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Kritik
Posté le: 2/7/2020 9:29 Mis à jour: 2/7/2020 9:29
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Re: Une fille danse sur place en roller
43
Hal fait du patin
-MaDJiK-
Posté le: 2/7/2020 15:23 Mis à jour: 2/7/2020 15:24
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Re: Une fille danse sur place en roller
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Citation :
@WeWereOnABreak Tu ne vois pas le mal mais ce que tu dis c’est très exactement ce qui est montré du doigt avec le black matter. Le premier truc que tu vois c’est une femme noir qui danse. Alors qui si ca avait été une blanche, tu aurais vu une femme qui danse.
Je ne sais pas si c’est « normale » de réagir de la sorte mais on peu constater que ce n’est pas équitable.
Nous sommes dans un pays avec au moins 90% de blancs, donc quand on voit un noir, on le remarque un peu plus. Sans que ça soit raciste.
Dans un pays africain avec au moins 90% de noirs, ils remarqueront LE blanc au milieu de tous les noirs. (Va voir en Martinique, on te fait souvent remarquer que tu es blanc!)
Dans les pays où c'est moitié-moitié, je pense que les gens le remarquent moins. C'est tout simplement une question d'habitude tout ça, rien de raciste.
Parce que là tu remarques quand même que c'est une femme, donc ce n'est pas équitable non plus. :-P Faut pas exagérer!
Joli! Je me rappelle avoir vu des gens danser encore mieux avec des rollers quad, en croisant les jambes et tournant plus les pieds. Hypnotisant. Les rollers en ligne sont beaucoup plus raides pour danser, tandis que les quad sont nettement plus casse-gueule.
Quelques exemples ici (le 3eme est vraiment excellent):
Elle danse super bien ! Et oui, des quads, c'est fait pour danser (ou tout du moins, avoir des mouvements très fluides/très agiles) La où les rollers, c'est pour rouler. (ce qui n'empêche pas de faire l'inverse, mais ca marche moins bien)
C'est un peu la même différence entre un gyropod, et une monoroue.
yhann
Posté le: 2/7/2020 10:59 Mis à jour: 2/7/2020 10:59
Pas forcement plus casse gueule, il faut bien choisir ton modèle. Chaque spécialité (vitesse, rampe, freeskate, derby, danse etc) a un type de roller adapté à une pratique spécifique.
Pour les mouvements de danse, les appuis au sol latéraux sont plus stables avec des quad qu'avec des inline. Et encore, il te faudrait opter pour un modèle dit "artistique" (chaussure plus haute sur la cheville, talon surélevé) pour optimiser ton matériel.
Après il y a aussi les surdoués qui sont capables de faire des trucs de dingue avec n'importe quel engin à roulettes sous les pieds, alors que d'autres auront juste du mal à rester debout.
Gudevski
Posté le: 2/7/2020 11:02 Mis à jour: 2/7/2020 13:26
@MarineLePen ouais enfin je dis rien de mal. Apres t as sûrement un problème avec le mot africain. J aurais dit asiatique ou slave je ne suis pas persuadé que tu aurais eu la même réaction.
broko
Posté le: 2/7/2020 11:44 Mis à jour: 2/7/2020 11:44
J'avoue je l'ai regardé au moins 3 ou 4 fois, et pas juste parce qu'elle est mignonne mais parce que la fluidité des mouvement est hypnotisante, c'est juste beau.
tassadar44
Posté le: 2/7/2020 11:49 Mis à jour: 2/7/2020 11:50
@themightycarrot @MarineLePen ouais enfin je dis rien de mal. Apres t as sûrement un problème avec le mot africain. J aurais dit asiatique ou slave je ne suis pas persuadé que tu aurais eu la même réaction.
Le seul souci avec un commentaire pareil, ce n'est pas la question de la nationalité, c'est seulement que ça donne l'impression que tu pars faire les courses et que tu hésites entre 2 modèles... On en reparle à la fin de ta puberté ?
MarineLePen
Posté le: 2/7/2020 12:33 Mis à jour: 2/7/2020 12:33
@themightycarrot Bon puisque tu te demande ce qui a pu me déranger dans ton commentaire : - 1. Tu vois une vidéo avec une jolie fille, il faut absolument faire un commentaire sur son physique. - 2. Tu dis que "t'es pas fan des africaines (attirance seulement)" en général... Je sais pas, moi je peux trouver ça blessant. Si j'allais sur un forum et que je tombais sur une fille qui disait "Je suis pas fan des blancs, ils m'attirent pas", bah ça me mettrait pas à l'aise. Je dis pas que t'as pas le droit de le penser / ressentir, mais quelle utilité de s'exprimer publiquement là dessus ? - 3. J'ai un problème avec le mot "afriquain", plus qu'avec le mot "africain". (c'était gratuit, j'ai vu que tu avais corrigé)
Il y a rien de méchant dans ton commentaire, enfin je pense pas. Mais je sais pas, ça m'attriste qu'une grande part des mecs qui s'expriment en dessous de ce genre de vidéo viennent pour faire un commentaire sur physique de la fille. Et quand il y a une personne de couleur qui fait un truc particulier dans une vidéo, il faut toujours qu'il y ai une petite référence à sa couleur - même si c'est rarement méchant. Je trouve pas que ça rend le truc plus original dans cette vidéo, le fait qu'elle soit noire, en fait. Du coup il y avait vraiment pas besoin d'en parler. Voilà, t'as cumulé les deux. Ça me "désespère" de voir qu'on en est encore là sur Koreus. ^^' Faut croire qu'on est une communauté qui évolue pas très vite, ça viendra.
MarineLePen
Posté le: 2/7/2020 12:35 Mis à jour: 2/7/2020 12:35
@Wiiip Elle danse super bien ! Et oui, des quads, c'est fait pour danser (ou tout du moins, avoir des mouvements très fluides/très agiles) La où les rollers, c'est pour rouler. (ce qui n'empêche pas de faire l'inverse, mais ca marche moins bien)
C'est un peu la même différence entre un gyropod, et une monoroue.
@themightycarrot, exemple de commentaire qui ne s'exprime ni sur la couleur, ni sur le physique de la fille. C'est possible
bilou001
Posté le: 2/7/2020 12:38 Mis à jour: 2/7/2020 12:38
@MarineLePen @themightycarrot Bon puisque tu te demande ce qui a pu me déranger dans ton commentaire : - 1. Tu vois une vidéo avec une jolie fille, il faut absolument faire un commentaire sur son physique. - 2. Tu dis que "t'es pas fan des africaines (attirance seulement)" en général... Je sais pas, moi je peux trouver ça blessant. Si j'allais sur un forum et que je tombais sur une fille qui disait "Je suis pas fan des blancs, ils m'attirent pas", bah ça me mettrait pas à l'aise. Je dis pas que t'as pas le droit de le penser / ressentir, mais quelle utilité de s'exprimer publiquement là dessus ? - 3. J'ai un problème avec le mot "afriquain", plus qu'avec le mot "africain". (c'était gratuit, j'ai vu que tu avais corrigé)
Il y a rien de méchant dans ton commentaire, enfin je pense pas. Mais je sais pas, ça m'attriste qu'une grande part des mecs qui s'expriment en dessous de ce genre de vidéo viennent pour faire un commentaire sur physique de la fille. Et quand il y a une personne de couleur qui fait un truc particulier dans une vidéo, il faut toujours qu'il y ai une petite référence à sa couleur - même si c'est rarement méchant. Je trouve pas que ça rend le truc plus original dans cette vidéo, le fait qu'elle soit noire, en fait. Du coup il y avait vraiment pas besoin d'en parler. Voilà, t'as cumulé les deux. Ça me "désespère" de voir qu'on en est encore là sur Koreus. ^^' Faut croire qu'on est une communauté qui évolue pas très vite, ça viendra.
Quand même Marine Le Pen a du mal à te défendre...
themightycarrot
Posté le: 2/7/2020 12:39 Mis à jour: 2/7/2020 12:46
"Partir faire les courses" .. Tu sais aujourd'hui une femme s'achète pas n'y ne se laisse cueillir comme ça. On en reparle quand tu sortiras du 19ème siècle ?
themightycarrot
Posté le: 2/7/2020 12:44 Mis à jour: 2/7/2020 12:46
@MarineLePen Merci déjà pour la brique ^^ 1 - Oui j'avais pas besoin de le préciser 2 - Pareil mais c'était pour souligner mon propos 3 - Oui j'ai un peu honte de mon orthographe parfois.
Je trouve quand même qu'il y a un certain protectionnisme exacerbé autour de la chose mais, leçon apprise, je garderais ce genre de commentaire la prochaine fois.
Ashyak
Posté le: 2/7/2020 12:47 Mis à jour: 2/7/2020 12:47
@MarineLePen c'est vrai que c'est maladroit mais il a le droit de dire ce qu'il a ressenti non ? N'est ce pas le but de l'art en général ? Ce qui m'attriste c'est plus le commentaire d'en dessous
Edit Koreus : j'ai supprimé le quote car édité le commentaire
Koreus
Posté le: 2/7/2020 12:57 Mis à jour: 2/7/2020 12:57
@themightycarrot @MarineLePen ouais enfin je dis rien de mal. Apres t as sûrement un problème avec le mot africain. J aurais dit asiatique ou slave je ne suis pas persuadé que tu aurais eu la même réaction.
Tu ne vois pas le mal mais ce que tu dis c’est très exactement ce qui est montré du doigt avec le black matter. Le premier truc que tu vois c’est une femme noir qui danse. Alors qui si ca avait été une blanche, tu aurais vu une femme qui danse.
Je ne sais pas si c’est « normale » de réagir de la sorte mais on peu constater que ce n’est pas équitable.
J’avais vu une video que j’ai testé sur ma fille de 7 ans. Ca consiste à lui montrer plusieurs photos d’enfants avec un noir et un blanc sur chacune d’elles et lui demander ce qu’elle voit. Je posais toujours la meme question : « qu'es ce que tu vois sur la photo ? » . Elle m’a répondu plein de chose : « y a deux enfants », « ils sont heureux »,... mais jamais ca lui est venu à l’idée de me parler de la couleur de peau. Je pense que c’est l’exemple que nous devons suivre et ne plus voir cette différence physique.
ALRIK
Posté le: 2/7/2020 14:20 Mis à jour: 2/7/2020 14:20
@themightycarrot @MarineLePen ouais enfin je dis rien de mal. Apres t as sûrement un problème avec le mot africain. J aurais dit asiatique ou slave je ne suis pas persuadé que tu aurais eu la même réaction.
Tu ne vois pas le mal mais ce que tu dis c’est très exactement ce qui est montré du doigt avec le black matter. Le premier truc que tu vois c’est une femme noir qui danse. Alors qui si ca avait été une blanche, tu aurais vu une femme qui danse.
Je ne sais pas si c’est « normale » de réagir de la sorte mais on peu constater que ce n’est pas équitable.
J’avais vu une video que j’ai testé sur ma fille de 7 ans. Ca consiste à lui montrer plusieurs photos d’enfants avec un noir et un blanc sur chacune d’elles et lui demander ce qu’elle voit. Je posais toujours la meme question : « qu'es ce que tu vois sur la photo ? » . Elle m’a répondu plein de chose : « y a deux enfants », « ils sont heureux »,... mais jamais ca lui est venu à l’idée de me parler de la couleur de peau. Je pense que c’est l’exemple que nous devons suivre et ne plus voir cette différence physique.
Je trouve ce genre de pensées très réducteur.
Ca marche pour tout... Pas seulement les couleurs de peau. Quand on arrêtera de faire des séparation entre humains, ça ira mieux.
Si tu vois une photo d'un homme blanc et pâle à gauche, très petit (1m55), trappu et chauve à côté d'un noir à droite, très grand (2m12), mince, et chevelu, quels mots utilises-tu pour décrire ce que tu vois ?
Quels que soient les termes employés, sache que tu peux être vexant, selon l'humeur et/ou la personne à qui tu vas parler.
Si tu décris le premier en disant : - qu'il est petit, c'est "réduire" sa personne à sa taille et c'est de la ségrégation (même si ce n'est pas encore reconnu comme le racisme ou la "grossophobie" (ce mot est moche)) - qu'il est chauve, c'est vexant parce que tu ne vois que sa calvitie alors qu'il a bien des qualités que tu pourrais mettre en avant, comme le fait qu'il présente bien, par exemple
Si tu décris le deuxième en disant : - qu'il est noir, c'est "raciste" - qu'il est grand, ça peut réveiller des blessures en lui parce qu'il en souffre
Bref... Toutes ses descriptions sont basées sur le physique. Et c'est le plus simple pour aller droit au but! Il n'y a rien de mal à les utiliser. Arrêtons de nous offusquer pour si peu. Ou alors offusquons-nous pour tout le monde, y compris les petites personnes qui sont discriminées constamment (J'en sais quelque chose) sans qu'on n'y prête la moindre attention, contrairement aux autres problèmes cités à longueur de journées.
Quant à l'exemple d'un enfant qui ne voit que d'autres enfants qui sourient. C'est beau. Mais quand cet enfant grandira, il verra peut-être sur la photo un mélanome malin sur la peau de l'enfant blanc qu'il n'avait pas le discernement ni l'intelligence de voir quand il était jeune.
La perception des choses qui nous entourent évolue et pas forcément en mal. Mais chercher la petite bête sous prétexte de vouloir toujours tout corriger, c'est pénible à la fin.
Et je ne parle pas pour toi spécifiquement @WeWereOnABreak
Simplement, ça me fatigue que, dès qu'on dit "noir", on se braque et on monte au créneau...
[EDIT] (parmi tant d'autres corrections ^^) : J'aime beaucoup la musique
[EDIT 2] Ceci dit, ton commentaire est tout à fait juste. Je pense que je donne l'impression de ne pas être d'accord avec, alors qu'en fait, c'est le cas. On devrait arrêter de voir les différences physiques et se focaliser sur les personnalités. Simplement, c'est compliqué.
N'importe qui est d'office attiré par ses préférences dans ce qu'il voit, et pas dans ce qu'il peut percevoir en grattant. C'est seulement avec le temps que les possibilités de voir au-delà s'ouvrent. J'avoue simplement que je me tournerai plus volontiers, a priori, vers une femme qui répond physiquement à mes "critères" que vers une femme nettement plus gentille mais moins attirante, à titre de comparaison avec le commentaire qui a démarré ce "débat". Pourtant, elle en vaudrait nettement plus la peine.
PS: J'aime écrire des romans XD
-MaDJiK-
Posté le: 2/7/2020 15:23 Mis à jour: 2/7/2020 15:24
@WeWereOnABreak Tu ne vois pas le mal mais ce que tu dis c’est très exactement ce qui est montré du doigt avec le black matter. Le premier truc que tu vois c’est une femme noir qui danse. Alors qui si ca avait été une blanche, tu aurais vu une femme qui danse.
Je ne sais pas si c’est « normale » de réagir de la sorte mais on peu constater que ce n’est pas équitable.
Nous sommes dans un pays avec au moins 90% de blancs, donc quand on voit un noir, on le remarque un peu plus. Sans que ça soit raciste.
Dans un pays africain avec au moins 90% de noirs, ils remarqueront LE blanc au milieu de tous les noirs. (Va voir en Martinique, on te fait souvent remarquer que tu es blanc!)
Dans les pays où c'est moitié-moitié, je pense que les gens le remarquent moins. C'est tout simplement une question d'habitude tout ça, rien de raciste.
Parce que là tu remarques quand même que c'est une femme, donc ce n'est pas équitable non plus. :-P Faut pas exagérer!
WeWereOnABreak
Posté le: 2/7/2020 15:46 Mis à jour: 2/7/2020 15:46
Et dire que si elle avait mal dansé elle n'aurait pas fini sur Internet, ni sur Koreus, et qu'on ne serait pas là à polémiquer (encore ! ) sur sa couleur de peau...
Et puis moi je trouve qui dire "roller" dans le titre et la description, c'est dégradant pour les patins à roulette...
Racoon
Posté le: 2/7/2020 16:36 Mis à jour: 2/7/2020 16:36
La première chose qu'il voit, c'est la différence et c'est bien heureux! Il écrit "noir" pas par pur racisme, mais simplement car c'est assez marquant pour lui. Le terme correcte, c'est même "caractère discriminant".
Il faut savoir qu'il y a à peine 30 ans, on appelait les gens "la clette", "le pif", "le gros",... Et ça ne choquait pas.
Mon pote asiatique est souvent référé comme "l'asiat". Il en fait pas un foin. Par contre, "citron", là c'est insultant.
Moi, on m'a appelé "comique" et "professeur tournesol", mais aussi d'Artagnan et Jésus! Les 2 premiers pour mon comportement, les 2 derniers pour mon apparence.
Et magie...des gens différents donnaient les même dernier surnoms.
Les gens sont devenus tellement simples qu'ils font automatiquement l'équivalence: "dit noir -> raciste".
Même quand je parlais avec des noires en utilisant les mots "noirs" et "blancs", on a essayé de me remettre en place. Sur le coup, on était 4 à rigoler de la grosse connerie! Oui, 2 noirs et 2 blancs.
Tant que la couleur sera discriminante, elle sera utilisée. Rien de fondamentalement raciste. De même, j'ai un ami de grande taille et plus blanc que le blanc moyen. Et bien ces 2 caractéristiques sont utilisées pour y faire référence, surtout par des inconnus. Et ceux-ci ne sont pas anti "plus blanc que blanc" ou "anti grands".
C'est très différents d'un "nègre" ou d'autres conneries foncièrement racistes.
Quand il y aura plus de personne de couleur (noir, jaune, rouge, ...) alors ça disparaîtra. En attendant, c'est la pour rester un bon bout de temps car c'est NATUREL.
Attention, vu qu'il y a pas mal qui ne savent pas lire: je parle bien de faire référence à la couleur de peau dans le discours sans utiliser des mots péjoratifs comme "nègre". Et donc, a bien séparer des propos racistes.
gazeleau
Posté le: 2/7/2020 18:36 Mis à jour: 2/7/2020 22:14
Moué mais après c'est réducteur et facile de dire "Africain" pour une personne noire aussi. Surtout qu'elle est certainement Allemande.
A la limite tu peux dire d'origine Africaine, et encore, si il le faut elle vient de Martinique ou Guadeloupe ou ailleurs... sauf si tu remontes à Lucy mais du coup toute le monde est d'origine Africaine.
C'est un peu comme traiter tous les asiatiques de Chinois. Décrire une personne en disant qu'elle est asiatique c'est une chose, décrire une personne en disant "chinois" alors qu'elle peut être coréenne ou japonaise, c'est réducteur et bas de front.
Par exemple ça m'embêterai perso qu'un Congolais me traite de Belge.
Mooshkipet
Posté le: 2/7/2020 19:10 Mis à jour: 2/7/2020 19:10
@MarineLePen Après pour défendre un peu themightycarrot c'est compliqué de ne pas parler de son physique vu que c'est un peu son credo sur les "réseaux sociaux" (spécial dédicace à ton pseudo).
Thruxtonpowa
Posté le: 2/7/2020 19:43 Mis à jour: 2/7/2020 19:43
@Programaths "Les gens sont devenus tellement simples qu'ils font automatiquement l'équivalence: "dit noir -> raciste"."
Ce sont pas les gens qui sont devenus simples, c'est toute l'ingénierie sociale que bouffe l'occident (en tout cas la France, l'UE en général et les EU) qui amène les gens à être "simples" (au moins en apparence). On se fait complètement endormir / manipuler / endoctriner depuis toujours, mais ça s'accélère grandement depuis quelques années (début de cette ère), et maintenant ça se voit tellement que, par réactance, ça stimule l'opposé (en l'occurrence, le racisme)... et d'un autre côté, c'est voué à disparaitre d'ici peu, car la masse est en train d'ouvrir les yeux (pilules rouges gratuites & quotidiennes) sur ce genre de choses, sur ces divisions fabriquées par le Pouvoir (et sur plein d'autre subterfuges de ce dernier). Aujourd'hui, on est carrément plus évolué qu'il y a 20 ans, Et d'ici la fin de la décennie, on sera tellement plus évolués que maintenant... Enfin, c'est mon avis !
@Tixu_Oty C'était pas une vidéo sur le roller à la base???
ça aurait du le rester, en effet.
Mais notre société a actuellement les nerfs à fleur de peau et a des réactions épidermiques à la moindre sollicitation. (et personnellement, je le comprends)
La seule différence avec cette vidéo, que nous devrions remarquer si nous étions une communauté "évolué", c'est que la personne ne danse pas très bien... (ben c'est pas gagné)
ps: il est fort à parier que la fille en roller soit la première offusquée le jour où la société ne lui fera plus remarquer qu'elle est sexy
@deepnofin En 96, je connaissais les bases de la législation tout comme les autres élèves de la classe. Homme ou femme, on apprenait à faire la cuisine en cours (des choses simple comme du pain, des crêpes et des quatre quarts). N'importe quel élève pouvait de calculer une racine au compte goûte ou un amortissement. Les graphiques n'étaient pas un secret non plus. Les fondements de l'algèbre étaient déjà acquis (en plus verbeux).
Puis j'ai vu chaque année le programme s’appauvrir au point qu'un prof m'a un jour sorti: "Ce que tu as utilisé est du niveau universitaire" (transformation de fonction) Et un autre, en physique, m'avait collé un zéro car j'avais utilisé des notions qui m'étaient clairement inconnues.
Donc, sur le plan de l'indépendance et l'esprit critique, je ne pense pas du tout. Un enfant de 12 ans était prêt pour le monde du travail. On appelait encore les primaires "fondamentales" et avec ton CEB en poche, les sociétés t'embauchaient.
Puis j'ai vu des truc comme: "Puisqu'il y aura trop d'échecs suite aux réformes, le passage de la 6ème (dernière année des primaires) est forcé". Puis l'année d'après: "Puisqu'il y aura trop de monde en première secondaire, le passage à la seconde est forcé". Puis l'année d'après: "Puisqu'il y aura trop de monde en troisième, ceux qui échouent passeront en professionnel".
C'est pas beau ça ?
Alors je sais que c'était arcaïc vu que l'école était déjà obligatoire jusqu'à 18 ans. Qu'au final, c'était un peu con du coup d'avoir une telle charge de travail alors qu'il y a 6 ans de plus pour se préparer. Du coup, l'éducation citoyenne a été enlevée du fondamental, mais n'a pas été ajouté au secondaire.
L'éducation a pris un grand coup en peu de temps.
Des années plus tard, j'ai donné des cours privé à ceux qui font l'unif. Principalement en mathématiques et informatique.
Les gars avaient quasi tous le même problème: un manque de maîtrise de système positionnel ET des fractions. Du coup, ils avaient du mal avec les intégrations... J'ai également eu un gars qui m'a marqué car il voulait faire poly-tech. Le truc, c'est que le niveau est resté plus ou moins le même pour l'entré en poly-tech! Le gars s'est fait décimé par...un problème sur Thalès qui était légèrement édulcoré. Le truc de l'examen d'entrée de poly-tech, c'est que si t'es con, ça passe pas! Il ne suffit pas de régurgiter de la théorie, ils te demandent caréement de réfléchir. Et tout ce que tu as appris peut survenir...dont les triangles semblables.
Je suis actuellement un développeur qui gagne bien sa vie. Là, je paie pour refaire des études pour au final être moins bien payé...mais à la place de râler, je serai prof de maths et pourrai, je l'espère, relever le niveau.
L'éducation est vraiment le terreau de la société.
Par contre, c'est vrai qu'il y a une inflexion très récente et c'est une bonne chose. La dévolution a durée trop longtemps et...merci la réactance comme tu dis! Pour le racisme dont tu parle, il faut se méfier. Il y a le racisme (nègre, petit citron) et le racisme (l'homme noir). Le premier est littéralement raciste (supériorité), le second n'en est pas! C'est juste que la couleur de peau est encore discriminante; Tout comme être gros ou grand. Pour prendre un exemple con, on a une connaissance qui a été entièrement brûlée, donc il a une apparence qui sort du lot. Quiconque oublie son nom, dit "le brûlé"; Et en fait, la plupart du temps, même ceux qui savent son nom disent le brûlé. Mais on a rien contre les gens brûlés. On avait une fille noire dans une équipe de dev, bah pareil, quand les gens ne voyaient pas, on disait "la noire". On disait aussi le "chauve" et "le gars avec les rasta". Il n'y avait rien de mal, c'est juste qu'on fonctionne ainsi. Par contre, si quelqu'un avait sorti "la négresse", il aurait pas fait long feu! C'est peut-être trop compliqué, je ne sais pas...
deepnofin
Posté le: 3/7/2020 10:43 Mis à jour: 3/7/2020 10:43
@Programaths Globalement d'accord avec toi, et merci pour ton témoignage qui rappelle à quel point le niveau scolaire a baissé. Comme le dit un certain nombre de "penseurs", l'éducation est devenue tellement foireuse qu'il y a un paquet de jeunes qui ne seront clairement pas prêts dans le monde du travail (inaptes à faire leur travail et à gérer le côté social, je pense notamment aux SJW et leurs quêtes de "safe space" - sachant que c'est vers ça qu'on se dirige, voir l'histoire d'Evergreen et ce qui se passe aujourd'hui).
Mais d'un autre côté, le programme scolaire, selon ma vision du monde en tout cas, a pour vocation officieuse de "formater" les élèves afin de les rendre malléables au système (de "parfaits citoyens" qui ne posent pas trop de questions, qui vont voter tous les 5 ans, qui consomment à outrance tout en "luttant pour l'environnement" (capitalisme vert), etc). Et dans cette optique là, je suis bien content qu'il y ait un paquet d'élèves qui ne gobent plus ça (en tout cas, selon certaines statistiques notamment sur le "conspirationnisme à l'école"). Car oui : certes, il y a des conspis "extrêmes" (terre plate, reptiliens...), mais la grande majorité d'entre eux sont juste des personnes qui ont cessé de croire aveuglément en ce que nous racontent nos "élites". Et ça, c'est clairement une très bonne chose. Car ce Système continue de tourner ainsi grâce à l"Hypernormalisation", c'est à dire l'état d'esprit perpétué publiquement par ces "élites" qui nous font croire que "tout va bien" (sous-entendu : que ce système, bien qu'imparfait, est sur la bonne voie). Bref, plus nombreux on sera à ne plus croire en lui, plus vite l'Hypernormalisation chutera, et alors on pourra tous ensemble passer à autre chose. Voilà pourquoi le conspirationnisme, selon moi, est une excellente chose (au passage, pour les anti-conspis primaires : c'est idiot de cracher sur les vilains conspis qui "pensent pas comme il faut", car ils ne sont que la conséquence d'un Système qui ne fait que mentir et manipuler ouvertement, de manière toujours plus visible, sans que les comptes ne soient rendus. C'est ça qui m'agace profondément chez les pseudo-zététiciens du net : toujours à tacler les gens qui pensent "mal", jamais à s'attaquer aux causes, en tout cas c'est mon ressenti).
Enfin bref je me suis égaré. D'accord aussi avec toi sur les 2 notions différentes du racisme. Et, contrairement à ce que racontent nos médias, je crois que la France (son peuple) est un des pays les plus tolérants du monde. Il faut juste espérer que l'Hypernormalisation chute rapidement, car plus nos "élites" font semblant de combattre le racisme, plus elles le provoquent et l'amplifient. Je vois sur le net le témoignage de personnes qui se demandent si elles deviennent pas racistes à force de voir toutes les conneries type BLM.
Bref, y a de l'ingénierie sociale sur tous les plans, pour nous formater, nous diviser, nous rendre haineux, nous empêcher de penser et forcer l'émotionnel... Et je suis convaincu que c'est contre-productif : ça devient tellement gros et visible, que ça réveille toujours plus de gens (sans parler de la réactance).
Bon courage à nous tous pour l'avenir (qui risque, à mon avis, d'être bien plus radieux qu'on ne le pense, si toutefois l'Humanité réussit à s'émanciper avant de disparaitre - j'ose croire que d'ici la fin de cette décennie, puisque nos élites ne font que distribuer des pilules rouges, on y sera, aux portes de l'émancipation).
user149450
Posté le: 3/7/2020 11:55 Mis à jour: 3/7/2020 11:55
@Programaths @deepnofin En 96, je connaissais les bases de la législation tout comme les autres élèves de la classe. Homme ou femme, on apprenait à faire la cuisine en cours (des choses simple comme du pain, des crêpes et des quatre quarts). N'importe quel élève pouvait de calculer une racine au compte goûte ou un amortissement. Les graphiques n'étaient pas un secret non plus. Les fondements de l'algèbre étaient déjà acquis (en plus verbeux).
Puis j'ai vu chaque année le programme s’appauvrir au point qu'un prof m'a un jour sorti: "Ce que tu as utilisé est du niveau universitaire" (transformation de fonction) Et un autre, en physique, m'avait collé un zéro car j'avais utilisé des notions qui m'étaient clairement inconnues.
Donc, sur le plan de l'indépendance et l'esprit critique, je ne pense pas du tout. Un enfant de 12 ans était prêt pour le monde du travail. On appelait encore les primaires "fondamentales" et avec ton CEB en poche, les sociétés t'embauchaient.
Puis j'ai vu des truc comme: "Puisqu'il y aura trop d'échecs suite aux réformes, le passage de la 6ème (dernière année des primaires) est forcé". Puis l'année d'après: "Puisqu'il y aura trop de monde en première secondaire, le passage à la seconde est forcé". Puis l'année d'après: "Puisqu'il y aura trop de monde en troisième, ceux qui échouent passeront en professionnel".
C'est pas beau ça ?
Alors je sais que c'était arcaïc vu que l'école était déjà obligatoire jusqu'à 18 ans. Qu'au final, c'était un peu con du coup d'avoir une telle charge de travail alors qu'il y a 6 ans de plus pour se préparer. Du coup, l'éducation citoyenne a été enlevée du fondamental, mais n'a pas été ajouté au secondaire.
L'éducation a pris un grand coup en peu de temps.
Des années plus tard, j'ai donné des cours privé à ceux qui font l'unif. Principalement en mathématiques et informatique.
Les gars avaient quasi tous le même problème: un manque de maîtrise de système positionnel ET des fractions. Du coup, ils avaient du mal avec les intégrations... J'ai également eu un gars qui m'a marqué car il voulait faire poly-tech. Le truc, c'est que le niveau est resté plus ou moins le même pour l'entré en poly-tech! Le gars s'est fait décimé par...un problème sur Thalès qui était légèrement édulcoré. Le truc de l'examen d'entrée de poly-tech, c'est que si t'es con, ça passe pas! Il ne suffit pas de régurgiter de la théorie, ils te demandent caréement de réfléchir. Et tout ce que tu as appris peut survenir...dont les triangles semblables.
Je suis actuellement un développeur qui gagne bien sa vie. Là, je paie pour refaire des études pour au final être moins bien payé...mais à la place de râler, je serai prof de maths et pourrai, je l'espère, relever le niveau.
L'éducation est vraiment le terreau de la société.
Par contre, c'est vrai qu'il y a une inflexion très récente et c'est une bonne chose. La dévolution a durée trop longtemps et...merci la réactance comme tu dis! Pour le racisme dont tu parle, il faut se méfier. Il y a le racisme (nègre, petit citron) et le racisme (l'homme noir). Le premier est littéralement raciste (supériorité), le second n'en est pas! C'est juste que la couleur de peau est encore discriminante; Tout comme être gros ou grand. Pour prendre un exemple con, on a une connaissance qui a été entièrement brûlée, donc il a une apparence qui sort du lot. Quiconque oublie son nom, dit "le brûlé"; Et en fait, la plupart du temps, même ceux qui savent son nom disent le brûlé. Mais on a rien contre les gens brûlés. On avait une fille noire dans une équipe de dev, bah pareil, quand les gens ne voyaient pas, on disait "la noire". On disait aussi le "chauve" et "le gars avec les rasta". Il n'y avait rien de mal, c'est juste qu'on fonctionne ainsi. Par contre, si quelqu'un avait sorti "la négresse", il aurait pas fait long feu! C'est peut-être trop compliqué, je ne sais pas...
Et
Citation :
@deepnofin @Programaths Globalement d'accord avec toi, et merci pour ton témoignage qui rappelle à quel point le niveau scolaire a baissé. Comme le dit un certain nombre de "penseurs", l'éducation est devenue tellement foireuse qu'il y a un paquet de jeunes qui ne seront clairement pas prêts dans le monde du travail (inaptes à faire leur travail et à gérer le côté social, je pense notamment aux SJW et leurs quêtes de "safe space" - sachant que c'est vers ça qu'on se dirige, voir l'histoire d'Evergreen et ce qui se passe aujourd'hui).
Mais d'un autre côté, le programme scolaire, selon ma vision du monde en tout cas, a pour vocation officieuse de "formater" les élèves afin de les rendre malléables au système (de "parfaits citoyens" qui ne posent pas trop de questions, qui vont voter tous les 5 ans, qui consomment à outrance tout en "luttant pour l'environnement" (capitalisme vert), etc). Et dans cette optique là, je suis bien content qu'il y ait un paquet d'élèves qui ne gobent plus ça (en tout cas, selon certaines statistiques notamment sur le "conspirationnisme à l'école"). Car oui : certes, il y a des conspis "extrêmes" (terre plate, reptiliens...), mais la grande majorité d'entre eux sont juste des personnes qui ont cessé de croire aveuglément en ce que nous racontent nos "élites". Et ça, c'est clairement une très bonne chose. Car ce Système continue de tourner ainsi grâce à l"Hypernormalisation", c'est à dire l'état d'esprit perpétué publiquement par ces "élites" qui nous font croire que "tout va bien" (sous-entendu : que ce système, bien qu'imparfait, est sur la bonne voie). Bref, plus nombreux on sera à ne plus croire en lui, plus vite l'Hypernormalisation chutera, et alors on pourra tous ensemble passer à autre chose. Voilà pourquoi le conspirationnisme, selon moi, est une excellente chose (au passage, pour les anti-conspis primaires : c'est idiot de cracher sur les vilains conspis qui "pensent pas comme il faut", car ils ne sont que la conséquence d'un Système qui ne fait que mentir et manipuler ouvertement, de manière toujours plus visible, sans que les comptes ne soient rendus. C'est ça qui m'agace profondément chez les pseudo-zététiciens du net : toujours à tacler les gens qui pensent "mal", jamais à s'attaquer aux causes, en tout cas c'est mon ressenti).
Enfin bref je me suis égaré. D'accord aussi avec toi sur les 2 notions différentes du racisme. Et, contrairement à ce que racontent nos médias, je crois que la France (son peuple) est un des pays les plus tolérants du monde. Il faut juste espérer que l'Hypernormalisation chute rapidement, car plus nos "élites" font semblant de combattre le racisme, plus elles le provoquent et l'amplifient. Je vois sur le net le témoignage de personnes qui se demandent si elles deviennent pas racistes à force de voir toutes les conneries type BLM.
Bref, y a de l'ingénierie sociale sur tous les plans, pour nous formater, nous diviser, nous rendre haineux, nous empêcher de penser et forcer l'émotionnel... Et je suis convaincu que c'est contre-productif : ça devient tellement gros et visible, que ça réveille toujours plus de gens (sans parler de la réactance).
Bon courage à nous tous pour l'avenir (qui risque, à mon avis, d'être bien plus radieux qu'on ne le pense, si toutefois l'Humanité réussit à s'émanciper avant de disparaitre - j'ose croire que d'ici la fin de cette décennie, puisque nos élites ne font que distribuer des pilules rouges, on y sera, aux portes de l'émancipation).
Vous pouvez developper svp?
Loom-
Posté le: 3/7/2020 12:15 Mis à jour: 3/7/2020 12:15
J'imagine que c'est une vanne, pour nous dire que nos commentaires sont trop longs... Mais si c'est pas le cas, tu voudrais qu'on développe quoi ? On parle de bcp de choses...
Syden
Posté le: 3/7/2020 12:48 Mis à jour: 3/7/2020 12:48
@-MaDJiK- merci, c'est ce que je me tue à dire aux gens qui pensent que c'est raciste de désigner quelqu'un de "noir". C'est un trait descriptif particulier au même titre que l'âge, la couleur des cheveux ou je ne sais quoi encore. Et puisque la couleur noire est moins répandue, et bien c'est donc quelque chose de remarquable, dès lors aucun problème de caractériser le physique d'une personne en parlant de sa couleur de peau. Il n'y a absolument rien de raciste là dedans.
Bon sinon ceux qui incendient @themightycarrot, franchement faut se détendre du calbute non ? Peut-être que le dénominatif "africaine" est un peu maladroit, d'accord, peut-être que "typée africaine" aurait été un peu plus correct, mais on a tous compris ce qu'il voulait dire, et il a le droit. J'ai même tendance à dire bravo à lui pour oser exprimer en public ses goûts personnels sachant à quel point les gens font des glissements vers le racisme facilement.
Programaths
Posté le: 3/7/2020 13:04 Mis à jour: 3/7/2020 13:04
En lisant un bon nombre de commentaires sur ce post, je me dis que parfois, YouPorn est une bénédiction pour l'Internet. Au moins, ça empêche pas mal de mecs qui n'ont rien à dire d'avoir les mains sur le clavier.
Khalul
Posté le: 3/7/2020 14:58 Mis à jour: 3/7/2020 14:58
@themightycarrot @MarineLePen Eh bah alors là je vous félicite tous les deux, MarineLePen pour ton explication totalement respectueuse, et themightycarrot, pour l'avoir bien pris et en avoir tiré quelque chose de positif. Franchement, c'est quelque chose qu'on voit tellement rarement dans les forums, que ça mérite d'être souligné ! Le monde n'est pas totalement fichu
@gazeleau Moi aussi je le comprends, et je n'y suis pas étranger. Seulement j'espère toujours que ça passe de épiderme à l'encéphale avant d'en venir à l'expression, mais je crois bien que c'est là tout l'inverse d'une réaction épidermique... Je ne peux pas le juger (j'ai régulièrement cette bête réaction comme tout le monde), simplement je le déplore. En tout cas j'ai une pensée pour tous les amateurs de danse! Pour tous les amateurs de roller! Mais surtout une pensée pour Eddy Malou!
Au premier coup d'œil, je me suis dit "Tiens? Elle est Sénégalaise?" Puis en voyant son nom, je me suis dit "Elle est Sénégalaise, y a aucun doute!" En voyant son profil insta, je me suis dit "Yeaaaaah! Quel plaisir!"
Voila. Je voulais juste dire que j'étais content d'avoir reconnu une Sénégalaise du premier coup d'œil.
Couleur de peau, traits du visage... C'est marrant, cette intuition venue de nulle part.
Du coup ça m'a motivé pour aller voir ce qui se passait niveau rink hockey (j'en ai fait quand j'étais plus jeune). Apparemment, on se fait encore laminer par les hispanophones. Comme quoi, rien n'a changé depuis 15 ans ^^
ARGENTINA-FRANCE | Game 11 | Group "B" | Coupe des Nations 2019 | Rink Hockey
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Danse sur place en roller
Re: Une fille danse sur place en roller
(c'était gratuit, j'ai vu que tu avais corrigé)
