'impression que ton argument est fortement basé sur du "ça se voit bien" = "C'est évident que c'est une arnaque, pas besoin de fouiller plus loin" Encore une fois, je pense que devant un tribunal, les éléments apportés par le journaliste seront pourtant insuffisants. Citation :
mais ces gens sont dangereux.... vraiment.
OK. J'ai pas dit le contraire en fait. Je dis juste que le reportage est mal fichu. Citation :
@365wanda
En gros tu te plains que le journaliste ne se soit pas constitué victime d'un système Ponzi.
une majorité des journalistes n'ont pas des salaires de ministres
On parle quand même d'un reportage publié sur la chaine du Parisien (donc avec l'appui de la rédaction). C'est pas un petit journaliste saisonnier qui fait son enquête dans son coin. Je pense que c'était largement faisaible d'obtenir 200€ de budget pour rendre le truc un peu plus sérieux. Tu parles de devenir "victime", mais on pourrait tout aussi bien dire qu'il "s'infiltre". C'est vraiment une question de point de vue, là. Citation :
@365wanda
Et ton équivalence est assez mauvaise. Ce serait plutôt du genre: Un peu comme un journaliste interviewant un soldat sur le front au lieu de le faire en plein combat.
Quant à dire qu'un témoignage n'est pas une preuve, tu devrais aller présenter cet argument à la cour de cassation pour leur dire d'empêcher les tribunaux de se baser... sur des témoignages.
Encore une fois, question de point de vue. Moi je trouve qu'il ne s'est pas suffisament exposé pour rapporter des éléments aussi solides qu'on aurait pu attendre d'un tel reportage. Quant au témoignage, j'ai dit qu'il s'agissait d'une preuve "faible", dans le sens où il sera facilement annulé par des témoignages inverses d'autres clients (dont le reportage regorge d'ailleurs, si on veut aller par là). Des avis négatifs, on en trouve des milliers pour n'importe quel produit. Pas de quoi de trainer toutes les boites du net en justice. Non, ce qu'il faut pour trancher, c'est une étude approfondie de la valeur réelle du produit. Et je trouve que le reportage n'explore pas vraiment dans cette direction (il se contente de l'avis d'une "experte" qui n'a visiblement pas essayé le produit non plus, se contentant elle aussi de "on m'a dit que"). |
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pac75 |
Posté le: 20/6/2020 0:16 Mis à jour: 20/6/2020 0:16
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@-MaDJiK-
Le but est surtout de revendre la fameuse "méthode" à au moins 2 autres pigeons, donc c'est une pyramide de Ponzi.
Euh non c’est pas ça une pyramide de Ponzi mais c’est pas grave.. |
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Crazy-13 |
Posté le: 20/6/2020 1:05 Mis à jour: 20/6/2020 1:05
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 9/12/2005
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Le pire c'est que si on arrive assez tôt dans l'arnaque, ça marche, il faut juste ne pas se retrouver à jouer la base de la pyramide.  |
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LinkSaga |
Posté le: 20/6/2020 1:06 Mis à jour: 20/6/2020 1:06
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/2/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
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avalon471 |
Posté le: 20/6/2020 1:23 Mis à jour: 20/6/2020 1:25
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 28/4/2008
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Si la vidéo de Monsieur débile pouvait prêter à sourire (quand bien même on flairait l'arnaque à des kilomètres) celle ci me fait un peu déchanter.
De tous les intervenants dans cette vidéo,de mehdi ben M'louka,Hamza à monir islam..aucuns,mais alors aucuns n'inspirent confiance!
Ils ont tous des têtes à claque et j'adore la méthode de vente qui consiste à dévaluer le produit:
"le pack de bronze,c'est un peu le pack de la dèche"
On sent le mec qui a fait des études de commerce..
Le problème c'est que malheureusement une partie de la population est assez crédule pour y croire et se faire entuber,du coup du simple neuneu dans une vidéo pourrie on passe à escroc notoire et ça c'est moins drôle. Quant à que cette pseudo societé "Melius" monté par trois escrocs, de là à penser qu'il s'agit juste d'une arnaque bien ficelée sous couvert de trading,je crois la question elle est vite répondue!
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Cephalon_Meri |
Posté le: 20/6/2020 1:53 Mis à jour: 20/6/2020 1:53
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/11/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Pyramide de Ponzi = faire croire à des investisseurs que de l'argent est investi en leur donnant des "profits" en réalité tirés de l'argent placés par d'autres investisseurs. Plus les gens font confiance, plus les gens vont donner et en grosses sommes, et du coup le mec se retrouve avec des fortunes sans faire le mondre investissement.
Là c'est une arnaque pyramidale, rien à voir avec Ponzi
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poiuytreza525 |
Posté le: 20/6/2020 1:55 Mis à jour: 20/6/2020 1:55
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/1/2013
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Faut rétablir la peine de mort franchement au bout d'un moment il n'y a que ça qui marche !
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Cephalon_Meri |
Posté le: 20/6/2020 1:55 Mis à jour: 20/6/2020 1:55
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/11/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@Phanou6942
ouais
en fait à l'heure des "chtis à mikonos" ou des "marseillais contre je ne sais quel plus crétin qu'eux", faut pas s'étonner d'un manque élémentaire de réflexion.
Le piège est tellement visible qu'on a l'impression de s'adresser à des lemmings
Les arnaque pyramidales c'est très vieux, ça date pas du tout de cette génération, et puis des arnaques ça existe pas que chez les "lemmings" mais aussi pour des gens éduqués et pas stupides. |
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Dagla |
Posté le: 20/6/2020 1:58 Mis à jour: 20/6/2020 2:00
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Bienvenue dans les travers de la mondialisation. Ca va être un bordel monstre pour arrêter tout ça et même un fois fait , ils auront fait un carnage et ça sera presque impossible de juger ses mecs car l'entreprise est baser dans un pays qui mériterai de cramer. Les EAU , c'est la plaie de notre société actuel, un pays orienté que sur le pognon qui baise littéralement tout le monde autour de lui en plus de faire fonctionner son pays avec de l'esclavagisme moderne. Pour y être resté un certain temps, les deux facettes de ce pays font vomir.
Franchement on est dans le superficiel sur tout les degrés. Alors oui il y a des gens pour tomber dans le panneau mais on est pas tous autant préparé ou éclairé et l'intérêt de vivre en communauté c'est de se soutenir les uns les autres pas de profité de la faiblesse d'autrui mais on est tellement conditionné à bouffer notre voisin : Système de notation avec classement et privilège accordé par méritocratie de l'enfance à la retraite, c'est un système qui a montré ses limites depuis maintenant pas mal de temps et là, ça commence à devenir critique , des alternatives sont possibles mais compliqué à mettre en place sauf que ça devient tellement hors de contrôle au fil des années que ça va bientôt péter et finir en bain de sang comme ça a toujours été le cas. Bref , j'espère qu'on va faire la transition sans trop de vague mais concrètement j'y crois pas trop , encore plus avec le dernier cadeau de l'exploitation sans retenue et sans respect que ce système nous a refilé.
C'est bien que beaucoup de gens aient de l'espoir, perso j'en ai pas beaucoup et quand je vois des mecs comme ça, qu'ils ne sont que la partie émergé de l'iceberg ...ça me rend triste. J'espère juste avoir tord , que je me fait un film.
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poiuytreza525 |
Posté le: 20/6/2020 2:03 Mis à jour: 20/6/2020 2:03
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/1/2013
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 2
En fait aucun rapport avec les crypto-monnaies ? C'est juste un Ponzi bête et méchant ?
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gnarf2 |
Posté le: 20/6/2020 8:57 Mis à jour: 20/6/2020 9:00
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Rien à voir avec la mondialisation. Les commerçants de ma ville de sont faits avoir par un placement magique dans les années 50. Les pyramides et ponzi c'est vieux comme le commerce et ca fonctionne d'abord entre amis de confiance. Ici un article plus fouillé qui explique pourquoi ces systèmes sont pyramidaux. https://www.20min.ch/fr/story/de-melius-a-jp-fanguin-les-schemas-pyramidaux-en-plein-essor-775812680987Extrait: "La loi interdit les systèmes boule de neige ou schémas pyramidaux, comme le sont certains MLM, tandis que le «marketing de réseau» tel que le pratique la marque Tupperware est autorisé. La différence? Selon le Secrétariat d’État à l’économie (SECO), il faut chercher s’il y a une vraie marchandise ou prestation au cœur du business, ou si l’élément central est le recrutement. Les sociétés de MLM sont souvent dans une zone grise, mais quelques critères permettent de trancher en faveur d’un schéma pyramidal: une redistribution opaque et agressive de l’argent de la base vers le sommet, un investissement obligatoire pour adhérer, et l’impossibilité de récupérer ce montant initial en restituant le produit acheté. En outre, il est souvent nécessaire de faire partie du système pour profiter du produit, qui est donc rendu non commercialisable sans recrutement." |
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mrstitchy |
Posté le: 20/6/2020 9:08 Mis à jour: 20/6/2020 9:08
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/2/2019
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@Cephalon_Meri
Pyramide de Ponzi = faire croire à des investisseurs que de l'argent est investi en leur donnant des "profits" en réalité tirés de l'argent placés par d'autres investisseurs. Plus les gens font confiance, plus les gens vont donner et en grosses sommes, et du coup le mec se retrouve avec des fortunes sans faire le mondre investissement.
Là c'est une arnaque pyramidale, rien à voir avec Ponzi
Plus précisément MLM ca reste tout de même un schéma pyramidale. Comme les autres.
Différences Ponzi vs Pyramide vs MLM Les systèmes de Ponzi sont généralement présentés comme des services de gestion d’investissement, où les participants pensent que le rendement qu’ils vont recevoir est le résultat d’un investissement légitime. L’imposteur vole simplement un client pour en payer un autre.
Les systèmes de ventes pyramidaux sont basés sur le marketing de réseaux et requièrent que les participants recrutent de nouveaux membres pour pouvoir gagner de l’argent. Par conséquent, chaque participant prend une commission avant de transférer l’argent en haut de la pyramide.
Le Marketing Multi Niveaux (MLM) Le Marketing Multi Niveaux est une stratégie de vente directe utilisée par certaines entreprises pour encourager leurs distributeurs existants à recruter de nouveaux distributeurs. Les distributeurs existants sont rémunérés par la vente directe de produits aux clients et par un pourcentage des ventes de leurs recrues.
On est tous d'accord sur le mot arnaque. Mais je vois que tout le monde ici le sait. Comment minus et cortex vont devenir les maitre du monde ? A cause de vous. Plus personne n'y crois maintenant. Pourtant ils avaient des bonnes têtes de chbeb. Citation :
@Amiid
C'est pourtant simple :
Jp --> Melius --> Spartacus --> Gladiateur --> Radiateur --> Chauffage --> EDF --> Equipe de France --> Benzema
C'est de la faute de Benzema.
On la retrouvé ce Benzema ? @ Amiid, je t'adore |
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La_Koukouille |
Posté le: 20/6/2020 9:28 Mis à jour: 20/6/2020 9:28
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 27/4/2017
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Moi non plus je comprends pas bien l'enquête.
Par exemple, il dit avoir contacter JP, sans montrer les échanges qui le redirige vers cet Antonio. Celui-ci lui propose, après une présentation vidéo, qu'ils s'appellent, et il ne présente pas non plus cet échange. On tombe sur un certain "Hamzi", où le journalise se contente de diffuser une présentation audio.
Honnêtement, il y a autant de matière dans ce reportage que dans la vidéo de JP.
Sauf que ce JP fait des sketch. C'est un jeune homme qui veut se faire connaitre, qui a tenté un peu de mannequina, qui a participé à une élection Mister-truc au Pérou, qui a envie de se lancer dans les shows. Un peu comme notre Mickael Vandetta l'a fait. On peut critiquer son choix de vie, mais n'empêche qu'il commence a y parvenir. Son scénario est super bien dosé je trouve dans ses videos. Il parvient à faire de l'absurde tout en laissant le doute sur la véracité du truc. Il réutilise ensuite ce qui a marché (comme son #laquestionestvierepondue, ou le fait de balancer un truc sur la route pour faire gueuler un acteur qui joue un passant)
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pac75 |
Posté le: 20/6/2020 9:34 Mis à jour: 20/6/2020 12:22
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation : Tu considères donc qu’être le 3ème homme le plus riche du monde est quelque chose de très mal ? |
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chocobo12 |
Posté le: 20/6/2020 9:36 Mis à jour: 20/6/2020 9:36
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Mdr le système pyramidal est interdit en France.
Ca me rappel à l'époque les services téléphonique ASN
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Dagla |
Posté le: 20/6/2020 9:41 Mis à jour: 20/6/2020 9:55
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 2/3/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 2
@ gnarf2 Non je parle pas de l'arnaque en elle même mais du droit des sociétés. C'est un merdier pas possible pour mettre devant la justice ce genre d'individu, ça prend du temps et souvent , les conséquences pour eux son minime par rapport aux victimes, c'est ça que je reprocche à la mondialisation. Le fait que tu as des entreprises comme Appel qui brasse du pognon en veux tu en voila, que l'entreprise soit proche du 1% de charge pour la france et que derrière tu as une pme avec un employé qui boss la moitié de l'année pour l'état. Je reproche un système qui vit et survit grace aux pme mais qui pourtant gave les grosses entreprises car de toute façon ils peuvent pas faire autrement car sinon , ils siègent autre pars où ils sont mieux. Mais oui ,c'est loin d'être la première escroquerie pyramidale et ça ne sera pas la dernière non plus Le seul moyen pour pas tomber dans le panneau , c'est tout simplement d'être bien informé. Perso j'ai étudié la bourse de mon coté (j'ai acheté des bouquins traitant du sujet) et ça na rien de simple. C'est vrais que pour se faire de l'argent c'est un excellent moyen (encore faut-il savoir quand rentré) mais c'est des années d'investissements. Faut que les gens arrêtes de chercher des méthodes miracle, la facilité. Tu veux des sous ? fait un taff ou une activité qui te "rémunère" ,si possible, qui te plait, point. Oui il y a des gens qui font de l'argent avec de l'argent et c'est de plus en plus facile mais ceux qui font ça , c'est simple, ils détruisent des vies. Que ce soit en spéculant ou en arnaquant, ça détruit des vies. La spéculation , si on a un sens moral collectif, on la prend avec de très grosses pincettes car les actifs d'une sociétés, c'est la sueur et le sang parfois de millier d'employer et chut en bourse n'a rien d'anodin. Je m'emballe mais tout ça c'est très triste, on met de plus en plus l'argent en avant car on est éduqué par un monde consumérisme, même si on est de plus en plus à se dire "bof" quand on voit un yacht ou une voiture de sport , la majorité reste toute même émerveillé et c'est tragique car pour la majorité, cette richesse sera inaccessible et ça leur promet juste une vie avec une grande pars de frustration. @ La_Koukouille Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'investigation du journaliste. En soit on a aucune preuve, on a pleins de petits faits ici et là et même si le tout forme une théorie qui nous persuade d'une chose, on est convaincue de rien d'autant plus qu'aucune corrélation n'est un minimum prouvé. Après c'est une vidéo de 8 minutes il faut pas trop en demander et il a au moins le mérite de nous donner les bases pour nous renseigner puis nous forger notre opinion, comme toi tu l'as fait par exemple  Par contre , c'est particulièrement malhonnête de sa part de mettre des extraits audio comme avec la femme qui traite de l'arnaque alors qu'il n'y a apparemment aucun échange entre eux et on sait même pas si cette femme ne traite pas d'un tout autre sujet, le journaliste va mettre des images derrière pour nous inciter à penser qu'elle parle d'eux en particulier ou a rendre l'impacte plus fort avec une mise en scène de direct, rien que ça , c'est foutrement malveillant si c'est pas un échange qu'il a eu avec elle sur l'entreprise en question. Cette manie qu'a le journalisme à diriger notre opinion pour beaucoup d'entre eux (pas tous) c'est franchement désagréable. |
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shinix |
Posté le: 20/6/2020 9:45 Mis à jour: 20/6/2020 9:47
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 16/3/2015
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 3
A ceux qui en avoir marre d'être pauvre, l'abonnement gold, je le brade (je le rick même tellement je suis riche) viens licencier ton patron et abonne toi ici https://www.latlmes.com/business/melius-affiliation-shinix-1 |
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Jinroh |
Posté le: 20/6/2020 9:55 Mis à jour: 20/6/2020 9:55
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Ben moi sur le reportage deux choses...le 3 freres ont le même coiffeur..
Je vois qu une meuf qui a perdu 1000 euros...je suis convaincu, je souscris a Melius
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Kprime |
Posté le: 20/6/2020 10:06 Mis à jour: 20/6/2020 10:06
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 25/6/2011
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 2
Citation :
@dylsexique
On parle quand même d'un reportage publié sur la chaine du Parisien (donc avec l'appui de la rédaction). C'est pas un petit journaliste saisonnier qui fait son enquête dans son coin.
Je pense que c'était largement faisaible d'obtenir 200€ de budget pour rendre le truc un peu plus sérieux.
Perso, je comprend où tu voudrais en venir. Mais je ne pense pas que ce soit dû au journaliste. Je pense que ses supérieurs lui ont donnés l'autorisation de faire un mini-reportage dessus, avec éventuellement le droit d'avoir un monteur/motion-designer sous le coude employé par la boîte, mais sans budget réel pour approfondir le sujet. Je dit ça avec spéculation. Après il y a toujours la question de déontologie propre à chaque journaliste : "Le journaliste doit-il aller jusqu'au crime pour obtenir l'information ?" ( infiltration, paiement d'un criminel qui se trouve être une source, etc etc ). Là en l’occurrence, ce serait participer au système pyramidale. Je ne pense pas que tu es tort. Un reportage complet sur cette société avec des rencontres des leaders, ce serait vraiment intéressant. Comprendre comment ils pensent ? Ont-ils des remords ? Se sont-ils eux-mêmes mis dans une boucle infernale et sont obligés de jouer le jeu constamment ? |
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user138145 |
Posté le: 20/6/2020 11:10 Mis à jour: 20/6/2020 11:10
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
@ Dagla Citation : Oui il y a des gens qui font de l'argent avec de l'argent et c'est de plus en plus facile mais ceux qui font ça , c'est simple, ils détruisent des vies. Que ce soit en spéculant ou en arnaquant, ça détruit des vies. La spéculation , si on a un sens moral collectif, on la prend avec de très grosses pincettes car les actifs d'une sociétés, c'est la sueur et le sang parfois de millier d'employer et chut en bourse n'a rien d'anodin.
on le lit encore beaucoup, beaucoup trop peu ce genre d'avis quand tu t'enrichis, c'est aux dépends des travailleurs pour moi |
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ALRIK |
Posté le: 20/6/2020 11:36 Mis à jour: 20/6/2020 11:36
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Sacré JP... les pièges à con çà marche toujours ...
Il a du aller à la chasse au dahut pendant le lycée celui là !!
On lui a dit de chercher la corde à tourner le vent pour éviter une averse pendant des travaux de peinture !! Voir envoyer à la boucherie par son oncle acheter des ailes de moutons pour le barbecue ...
Alors il se venge !!!
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LeFrenchi |
Posté le: 20/6/2020 12:01 Mis à jour: 20/6/2020 12:01
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
C'est moi ou ils ont tous dans cette boîte des têtes d'enculés et surtout d'enculeurs ? Ce sera sans moi |
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guymen |
Posté le: 20/6/2020 12:02 Mis à jour: 20/6/2020 12:02
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
parce qu'il y a vraiment des gens qui paient après avoir vu la vidéo de jean analphabète?
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bento |
Posté le: 20/6/2020 12:18 Mis à jour: 20/6/2020 12:18
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Faut être attardé pour tomber dans ce genre de piège, c'est la sélection naturelle...
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poiuytreza525 |
Posté le: 20/6/2020 12:39 Mis à jour: 20/6/2020 12:39
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@LeFrenchi
C'est moi ou ils ont tous dans cette boîte des têtes d'enculés et surtout d'enculeurs ? Ce sera sans moi :)
Si c'est ton seul critère, je comprends mieux pourquoi les escroqueries marchent... |
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PuliTNT |
Posté le: 20/6/2020 12:59 Mis à jour: 20/6/2020 12:59
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
On comprend maintenant pourquoi il a le quotient intellectuel d'un manche à balais...
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spam-h |
Posté le: 20/6/2020 13:33 Mis à jour: 20/6/2020 13:33
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Ça me rappelle les escrocs de chez ACN qui t'incitent à vendre des forfaits téléphonie à tes relations. Au bûcher!
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avalon471 |
Posté le: 20/6/2020 13:37 Mis à jour: 20/6/2020 13:37
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Citation :
@LeFrenchi
C'est moi ou ils ont tous dans cette boîte des têtes d'enculés et surtout d'enculeurs ?
Je ne l'aurais pas dit comme ça mais oui. |
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Interfector |
Posté le: 20/6/2020 13:55 Mis à jour: 20/6/2020 14:06
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
@dylsexique
TU peux attendre une enquete sur la qualité du produit si ca te chante, ya moulte entreprises qui vendent de la merde. C'est pas interdit. Par contre avoir des methode de recrutement frauduleuse et un systeme de fonctionnement interne qui l'est tout autant, ca, c'est interdit.
Et non, mes propos ne sont pas contradictoire, c'est juste que TU NE VEUX PAS COMPRENDRE :
quand t'as suffisamment d'element pour comprendre quelque chose et demontrer quelque chose, tu peux dire ce que cette chose est (un ponzi en l’occurrence), ya pas besoin de participer a une arnaque pour pouvoir dire ce qu'est une arnaque. Et avant de me reprendre une 3° fois, relis bien ce que j'ai ecris hein, sinon ca sert a rien : YA PAS BESOIN DE PARTICIPER A UNE ARNAQUE POUR AVOIR LES ELEMENTS NECESSAIRES A DEMONTRER QUE C'EST UNE ARNAQUE !!!
Je veux bien croire que t'as des interets particulier a defendre dans l'affaire dont on parle, mais ca devient genant et vulgaire la...
Ta philosophie c'est ca, rien d'autre... : "Tout le monde doit se faire avoir pour savoir que c'est une arnaque, l'experience, l'observation, l'analyse et les conclusions qu'on peut avoir n'on aucune valeur, seule l'experience compte, viendez vous faire avoir, c'est 888€"
Deux gnous discutent au bord d’une rivière
edit : je connaissais pas le mlm, c'est beau la nowlangue "nous on vend un produit, du coup c'est pas un systeme pyramidal et c'est pas une arnaque et c'est legal", sauf que ca reste pyramidal, et le produit dans les systemes que je denonce, auxquels j'ai eu affaire, comme celui ci, bha le produit il serait pas la ce serait pareil... Quand 99% des sommes gagnées viennent du recrutement, ca signifie qu'il y a 1% des gains basés sur la vente et sur un systeme legal, pour cacher l'illegalité de 99% du systeme.
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push1000 |
Posté le: 20/6/2020 14:10 Mis à jour: 20/6/2020 14:10
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 23/10/2019
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Il faut globalement, faire preuve d'une belle naïveté ou bien manquer d'éducation, pour penser une seule seconde que ces systèmes sont sérieux..
Je comprends pas que ce soit pas interdit ces machins depuis le temps...
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unknown001 |
Posté le: 20/6/2020 14:50 Mis à jour: 20/6/2020 14:50
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 29/12/2019
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@Interfector
Depuis, je sais pas, j'ai un sixieme sens qui s'est developpé... j'ai été approché 3 fois dans ma vie pour ce genre de chose (avec vente de produit lol), aux premiers mots de la personnes avec qui j'etais plus ou moins proche, j'ai toujours detecté le truc direct. Mais genre direct. L4approche, le langage je sais pas ya un truc qui fait que ca se voit comme le nez au milieu de la figure que c'est un systeme pyramidal. Du coup ya pas besoin de participer pour comprendre...
Tu sais, il suffit d'avoir plus de 110 ou 115 de QI pour le voir, on a tous je pense été approché de la sorte, sans parler de Thermomix et Tupperware, on m'a déjà proposé d'acheter des heures d'appel téléphoniques GSM à l'époque et de les revendre à d'autres... ou pour les fameuses "options binaires" dont les pubs fleurissaient sur Facebook il y a 10 ans. C'est évident pour quiconque a un peu d'esprit critique, et ça fait mal au coeur de voir des proches y croire dur comme fer et tenter de te convaincre, mais ça fait partie de la sélection naturelle. Les plus faibles d'esprit meurent (au sens figuré dans un premier temps). Ça existera toujours malheureusement, et comme le disent certains dans les commentaires ci-dessus, les plus gros systèmes de Ponzi (la dette émise par les banques centrales ?) ne peuvent pas être compris par le grand public. |
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LeFrenchi |
Posté le: 20/6/2020 15:15 Mis à jour: 20/6/2020 15:17
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 13/1/2008
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@poiuytreza525
Citation :
@LeFrenchi
C'est moi ou ils ont tous dans cette boîte des têtes d'enculés et surtout d'enculeurs ? Ce sera sans moi :)
Si c'est ton seul critère, je comprends mieux pourquoi les escroqueries marchent...
Non je te rassure ce n'est pas mon seul critère, mais c'est déjà un bon indice. |
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dylsexique |
Posté le: 20/6/2020 15:36 Mis à jour: 21/6/2020 16:15
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/3/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@Interfector
YA PAS BESOIN DE PARTICIPER A UNE ARNAQUE POUR AVOIR LES ELEMENTS NECESSAIRES A DEMONTRER QUE C'EST UNE ARNAQUE !!!
Ah merci, maintenant que c'est écrit en majuscules je vois mieux. "Participer à une arnaque". Tu tords le propos d'une manière qui sied ton discours. Comme si je suggérais que le journaliste se transforme lui-même en recruteur pour Melius et perpétue ainsi le système. Non. Tes exemples du gnou "empiriste" qui se fait bouffer ou de l'enquêteur se met à tuer pour comprendre les assassins sont des exagérations simplistes et grossières de ce que tu penses être mon point de vue. En s'inscrivant au système Melius, le journaliste n'aurait fait courir aucun risque direct à autrui ou à lui-même (contrairement à tes exemples) Il injecte juste quelques centaines d'euros dans la machine, pour mieux la démonter derrière. Simple calcul stratégique, qui de mon point de vue peut s'avérer valable. Citation :
@Interfector
Ta philosophie c'est ca, rien d'autre... : "Tout le monde doit se faire avoir pour savoir que c'est une arnaque, l'experience, l'observation, l'analyse et les conclusions qu'on peut avoir n'on aucune valeur, seule l'experience compte, viendez vous faire avoir, c'est 888€"
En parlant de déformer les propos d'autrui à sa sauce. Citation :
@Interfector
Je veux bien croire que t'as des interets particulier a defendre dans l'affaire dont on parle, mais ca devient genant et vulgaire la...
Rien à défendre à part la recherche de l'objectivité. On dirait que tu te débats plus que moi. Encore une fois : moi aussi je voudrais voir ce genre de société se faire démonter. Et ce que je déplore, c'est que le reportage se contente d'une analyse de surface qui n'aura peut-être pas l'impact escompté. EDIT : @ microceb Je parle du sytème de trading, pas du système d'affiliation. Je ne dis pas qu'il doit se transformer lui-même en arnaqueur. Voir mes autres messages. |
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neo42487 |
Posté le: 20/6/2020 15:47 Mis à jour: 20/6/2020 15:47
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/5/2005
Envois: 37
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Bonjour à tous je vais vous faire part d'une expérience personelle.
J'ai été approché, il y a quelques années, par une personne me proposant de gagner des sous rapidement et de manière régulière.
Cette personne agissait pour le compte de Organo gold. L'idée etait d'investir 200,400 ou 800€ pour des packs argent gold et platinium. dans ces pack il y avait des produits a base de champignons bio ,(café, etc ....) à revendre au prix que l'on souhaitait pour encaisser directement les sous. En plus des pack il y avait la possibilité de "parainer d'autres vendeurs et pour chaque pack vendu on touchait une commition et ca se répercutait sur les filleuls suivant.
En étudiant un peu le système on se rend facilement compte d'une chose, déja quand vous achetez un pack pour être soit disant vendeur vous êtes en réalité le client de l'entreprise. L'entreprise se fiche de savoir si vous avez vendu les produit ou non puisque vous avez déja acheté ses produits.
Je n'ai pas souscrit à la chose mais un amis l'a fait et il m'a expliqué subir de rééle pression de son "parrain" pour vendre des pack à ses proches (amis, parents, collègues etc) bah oui pour chaque pack vendu par mon ami son parrain touchait des sous.
Maintenant on va remplacer le produit champignon par une formation bidon de trading . et vous avez le modèle de cette entreprise. et en plus vous n'avez plus de produit a fabriquer.
Donc oui c'est un système pyramidal et c'est pour ca que des gens lambda sans réél reseau ne feront jamais de sous avec cette technique. en fait les "ambassadeurs" ca fait longtemps qu'ils sont dans le réseau ou alors ils font partie de l'entreprise et de ce fait sont placé en tête de pyramide. et sont l'image de réussite, en fait quadn vous contactez JP il vous envoi directement vers un de ses filleuls qui vous vendra son pack donc il va lui aussi toucher des sous.
Donc pas besoin d acheter de produit pour se rendre compte de ce type d'arnaque. Tupperware faisait ca à l'époque, il y a également les produit stanhome etcasi tout les produit de "reunion" à la maison
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microceb |
Posté le: 20/6/2020 15:55 Mis à jour: 20/6/2020 15:55
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 18/8/2010
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 2
@ dylsexique Citation : Ben justement, moi je trouve qu'il n'a pas vraiment exercé son métier jusqu'au bout, puisqu'il n'a même pas pris le temps de tester le système par lui-même. On sais à peu près tous ce qu'est une société pyramidale, il a expliqué l'arnaque, que veux tu qu'il teste ? Tu aurai voulu qu'il s'inscrive et qu'il aille essayer de recruter des gents ? Ca n'a pas de sens... |
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goyo_pagaille |
Posté le: 20/6/2020 16:16 Mis à jour: 20/6/2020 16:17
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 28/4/2017
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
je suis un peu à contre courant, mais je me lance: je suis pour la sélection naturelle... et quand il y a un piège à con... il faut le laisser.
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GILOINE |
Posté le: 20/6/2020 16:41 Mis à jour: 20/6/2020 16:41
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 30/7/2008
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Affligeant qu'il puisse exister assez de couillons pour faire vivre ce genre d'arnaque ...... comme si l'argent se gagnait comme ça ......
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nonsense_neo |
Posté le: 20/6/2020 16:46 Mis à jour: 20/6/2020 16:46
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 25/4/2015
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
@ dylsexique Non mais en vrai ce qu'essayent de te dire @ Interfector@ LeFreund@ Framby@ microcebest parfaitement compréhensible et plein de sens. Mais pour faire simple : Si le boulot du journaliste est si incomplet pourquoi ne réalises tu pas toi même un article en acquérant donc toi même le pack de base (puisque ca ne te semble visiblement pas si onereux). Si tu fais un travail mieux que celui du Parisien et que ca apporte vraiment de nouvelles briques utiles à l'investigation, sois en sur, je serai le premier à le lire/regarder et à te féliciter comme tous nos collègues koréusiens ici  Si tu ne souhaites pas le faire, tu es libre, et personne ne t'en voudra.. Par contre si c'est juste de la critique gratuite il n'y a pas un réel intérêt là ^^ (ou si tu penses qu'elle est vraiment constructive je t'invite à écrire directement au journaliste dans ce cas.. Mais factuellement personne ici ne semble comprendre en quoi à part toi) Pour moi le mot de la fin revient clairement à @ PurLio : "On met une vidéo pour mettre en lumière le danger de gars comme ce JP et les gens se battent sur "Le Parisien". Les koreusiens auraient-ils perdu la tête ? La question, elle est vite répondue..." Une belle journée à tous ! |
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UnPeon |
Posté le: 20/6/2020 17:33 Mis à jour: 20/6/2020 17:33
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/1/2015
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 3
Y a même pas besoin que le journaliste ai testé la "méthode" pour savoir que c'est du flan. Si tu te demandes si ça marche ou pas, soit t'es malhonnête soit t'es ignorant et crédule.
Spoiler, non ça marche pas, pas plus que les méthodes miracles pour gagner de l'argent au casino. Le jour où un gars trouvera réellement une méthode sans faille qui permettrait à n'importe quel quidam de faire de l'argent via le trading, c'est tout le système financier mondial qui s'effondrera et ce gars rentrera dans les livres d'Histoire. Mais ce jour n'arrivera certainement pas car la bourse a été conçue et modelée pour ne bénéficier principalement qu'aux grandes richesses, tout comme le casino a été inventé pour ne faire gagner de l'argent qu'au propriétaire du casino. Assez incroyable que ce genre de discours puisse encore marcher de nos jours.
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Cephalon_Meri |
Posté le: 20/6/2020 17:34 Mis à jour: 20/6/2020 17:34
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/11/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@goyo_pagaille
je suis un peu à contre courant, mais je me lance: je suis pour la sélection naturelle... et quand il y a un piège à con... il faut le laisser.
La sélection naturelle, elle se produit qu'on le veuille ou non, on peut rien faire contre. En revanche, je trouve normal de protéger les gens contre les arnaques, et vu qu'on n'enseigne pas l'esprit critique à l'école et que les moyens de communication s'accélèrent de plus en plus, il faudra faire quelque chose contre tout ça et très vite. |
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Cephalon_Meri |
Posté le: 20/6/2020 17:41 Mis à jour: 20/6/2020 17:41
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/11/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
@dyslexique Citation : Même si ça en a l'air, ce n'est pas pyramidal (au sens "Ponzi" du terme). C'est du MLM étant donné qu'un vrai produit est vendu derrière*. Du moins, jusqu'à preuve du contraire. Preuve que le reportage ne fournit pas. Justement; les MLM son perçues par beaucoup comme une version légale (mais pas moins une arnaque) des ventes pyramidales. D'ailleurs ton article wikipédia y fait mention. Pour moi c'est des synonymes, tant dans la pratique que sur le plan moral. |
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dylsexique |
Posté le: 20/6/2020 17:45 Mis à jour: 20/6/2020 17:46
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/3/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@nonsense_neo
Si le boulot du journaliste est si incomplet pourquoi ne réalises tu pas toi même un article en acquérant donc toi même le pack de base
Je n'ai pas le budget du Parisien et ce n'est pas mon travail. Je ne serai pas rémunéré pour mon investigation. Mais sinon oui, je suis d'accord avec toi : je pense que j'aurais pu fournir un meilleur boulot que le journaliste si j'avais dû effectuer ce reportage. |
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TheDarkgg |
Posté le: 20/6/2020 18:31 Mis à jour: 20/6/2020 18:31
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/12/2015
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
@bento Ou désespéré...
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EndymionRaul |
Posté le: 20/6/2020 20:14 Mis à jour: 20/6/2020 20:14
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 16/10/2019
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Quand je vois sa façon de communiquer, je comprend mieux quel genre de personne adhère à ces conneries.
Je préfère être pauvre que comme lui. Je trouve son comportement totalement ringard.
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Mixa_intensif |
Posté le: 20/6/2020 20:55 Mis à jour: 20/6/2020 20:55
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 28/1/2019
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
Moi je pense la question elle est vite répondu non?
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ceddec |
Posté le: 21/6/2020 0:27 Mis à jour: 21/6/2020 0:27
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 5/8/2009
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
@dylsexique
Citation :
@nonsense_neo
Si le boulot du journaliste est si incomplet pourquoi ne réalises tu pas toi même un article en acquérant donc toi même le pack de base
Je n'ai pas le budget du Parisien et ce n'est pas mon travail.
Je ne serai pas rémunéré pour mon investigation.
Mais sinon oui, je suis d'accord avec toi : je pense que j'aurais pu fournir un meilleur boulot que le journaliste si j'avais dû effectuer ce reportage.
Citation :
@dylsexique
Citation :
@nonsense_neo
Si le boulot du journaliste est si incomplet pourquoi ne réalises tu pas toi même un article en acquérant donc toi même le pack de base
Je n'ai pas le budget du Parisien et ce n'est pas mon travail.
Je ne serai pas rémunéré pour mon investigation.
Mais sinon oui, je suis d'accord avec toi : je pense que j'aurais pu fournir un meilleur boulot que le journaliste si j'avais dû effectuer ce reportage.
C'est bien ce qu'explique tout le monde ici, tu es incompétent dans le domaine. Tu ne connais donc pas les tenants et le aboutissements pour créer un reportage. Encore moins comment il va être diffuser, ni qui va te l'acheter pour le diffuser. Tu ne connais même pas la façon dont tu vas étaler ton travail dans le temps, parce qu'il faudra bien que tu bouffe entre temps, payer ton loyer, t'occuper de ta famille etc... Tu viens donner des leçons de journalisme, alors que tu ne sais même pas comment se créer une enquête d'investigation. En gros, tu fais partie de ces amateurs assis dans leur fauteuil qui sont suffisants et arrogant à donner des leçons à des pros parce que tu es persuadé que youtube/facebook/twitter c'est la vie. Mais pour être objectif : oui, le reportage est survolé. Mais il attire l'attention. Il donne l'information de base. J'ai lu tous les commentaires te concernant. Oui, il faut être honnête, tu aborde un point important sur le travail du journalisme actuel, les sujets en règle générales sont bâclés. Mais lui, ce journaliste, apporte en moins d'une semaine une info. Si tu veux voir un sujet concret et récent, je t'invite à lire Mindfuck de Christopher Wyllie. C'est le lanceur d'alerte du scandale Cambridge Analatyca. IL explique les mois de travail qu'il a eu avec The Guardian et Channel 4 pour donner cette info. Et lui c'est un lanceur d'alerte. Pas un journaliste. Là tu comprendras que c'est pas en restant dans ton fauteuil que tu fais un travail d'investigation. T'es pas obligé de me croire, mais j'ai trainé 25 ans comme technicien avec des reporters/journalistes de terrain. Ton reportage il se fait pas en 2 semaines. Et pour le coup, le sujet en question, t'es parti pour quelques 10K d € pour le finaliser. Et c'est pas le Parisien qui va le financer. Conclusion : Oui, si on te donne les moyens pour le faire, je suis certain que tu feras un bon reportage. (tu as les bases ) |
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marcaflushhh |
Posté le: 21/6/2020 10:56 Mis à jour: 21/6/2020 10:56
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 24/7/2017
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Tu fais confiance à un type qui a une écharpe du PSG au bureau ou à un type qui a une ferrari? La question est vite répondue
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user158491 |
Posté le: 21/6/2020 12:47 Mis à jour: 21/6/2020 12:47
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/1/2020
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
La pyramide pour les racailles
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olivvv |
Posté le: 21/6/2020 14:16 Mis à jour: 21/6/2020 14:16
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 29/10/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
J'adore la petite vidéo de fin ...
la dame en arrière plan : "ca va pas, non !! tu vas me ramasser ton parapluie !! "
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Phanou6942 |
Posté le: 21/6/2020 14:54 Mis à jour: 21/6/2020 14:54
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Heureusement que ces arnaques existent. Ça permet à quelques cassos de subsister même si c'est aux dépends de plus paumés.
Qu'auraient ils sinon ? Pas grand chose s'ils ne devaient compter que sur leur intellect
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Bloodyfox |
Posté le: 21/6/2020 17:38 Mis à jour: 21/6/2020 17:38
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/3/2014
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
@dylsexique T'as du courage pour répondre à toutes ces personnes, on dirait une conversation d'un PMU. N'importe qui avec 3 neurones à très bien compris ce que tu disais.
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Kailyana |
Posté le: 21/6/2020 17:46 Mis à jour: 21/6/2020 17:46
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/12/2010
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
C'est moins rentable que donner de l'argent a la reine du Congo pour avoir des diamants qui valent 5 millions de $$$$
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365wanda |
Posté le: 22/6/2020 20:06 Mis à jour: 22/6/2020 20:08
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Citation :
Citation :
@dylsexique
Citation :
@365wanda
En gros tu te plains que le journaliste ne se soit pas constitué victime d'un système Ponzi.
une majorité des journalistes n'ont pas des salaires de ministres
On parle quand même d'un reportage publié sur la chaine du Parisien (donc avec l'appui de la rédaction). C'est pas un petit journaliste saisonnier qui fait son enquête dans son coin.
Je pense que c'était largement faisaible d'obtenir 200€ de budget pour rendre le truc un peu plus sérieux.
Tu parles de devenir "victime", mais on pourrait tout aussi bien dire qu'il "s'infiltre".
C'est vraiment une question de point de vue, là.
Tu seras surpris par le nombre de 'petits' journalistes indépendants qui travaillent à l'article. Ils présentent leur article et s'il est publié ils sont payés. Le Parisien en emploie pas mal et ne va pas payer pour eux. Surtout pour un article qui, bien que présentant un scandale, n'est qu'un fait divers. Citation :
Citation :
@365wanda
Et ton équivalence est assez mauvaise. Ce serait plutôt du genre: Un peu comme un journaliste interviewant un soldat sur le front au lieu de le faire en plein combat.
Quant à dire qu'un témoignage n'est pas une preuve, tu devrais aller présenter cet argument à la cour de cassation pour leur dire d'empêcher les tribunaux de se baser... sur des témoignages.
Encore une fois, question de point de vue.
Moi je trouve qu'il ne s'est pas suffisament exposé pour rapporter des éléments aussi solides qu'on aurait pu attendre d'un tel reportage.
Et je trouve que le reportage n'explore pas vraiment dans cette direction (il se contente de l'avis d'une "experte" qui n'a visiblement pas essayé le produit non plus, se contentant elle aussi de "on m'a dit que").
En plus de ma réponse du dessus il y a le problème de l'internet. A moins de pouvoir se permettre le luxe d'écrire des articles de fond qui nécessitent de longues recherches (et ça ce n'est plus possible que dans quelques publications qui ont de la tréso et une réputation de sérieux) les journaux maintenant se battent contre la concurrence des blogs, publications Facebook et Youtube etc. S'ils ne publient pas tout de suite quelqu'un fera un 'article' et le sujet sera perdu. Donc on écrit vite et on prie qu'on est le premier.
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Fl0r3nt |
Posté le: 23/6/2020 12:11 Mis à jour: 23/6/2020 12:11
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 28/1/2008
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 1
@ dylsexique Le soucis c'est que les gens sont dans l'incandescence de l'émotion et n'ont plus la capacité d'être dans la réflexion et n'ont pas l'élan de s'ennuyer avec ca. Ton disclaimer informe pourtant avec intelligence et nuance le but de ta démarche. Je fais partie de ces personnes qui aiment comprendre les choses et aller au delà de l'indignation compulsive permanente. Ce qui différencie le MLM du ponzy c'est principalement l'existence du produit. Quelqu'un s'est donné la peine de nous trouver un très bel extrait qui résume parfaitement cela un peu plus haut. Il est dès lors fondamental de savoir ce que contiennent ces packs. Le journaliste se garde bien de nous donner des éléments tangibles à ce sujet. Je trouve aussi qu'ils auraient pu aller plus loin dans l'investigation mais n'est pas Arte qui veut ... Ils ont préféré se limiter à une interprétation ultra partisane et bien consensuelle populairement histoire de frotter dans le sens du poil. C'est ce que les gens veulent. L'humain est dirigé par ses émotions, peurs en tête et il ne souhaite pas être bousculé dans ses croyances en permanence. C'est pour ca qu'il consomme des relations, des informations, du divertissement de connivence. Le doute il l'assimile à une expérience douloureuse et il est pas prêt pour s'enfiler ca en permanence. C'est d'ailleurs souvent synonyme d'un appauvrissement intellectuel car on se trimbale avec son orchestre de certitudes et de croyances et c'est la seul chose qu'on accepte de jouer et d'entendre. Tu as entièrement raison dans ta démarche. Bravo |
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Staffie |
Posté le: 24/6/2020 9:49 Mis à jour: 24/6/2020 9:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 5/7/2017
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Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ... 0
Une analyse de la personne :
#QuestionViteRépondue : je compte les arnaques de JP Fanguin | Stéphane Edouard
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Melius, la société qui se cache derrière JP
Re: Melius, la société de trading et crypto-monnaies qui ...
