Pour promouvoir la chasse et dépasser les stéréotypes, la Fédération Nationale des Chasseurs a sorti une web série de 8 épisodes. Pour l'instant, 4 vidéos sont disponibles.
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Si c'est comme ça qu'ils pensent arrivé à me motiver à me lever à 5h du mat pour aller me faire chier à marcher en forêt au risque de me faire tirer dessus pas un collègue un peu trop alcoolisé c'est rater !
Karalol
Posté le: 21/8/2020 16:28 Mis à jour: 21/8/2020 16:28
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Moi je trouve ces clips plutôt malins.
Par exemple dans le deuxième et le troisième, ils passent de manière ingénieuse sur le moment où les protagonistes ont chacun transformé le "magnifique sanglier" et le "majestueux cerf apparu au milieu de la brume flottant sur les premières lueurs du jour" en deux cadavres, tas de viandes sanglants et informes, gisant sur le sol.
user146344
Posté le: 21/8/2020 17:08 Mis à jour: 21/8/2020 17:08
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Ok ! Donc les gars ils se sont dis :
"Ouin ouin on est des victimes ! Personnes ne nous aimes, il faut qu'on lutte contre les clichés".
"T'as raison serge ! "
Et ils mettent des gros clichés en face, style : "la meuf Bio Vegan avec son régime détox" ou alors "le jeune derrière sa console qui bouffe des Kebabs"...
"T'as vu Serge ! On lutte contre des clichés avec des clichés !"
"On est trop balaise !"
-ChapelierFou-
Posté le: 21/8/2020 17:21 Mis à jour: 21/8/2020 17:22
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
3
J'aurais pas lu vos commentaires avant, j'aurais été persuadé que c'était une vidéo troll et qu'il y aurait un petit spoil en dessous de la vidéo o_O J'en reviens pas, c'est trop gros ...
user155212
Posté le: 21/8/2020 17:24 Mis à jour: 21/8/2020 17:24
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Le monde de la chasse brasse un fric fou, et rien que ça, ça empêchera les mentalités (et les pratiques) de changer. Ne serait-ce que l’agrainage, officiellement fait pour "épargner" les champs de maïs, et qui aujourd'hui servent surtout à garder à un endroit une horde de sanglier pour être sûr que ses clients voient du sanglier quand ils viennent en payant.
Aujourd'hui, vous découpez un sanglier, vous avez 10cm de gras avant de voir le muscle... vive le maïs.
Mon point de vue forestier (non chasseur) me fait dire que la chasse est nécessaire, car les plants se font simplement péter la gueule, et c'est l'avenir forestier qui est remis en cause à certains endroits, avec des sommes folles qui sont ainsi bouffées (au sens propre).
Il faudrait que les chasseurs fassent leur taf (c'est à dire chasser), pas faire de l'élevage pour des bobos qui paient.
Laikminfrin
Posté le: 21/8/2020 17:34 Mis à jour: 21/8/2020 17:34
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
2
LE PÈRE DE LA PROPAGANDE MODERNE: EDWARD BERNAYS
La première scène m'a directement fait penser à ça. C'est a dire le fait que l'on fasse passer quelque chose comme une émancipation de la femme à travers un truc occupé par les hommes, histoire d'avoir une bonne image. Ce génie!
Minimarket
Posté le: 21/8/2020 17:52 Mis à jour: 21/8/2020 17:52
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
1
Franchement, moi ces clips je les trouve vraiment pas pire que toutes les pubs qu'on voit à la TV. Je suis pas certain que j'aurai choisi ça pour casser les stéréotypes, mais honnêtement, c'est pas aussi horrible que ce que je lis en commentaire.
D'ailleurs tiens, ça me donne envie de me lever à 7 heures du mat' pour aller bander avec la jolie nana dans la clairière.
KILLmeEATme
Posté le: 21/8/2020 18:07 Mis à jour: 21/8/2020 18:14
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
1
HAHAHAHA genre ya des femmes à la chasse ? Plus que admettons une petite dizaine ? J'en ai jamais vu perso malgré avoir vu passer pas mal de chasseurs.
Sinon ça pue les clichés pour faire réagir les divers groupes qui les font chier aka les femmes, les bouffeurs de quinoas, les jeunes qui jouent à la console, etc... Et ça va marcher à tous les coups. Bien joué honnêtement, les mecs sont bons.
On attend la même scénette ou le mec raconte avec ferveur le défonçage de crane de renardeau déterré à coup de crosse, ou le décollage de merle de sa branche...
Edit : à voir les commentaires désactivés sur youtube, ça a du marcher les gens ont réagi, pas sur que ce soit dans leur sens.
Phanou6942
Posté le: 21/8/2020 18:15 Mis à jour: 21/8/2020 18:22
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
0
un bon 10 sur l'échelle de richter de la débilité
pour ma part j'ai pas mal tourné avec des chasseurs qui me racontaient comment ils recousaient leurs chiens éventrés par des sangliers blessés ... je préconise d'engluer les chasseurs plutôt
mikeldj
Posté le: 21/8/2020 18:15 Mis à jour: 21/8/2020 18:15
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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On est d'accord que même avec tout le maquillage qu'on veut, ça reste des gens dont le plaisir ultime est d'aller butter des êtres vivants avec un fusil??
meudiz
Posté le: 21/8/2020 18:19 Mis à jour: 21/8/2020 18:19
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
0
Bah dis-donc je vous trouve hyper durs, c'est pas si mauvais je trouve, et la dernière est vraiment marrante. Mais en tout cas ce n'est clairement pas efficace puisque vous restez dans les stéréotypes.
meudiz
Posté le: 21/8/2020 18:27 Mis à jour: 21/8/2020 18:27
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
5
Après, j'aime bien les gens qui sont débectés par le fait qu'un homme puisse tuer un animal en le chassant, pour ensuite aller tranquillement à Lidl acheter leur poulet d'élevage intensif.
pac75
Posté le: 21/8/2020 18:51 Mis à jour: 21/8/2020 18:51
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
5
Ces gens sont vraiment déconnectés... Ils ne comprennent rien ni à l'évolution de la société, ni à internet. Je les imagine tellement en train de se convaincre que "tout ce qu'il faut c'est un peu de marketing comme ils en ont sans arrêt pour les convaincre d'acheter du quinoa ou je sais pas quelle connerie, nous aussi on peut faire ça!".
Aucune espèce d'argument ou de référence à l'éléphant dans la pièce sur les plans écologique et éthique qui font que la chasse est de plus en plus controversée, juste une tentative pathétique d'essayer de rendre la chasse glamour... Des génies de la com vraiment.
Enfin, tant pis, ça va être rigolo de les voir se faire pourrir sans rien capter.
corent2
Posté le: 21/8/2020 18:55 Mis à jour: 21/8/2020 18:55
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
2
@Guibzh
Citation :
Moi je trouve ces clips plutôt malins.
Par exemple dans le deuxième et le troisième, ils passent de manière ingénieuse sur le moment où les protagonistes ont chacun transformé le "magnifique sanglier" et le "majestueux cerf apparu au milieu de la brume flottant sur les premières lueurs du jour" en deux cadavres, tas de viandes sanglants et informes, gisant sur le sol.
Ah oui c'est drôlement malin en effet, je suis sûr que cette ruse de sioux va échapper à tous les spectateurs.
J'ai surtout l'impression que le fait d'avoir à simplement se montrer plus malin qu'un sanglier ne les a pas vraiment préparés à défendre leur position au mieux sur le terrain idéologique et politique... Va falloir passer la seconde s'ils veulent pas juste se ridiculiser.
FanfanLaTulipe
Posté le: 21/8/2020 19:07 Mis à jour: 21/8/2020 19:07
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
1
@baliboudou Et encore... "La chasse c'est trop jouissif", c'est un message que je qualifierais de propagande davantage que de "pub". Je vois un message politique bien plus qu'une invitation à utiliser un service, un produit ou une marque.
Mais bon vu la compétence des mecs, je suis sûr et certain que ça aura l'effet inverse. Ce dont je suis curieux en revanche et qui me donne envie de suivre cette histoire, c'est qu'ils ont prévu de diffuser d'autres spots (encore une énorme connerie de débutants, annoncer à l'avance ce qu'ils vont faire, pour bien passer pour des cons lorsqu'ils changent d'avis après la faillite de leur ballon d'essai)... Est-ce qu'ils vont être assez cons pour persister, ou est-ce qu'ils vont renoncer et partir la queue entre les jambes??? Je veux voir.
gattaca
Posté le: 21/8/2020 19:14 Mis à jour: 21/8/2020 20:59
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Le plaisir de tuer est le trait distinctif du chasseur. Sans cela , il serait un simple promeneur, ou un photographe animalier ou un naturaliste amateur, bref, quelqu'un qui aime la nature. Et c'est bien entendu le seul trait qui, tel une maladie honteuse, ne transparaît pas dans ces "pubs"....
guymen
Posté le: 21/8/2020 19:25 Mis à jour: 21/8/2020 19:25
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
1
je ne suis pas vraiment fan des chasseurs mais je pense que ça reste en partie necessaire quand il s'agit de protéger des cultures, forets, population etc (d'autant plus que les grandes chasses d'autrefois font qu'il n'y a pas de que très peu de grands prédateurs pouvant faire le taff de régulation), mais ici c'est d'une débilité profonde car ça présente la chasse comme un loisir, un plaisir malsain d'aller en foret buter tout ce qui bouge, les gens sont en mode "ce week end on se fait un ciné, du canoé ou on part étriper des sangliers?" ceux à l'origine de ces clips sont sans doutes les mêmes qui veulent buter loups lynx et ours sous pretexte que ces derniers "volent" des proies aux chasseurs
greenysnaky
Posté le: 21/8/2020 19:30 Mis à jour: 21/8/2020 19:30
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@gattaca Ah? Je connais pas trop la chasse mais en regardant la vidéo j'ai pourtant eu l'impression que c'était plutôt une sorte de fétichisme sexuel pour ceux qui ne se contrôlent plus à l'idée de se faire un chevreuil ou un sanglier dans les bois au petit matin. ¯\_(ツ)_/¯
daleksek
Posté le: 21/8/2020 19:31 Mis à jour: 21/8/2020 19:31
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
0
« Et pourquoi pas vous ? »
Oui, il faut plus de gens capables de tuer un animal sans défense. Ou parfois quand la monotonie s'installe, tuer un cycliste, un passant, un collègue un chien ou encore tirer sur un TGV.
ultranawak
Posté le: 21/8/2020 20:06 Mis à jour: 21/8/2020 20:06
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
0
Citation :
@greenysnaky @gattaca Ah? Je connais pas trop la chasse mais en regardant la vidéo j'ai pourtant eu l'impression que c'était plutôt une sorte de fétichisme sexuel pour ceux qui ne se contrôlent plus à l'idée de se faire un chevreuil ou un sanglier dans les bois au petit matin. ¯\_(ツ)_/¯
Oui, Eros n'est jamais loin de Thanatos
astenor
Posté le: 21/8/2020 20:26 Mis à jour: 21/8/2020 20:26
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
0
Sympa ! Et on cible très subtilement les différents publics : Les bobos, les jeun's (de ouf frère !), les retraités, les citadins avides de nature.
- 1er clip : Manger de la viande rouge c'est nécessaire, et surtout ça redonne des couleurs c'est mieux que la verveine qui rend malade. T'es toute pale sinon ... Il manque la vue du chevreuil une balle dans le coeur pour que l'on sente bien le coté nature de ce loisir.
- 2ème clip : Tout est beau, silencieux, magique et là, bam, on épaule et tire tous en même temps pour faire peur aux cyclistes. L'éclate, tu vas kiffer, frère !
- 3ème clip : C'est beau. Ses meilleurs moments sont ceux où il se promène dans la nature, le cerf magnifique, les perdreaux, les chiens. Tout est vivant dans son souvenir. Il ne parle pas de l'hallali, de la mise à mort brutale du cerf, des perdreaux criblés de plombs, des chiens excités qui attaquent et agressent le gibier. En fait, il a besoin de se mettre à la photo animalière, pas à la chasse !
- 4ème clip : Ca me fait plus penser à la promotion du tir à l'arc 3D (https://www.youtube.com/watch?v=D3smybgt9Mw) qu'à la chasse avec mise à mort. C'est un spot pour la FFTA
Bref, j'ai bien aimé ces clips pour leur subtilité et leur finesse !
miguel1972
Posté le: 21/8/2020 20:30 Mis à jour: 21/8/2020 20:31
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
8
Citation :
@Zoltek Je rêve qu'un jour il n'y est plus de chasseurs et là on va rigoler !
C'est exactement le discours que tenaient les anciens quand a était interdit la chasse aux rapaces ... et bla bla vous allez être envahie bla bla, ils vont pulluler, ils vont manger vos chats, ils vont vouloir se nourrir du délicieux liquide dans lequel baignent vos yeux et bla bla .... au final, ils ont trouvés leurs places et c'est tout, pas de fin du monde.
masaya
Posté le: 21/8/2020 20:57 Mis à jour: 21/8/2020 20:57
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
0
Ce qui m'inquiète le plus, c'est qu'ils se retrouvent avec trop de dossiers de permis de port d'armes pour la chasse, du coup, les distribuent sans trop faire attention pour au final se retrouver avec des couillons un peu partout avec des cal.12 pour faire les kékés quand le voisin fera trop de bruit.
Beija
Posté le: 21/8/2020 21:25 Mis à jour: 21/8/2020 21:25
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
6
La chasse n'a pas lieu d'être un loisir.
En soit, je n'ai pas de problèmes avec les 5% de chasseurs qui chassent 2 fois par an pour éviter d'acheter de la viande d'élevage intensive vendue sous cellophane. J'ai un problème avec les 95% des autres qui font ça par pur cruauté, plaisir, ou défoulement. À élever des perdrix en cages avant de les relâcher et de leur exploser les plumes à peine sorties. À introduire des espèces qui n'avaient rien à faire là dans le seul but de les chasser et qui ont proliféré au point de devenir une nuisance. Car oui, tous les problèmes liés à la fragilité de l'écosystème actuel sont dû : 1, à l'extinction de races trop chassés 2, à l'introduction massive d'espèces dont le seul but était d'être chassés mais dont la reproduction incontrôlé à pris le dessus (ça s'appelle le retour du baton bien gros dans ta face!). Suite au point 2, que les chasseurs ne viennent pas se poser en héros d'un problème qu'ils ont eux même introduit et qui saccage l'ensemble de l'agriculture.
avalon471
Posté le: 21/8/2020 21:26 Mis à jour: 21/8/2020 21:26
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
2
Tout n'est pas blanc ou noir.
Les cerfs et les sangliers sont destructeurs pour les forets et les cultures quand ils pullulent et n'ont pas de prédateurs. La réintroduction de certain prédateurs pour réguler ces espèces á fait réapparaître pleins d'autres espèces disparues dans les forets. Les élevages sont aussi destructeurs et pollueurs. Si on devait se lever a 5h du matin pour se faire un burger, peut être qu'on mangerait moins de viande...
Apres il y a des traditions á la c*n comme la chasse a cours/vénerie et autres stupidités.
Hibou-San
Posté le: 21/8/2020 22:01 Mis à jour: 21/8/2020 22:01
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
0
Citation :
@kpouer Ok ! Donc les gars ils se sont dis :
"Ouin ouin on est des victimes ! Personnes ne nous aimes, il faut qu'on lutte contre les clichés".
"T'as raison serge ! "
Et ils mettent des gros clichés en face, style : "la meuf Bio Vegan avec son régime détox" ou alors "le jeune derrière sa console qui bouffe des Kebabs"...
"T'as vu Serge ! On lutte contre des clichés avec des clichés !"
"On est trop balaise !"
Je me suis dit l'exacte même chose mais je trouve ça hilarant, c'est du troll à ce niveau-là c'est pas possible mdr ils ont encore du chemin à faire s'ils veulent redorer le blason de la chasse en France hahaha, j'ai tellement ri devant cette vidéo, elle mérite de rester dans toutes les mémoires celle là : "Et ça, c'est pas remboursé par la sécu..." x)
BobDylan
Posté le: 21/8/2020 22:13 Mis à jour: 21/8/2020 22:13
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
0
Avec tous ces commentaires qui envoient cash du lourd je pense que je vais avoir besoin d'une petite préparation mentale avant de mater la vidéo, ça a vraiment l'air d'être du high level.
user160048
Posté le: 21/8/2020 23:04 Mis à jour: 21/8/2020 23:04
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@Po_Po_Po Citation :
Les cerfs et les sangliers sont destructeurs pour les forets et les cultures quand ils pullulent et n'ont pas de prédateurs.
L'argument des équilibres inter-espèces, c'est un argument qui est très bon, c'est d'ailleurs à peu près le seul. L'équilibre inter-espèces est un sujet extrêmement important, passionnant, complexe, et aux conséquences énormissimes sur le plan économique, qu'on soit ou non attaché à la richesse de la biodiversité sur un autre plan philosophique/idéologique/émotionnel. De fait, ça mérite qu'on s'y intéresse de près, et qu'on s'en remette aux meilleurs experts pour réguler sur la question, et pour y trouver les solutions les plus adaptées, les moins coûteuses, les plus efficaces. C'est le travail du politique de traiter ces questions, parce que ce sont des questions qui nous touchent toutes et tous, et pour lesquelles on ne peut pas juste laisser les uns et les autres faire tout et n'importe quoi au nom de la liberté individuelle.
Dès lors la question est simple. Est-ce que la communauté des chasseurs est : 1. compétente/éclairée pour déterminer les conséquences de ses "prélèvements"? 2. motivée en priorité par cet objectif?
On peut en discuter, mais en jetant un oeil aux pratiques défendues par cette communauté, je crois que la question elle est vite répondue. La "régulation des espèces" est au mieux un effet secondaire de la chasse ou un argument destiné à justifier cette activité, et en pratique, il s'agit bien davantage d'accroître encore la dérégulation des écosystèmes qu'on observe de toute façon actuellement et qu'on continuera d'observer de plus en plus dans les décennies qui viennent. En effet, ça a déjà été dit, mais on voit bien plus des transformations des écosystèmes pour les accomoder aux désirs des chasseurs, plutôt que l'inverse. Des tas d'espèces sont chassées alors qu'elles ne sont pas du tout nuisibles et même plutôt bénéfiques, les quotas sont fixés pour permettre la chasse plutôt qu'en fonction des besoins des ecosystèmes, et ne sont pas du tout strictement respectés, et certaines pratiques ne sont pas sélectives et entraînent la mort d'espèces qui sont même explicitement protégées.
Il suffit d'observer la lutte actuelle qui existe entre les lobbies des chasseurs et les tentatives de régulation par le politique pour se rendre compte que le souci des chasseurs n'est pas le bien commun et la protection de l'environnement.
Bref, régulation, pas de problème, parlons-en et traitons la question, mais sûrement pas en déléguant cette mission aux chasseurs lol. C'est une question qui est éminemment politique et pour laquelle les décisions doivent être prises sur éclairage des experts scientifiques, SANS AUCUNE ESPECE DE PREOCCUPATION POUR LES ESPECES QUE LES CHASSEURS ONT ENVIE DE BUTER. Si on peut se servir de la chasse pour participer à cette action d'intérêt public, tant mieux, mais alors il faut que ce soit dans un cadre tout à fait strict, et surtout que les chasseurs apprennent à se taire et à écouter. Si ça ne fonctionne pas, parce qu'ils n'ont pas la discipline ou les compétences nécessaires, alors c'est un loisir qui n'a simplement plus lieu d'être.
Ce genre de propagande, ça a tendance à démontrer qu'on ne peut pas compter sur eux pour être des alliés du bien commun, et donc à me faire penser qu'effectivement, c'est bien un loisir qui n'a plus lieu d'être.
typhus007
Posté le: 22/8/2020 0:01 Mis à jour: 22/8/2020 0:01
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Spot 2 : Le cosplay de geek qui a jamais chassé et qui est hyper mega motivé pour aller déglinguer des chevreuils et des sangliers dans les bois lol Ca sent le psychopathe ça ^^
user138145
Posté le: 22/8/2020 0:03 Mis à jour: 22/8/2020 0:03
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
4
@gattaca
Citation :
Le plaisir de tuer est le trait distinctif du chasseur. Sans cela , il serait un simple promeneur, ou un photographe animalier ou un naturaliste amateur, bref, quelqu'un qui aime la nature. Et c'est bien entendu le seul trait qui, tel une maladie honteuse, ne transparaît pas dans ces "pubs"....
bcp d'excellents messages ont été likés, et celui-là est celui qui me semble le plus pertinent merci à toi
Po_Po_Po
Posté le: 22/8/2020 0:19 Mis à jour: 22/8/2020 0:24
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@greenysnaky Merci pour ton analyse. De quelle propagande parles-tu ? De ma citation ? de quelles espèces parles-tu ? Des cerfs et sangliers dont je parle ? oú d'autres qui ne sont pas pullulantes et ne détruisent pas les forets ? Je pense qu'on est complètement d'accord sur le fond mais que tu te trompes d'adversaire.
PS : je ne suis pas chasseur.
greenysnaky
Posté le: 22/8/2020 0:59 Mis à jour: 22/8/2020 2:09
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
4
@Po_Po_Po
Citation :
De quelle propagande parles-tu ?
Les spots de l'article.
Citation :
de quelles espèces parles-tu ? Des cerfs et sangliers dont je parle ?
Je parle de l'impact des chasseurs sur les espèces en général. Sans la chasse et les pratiques qui l'accompagnent (introduction d'espèces à chasser, croisements, agrainage etc), les cerfs et sangliers ne seraient sans doute pas le problème qu'ils sont. Même vis-à-vis de ces exemples triés sur le volet, les chasseurs apparaissent comme des pompiers pyromanes, et pas du tout comme des alliés compétents et responsables. et il n'y a par ailleurs aucune raison de restreindre le débat aux cerfs ou sangliers alors que ce ne sont pas les seules espèces chassées. Les chasseurs revendiquent et défendent au contraire des pratiques de chasses qui n'ont aucun intérêt d'un point de vue de la régulation des écosystèmes, pourquoi devrait-on alors les prendre au sérieux lorsqu'ils évoquent cet argument pour défendre la chasse? Les autres espèces n'ont-elles pas également un rôle dans l'équilibre inter-espèces? Les chasseurs ne participent-ils pas par certaines pratiques, même en ne prenant en compte que celles qui sont encore légales à ce jour, à déséquilibrer encore davantage les écosystèmes dans lesquels ils sévissent?
Citation :
Je pense qu'on est complètement d'accord sur le fond mais que tu te trompes d'adversaire.
Ah? Il me semble pourtant cibler précisément la source du problème : les lobbies qui défendent/promeuvent des pratiques qui vont à l'encontre du bien commun, que ce soit par de la grosse propagande bien grasse comme ici qui ne cherche même pas à nous faire croire que la chasse est utile, ou en se cachant malhonnêtement derrière des arguments écologiques alors qu'ils sont clairement incompétents et/ou inintéressés par cette question au vu de leur bilan effectif. C'est l'équivalent du greenwashing des compagnies pétrolières, ou des lobbies du tabac, ce sont des parasites sociaux, des intérêts privés qui s'engagent dans une lutte ouverte avec le politique et l'intérêt public. Quel devrait plutôt être mon adversaire à ton avis ?
Gring
Posté le: 22/8/2020 1:05 Mis à jour: 22/8/2020 1:05
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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En théorie, les chasseurs sont utiles pour réguler la population de cerfs, chevreuils et de sangliers, qui ne le sont plus depuis que nous avons éradiqué leurs prédateurs pour mettre en place l'élevage (les loups et ours préfèrent attaquer les moutons dans un champ que de s'embêter à traquer des proies sauvages).
Le problème c'est qu'en pratique, pour certains : - Ils ne respectent pas les règles de sécurité apprises au permis. - Ils flinguent d'autres animaux qu'ils considèrent concurrents (renards et chats domestiques) - Ils foutent du plomb dans la terre et dans les étangs, et jettent les douilles en plastique par terre, et ce dans des propriétés privées.
malenko
Posté le: 22/8/2020 5:22 Mis à jour: 22/8/2020 5:22
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
1
En fait je m'attendais à qu'ils expliquent des choses qui justifie de maniere positive la chasse. C'est quand meme une activité ancestrale, dans la nature, avec de la regulations d'espece, de la balade etc. Ca ce sont des choses positives. J'avais un bon apriori des videos avant de les voir. Mais ça, c'était avant.
Nerio
Posté le: 22/8/2020 10:49 Mis à jour: 22/8/2020 10:49
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
2
Citation :
@Gring En théorie, les chasseurs sont utiles pour réguler la population de cerfs, chevreuils et de sangliers, qui ne le sont plus depuis que nous avons éradiqué leurs prédateurs pour mettre en place l'élevage (les loups et ours préfèrent attaquer les moutons dans un champ que de s'embêter à traquer des proies sauvages).
Le problème c'est qu'en pratique, pour certains : - Ils ne respectent pas les règles de sécurité apprises au permis. - Ils flinguent d'autres animaux qu'ils considèrent concurrents (renards et chats domestiques) - Ils foutent du plomb dans la terre et dans les étangs, et jettent les douilles en plastique par terre, et ce dans des propriétés privées.
je dirai que surtout en pratique le problème c'est : - que dans les années 1970-1990 les chasseurs ont croisé le sanglier et le cochon pour qu'il ai 2 portées par an au lieu d'une seule (on les appelle les cochongliers) - ils nourrissent les animaux avec du maïs, qui augmente leur fertilité et les rendent plus sédentaire - ils élèvent des quantités astronomique d'animaux (j'habite juste a coté d'une réserve clôturée de sanglier... perso j'appelle ça de l’élevage) - ils tuent des espèces qui s'autorégule en fonction de la disponibilité et de l'abondance de nourriture (loup, renard..) à ceci il faut ajouter tous les problèmes de sécurité que cela ajoute.
pour finir je dirai que les chasseurs ne cessent de dire que si on interdit la chasse on sera envahi, comme dit plus haut ils le disaient pour les rapaces. Pou tout ceux qui prennent l'A40 n'oubliez pas que la chasse est interdite dans le canton de geneve! pas plus d'accident de la route que ça....
Prezz
Posté le: 22/8/2020 10:54 Mis à jour: 22/8/2020 10:54
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Ah bah, c'est sûr, faut dire que, quelque part, la chasse c'est une communion avec la nature, quoi ! C'est un contact avec Dame Nature, dès que l'aurore darde ses rayons d'argent à travers les écharpes de brume.
jcop_fr
Posté le: 22/8/2020 10:55 Mis à jour: 22/8/2020 10:55
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Non mais ça ressemble à une blague ce clip MOUAHHAHAAAA !!!!! Il n'y a que le 3ème scénario (sur les 4) qui est potable ! Les autres (avec les femmes mannequin et les 2 jeunes qui s'extasient devant un sanglier), LOL !
user159498
Posté le: 22/8/2020 11:17 Mis à jour: 22/8/2020 11:17
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Pour peu, c'est une campagne qu'on aurait pu voir en suisse; prochainement, on doit voter pour ou contre une loi sur la chasse qui redonne aux cantons le choix de décider "des prélèvements", même des espèces protégées. Quand on sait que les Valaisans, si ils pouvaient tuer tous les loups ils le feraient (car dangereux pour l'homme, lol), et qu'entre cousins/potes, la justice ne va pas se fouler pour condamner les actes illégaux... Dernièrement, c'est une étude sur le lynx qui a été publiée: un véritable réseaux de piège au collet l'empêche de se développer en Valais alors que ce serait un terrain idéal... Envie de vomir face aux chasseurs qui parlent de régulation, de respect pour la nature et tout le blabla...
madflo
Posté le: 22/8/2020 11:22 Mis à jour: 22/8/2020 11:22
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Bonjour,
Tout d'abord, j'ai beaucoup aimé la vidéo posté par @ultranawak et @Kaggan.
En ce qui concerne la "pub", elle est très malaisante comme le précise @Karalol et sa proposition de la mettre sur MalaiseTV . Ensuite, comme le souligne @LeFreund, lutter contre des stéréotypes avec des stéréotypes... Ca s'annule !!! Donc la vidéo n'existe pas.
Merci aussi à @Biafine pour ses informations de "forestier". La chasse pour réguler, oui, la chasse comme loisir, non.
Pour le sujet qui nous interresse, je suis d'accord avec @Minimarket, @mikeldj et @gattaca sur le fait que le chasseur dont c'est un loisir. Voici mon expérience : Quand j'étais gamin et que j'étais en vacance en Creuse, lorsque certains partaient à la chasse, d'autres restaient à la maison. Ceux-ci surtout car la chasse c'était chiant, pas par déplaisir de tuer l'animal. Mon père en est un bon exemple, du coup je faisais comme lui, je restais à la maison. Mais les autres y allaient pour le sport, c'est à dire, réussir à toucher une cible, comme un jeu. La vision de l'animal était simple. Il y a l'homme d'un côté, nous, et de l'autre la nature, un lieu de promenade, un vivier pour la chasse, une réserve de bois, etc... Les femmes restaient à la maison et quand les hommes revenaient, les femmes dépecaient et on mettait ce qu'il fallait dans des congélateurs réservés à cet effet.
Ma conclusion est simple, la chasse est acceptable pour la régulation, car l'écosystème n'est plus stable. Mais la chasse "loisir" est soit tout à fait acceptable si on ne voit pas les autres animaux comme des êtres sensibles, pouvant être un jeu comme un autre (imaginez que les animaux soient des pommes qu'on tire au fusil, c'est pareil en gros). Mais pour ceux ayant développé une empathie ou une réflexion qui voit l'animal comme un être sensible, ce n'est plus possible.
Donc c'est bien deux idéologies qui s'affrontent, et aucun consensus n'est véritablement proposé dans cette pub ridicule...
P.S. : @gattaca, j'ai cru qu'une mouche était sur mon écran, sacré avatar lol.
Crazy-13
Posté le: 22/8/2020 11:25 Mis à jour: 22/8/2020 11:27
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Et de tous les accidents qui arrivent chaque année, on en parle? On ne me fera pas croire qu'il n'y a plus que des bobos qui chasse de nos jours, ceux que je croise ressemble plus aux chasseurs du sketch des inconnus ( physiquement parlant ).
MarineLePen
Posté le: 22/8/2020 13:03 Mis à jour: 22/8/2020 13:03
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Pour tout ceux qui auraient un doute sur ce qu'est vraiment la chasse : OUI C'EST COMME DANS LE SKETCH DES INCONNUS !
Haha, plus sérieusement, j'y suis allé par curiosité une fois, en tant que rabatteur. Je voulais me faire mon propre avis... Et bien j'ai été servi, ça m'a dégoutté : - Blagues sexistes et vulgaires dans tout les sens toute la journée - Barbarie (les petits qui ne sont pas toujours épargnés) et non respect de l'animal (un chasseur qui joue avec les couilles d'un sanglier abattu, c'est pas cool) - Des odeurs à vomir : entre les proies, les chiens et... les chasseurs. - Du matériel qui ne laisse aucune chance à l'animal : des quasi-snipers, des meutes de chiens sur-excitées, des lames ultra aiguisées.
Enfin bref, c'est pas pour moi.
Je sais qu'il existe plusieurs types de chasse et que je suis surement tombé sur un groupe de déglingués. Mais l'air de rien, il y a une part de vraie dans tout les clichés qu'on raconte. C'est une pratique assez repoussante, je ne vois pas l'interêt d'abattre l'animal soit même si c'est pour ne pas faire bcp mieux que dans les abattoirs.
(et si toi aussi tu veux aller à la chasse te faire ton propre avis, libre à toi, mais je te le dis : ne perd pas ton temps, y a pas grand chose à voir ^^)
arrobaz
Posté le: 22/8/2020 13:03 Mis à jour: 22/8/2020 13:03
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Citation :
@MarineLePen j'y suis allé par curiosité une fois, en tant que rabatteur. Je voulais me faire mon propre avis... Et bien j'ai été servi, ça m'a dégoutté : - Blagues sexistes et vulgaires dans tout les sens toute la journée - Barbarie (les petits qui ne sont pas toujours épargnés) et non respect de l'animal (un chasseur qui joue avec les couilles d'un sanglier abattu, c'est pas cool) - Des odeurs à vomir : entre les proies, les chiens et... les chasseurs. - Du matériel qui ne laisse aucune chance à l'animal : des quasi-snipers, des meutes de chiens sur-excitées, des lames ultra aiguisées.
Enfin bref, c'est pas pour moi.
Ce n'est pas leur vulgarité extérieur qui me choque le plus, le fait de tuer par loisir, par sport, est pour moi autrement plus vulgaire que leurs odeurs et leurs blagues salaces.
raikko2
Posté le: 22/8/2020 14:20 Mis à jour: 22/8/2020 14:20
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Au début je me suis dit "et pourquoi pas?". Des clips battant en brèches les idées reçues et les a priori sur la chasse.
Tu regardes les clips, en dehors du jeu d'acteur déplorable alors qu'il y a des moyens visiblement, les mecs sont encore pires que les extrémistes anti-chasse! Ils te tournent en ridicule la nana qui mange végan, ils te disent que les jeunes qui jouent en jeu vidéo sont des mangeurs de kebab et ne connaissent rien de la vraie vie, etc...
Je respecte le concept de chasse. En tant qu'amateur de viande, je ne vois pas ce qui est pire entre tuer un animal soi-même pour le manger ou d'acheter ledit animal électrocuté au préalable, découpé et placé dans une barquette blanche sous célophane.
Je n'irai pas à la chasse. Le fait même de tuer me rebute. C'est comme ça. En revanche je ne suis pas ceux qui culpabilisent ou bien qui expliquent aux autres qu'ils ont tort de s'adonner à cette pratique.
Cacaprout
Posté le: 22/8/2020 15:26 Mis à jour: 22/8/2020 15:26
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Bonjour à tous,
Je m'inscris pour apporter ma petite expérience, sachez le déjà je ne suis ni pour ni contre.
Etant plus jeune (environ 6ans) je fût amener à la chasse en tant que rabatteur. J'ai appris à depecer les bêtes, les amener a ce qui deviendra notre repas. J'ai appris a ne pas tirer une bête d'elevage grasse et insipide. J'ai vu une fois un fusil (cad une personne armee a contrario du rabatteur) tirer un chevreuil a la chevrotine, chose depuis longtemps interdite: il fut forcé d'achever la bete puis dû quitter la chasse à jamais (cela fesait 25ans qu'il venait).J'ai eu l'occasion une fois d'etre fusil, je n'ai pas tiré, je n'aime pas le gibier donc je ne tue pas ce que je ne consomme pas. Il est inutile de parler de l'elevage de masse que nous faisons qui est une ineptie, tout autant que notre consommation absurde de viande. Ce que je retiens de cette experience: ne tue que si tu consomme, et au moins je sais d'ou vient ma viande, et comment elle est preparee ( a contrario de l'industrie agro alimentaire). Peut etre n'ai je vu que les bons cotes. Tout cela pour vous partager un point de vue -je pense- a peut pres neutre. Cordialement, M
Carpinien
Posté le: 22/8/2020 16:20 Mis à jour: 22/8/2020 16:20
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@greenysnaky
Rhooo tu manies toi même l'ironie dans ton propre commentaire pourtant...
Mon message voulait en venir, sous un autre mode, exactement au même point que celui de @gattaca, tout en soulignant implicitement que, par les circonlocutions même auxquelles les clips recourent pour faire oublier cette dimension centrale de la chasse, ils en rendent l'absence ridiculement sensible. La façon dont ils éludent le moment de la mise à mort, on ne perçoit que ça, et on se la figure en conséquence d'autant plus brutale cruelle et sale, incompatible avec les esquisses joyeuse des pratiques cynégétiques (mot compte triple) qu'ils essaient de nous brosser, en un mot indéfendable (puisque même eux ne le font finalement pas).
Bref je suis d'accord avec toi, ces pastilles sont grotesques.
snorkise
Posté le: 22/8/2020 17:39 Mis à jour: 22/8/2020 17:39
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Ca fait quand même un paquet de geek (péjoratif ici) se permettant de commenter un sujet qu'ils connaissent parfaitement puisqu'ils ont vu un paquet de films, séries et jeux où se mêlent nature et chasse... Un jour vous allez sortir de votre petite chambre triste et de votre ville toute aussi triste pour découvrir que l'herbe est réellement plus verte ailleurs mais en attendant, gardez vos trolleries pour vos semblables.
Solostaran
Posté le: 22/8/2020 18:39 Mis à jour: 22/8/2020 18:39
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@snorkise Effectivement, vu les commentaires on voit que beaucoup ne savent absolument pas de quoi ils parlent. Je suppose que ça fait bien de tacler les chasseurs et comme ça on se sent faisant partie d'une gentille communauté bien pensante. Perso je ne suis pas chasseur mais j'en connais quand même un certains nombres et autant certains sont des clichés (ce que je retrouve dans toute communauté soit dit en passant), autant la plupart ne sont pas du tout comme on le conçoit sur Twitter ... Bon je reste contre les Corridas et pas franchement emballé par la vénerie.
Baboon
Posté le: 22/8/2020 19:00 Mis à jour: 22/8/2020 19:00
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Ils ont beaucoup de mal a assumer le fait que leur plaisir c'est de tuer des animaux. Faites votre coming out et dites clairement que vous chassez pour le plaisir d'aller buter quelque chose, ça évitera les longs débats stériles.
L'argumentaire de la détente en zigouillant des bestioles, c'est fort.
Guibzh
Posté le: 22/8/2020 19:25 Mis à jour: 22/8/2020 19:36
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@snorkise
Ce que les gens qui commentent connaissent à la chasse tu n'en sais rien car, attention gros scoop, en 2020 les français qui disposent d'un ordinateur et d'une connexion internet ne se résument pas à quelques geeks mais représentent les 9/10ème de la population.
Quant à tes spéculation sur la vie des uns et des autres elles sont plus grotesques, inutiles et exsudent d'avantage d'aigreur que les contributions que tu dénonces et qui se contentent pour la plupart de commenter la faible qualité des objectivement plutôt médiocres capsules publicitaires présentées en article, quand quelques autres ont initié une discussion intéressante sur le rôle de la chasse pour la régulation, en l'alimentant d'arguments de valeurs sans doute inégales mais dont ton commentaire est lui absolument dépourvu.
Conclusion quand tu dénonces un prétendu concert de tristesse et de médiocrité de la part des commentateurs, essaie de ne pas y adjoindre ton propre solo pathétique, car franchement tu as beau vanter la fraîcheur de ton herbe, c'est de l'amertume que tu suintes et ça donne pas envie de te rejoindre.
EndymionRaul
Posté le: 22/8/2020 19:31 Mis à jour: 22/8/2020 19:31
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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A part pour réguler certaines espèces (au stricte nécéssaire), la chasse est inutile et barbare.
Il y a assez d'animaux morts dans les magasins. Ma campagne, par contre, est quasi-déserte.
A moins de mourrir de faim, se lever le matin tôt pour aller crever quelques animaux de plus est totalement, à notre époque, immoral.
J'adore la viande, mais j'essai de m'en passer le plus possible.
Par contre, si ont arrête d'élever à tout va du bétail, qu'on consomme beaucoup moins de viande, qu'on diminue de ce fait le nombre de terres agricoles qui nourrissent les animaux (et par la même occasion, des trajets polluants), je changerais d'avis.
Il faut que la chasse redevienne une nécéssité pour s'alimenter, sinon elle n'a plus lieu d'exister.
Cette web-série est une association de mauvais jeu d'acteur et de tentative de manipulation. Quand quelque chose est valorisant, ou de bonne qualité, ont n'a pas besoin d'en faire la publicité. Le jour où les gens auront compris ce principe très simple, beaucoup de choses changeront.
DirtyHarry
Posté le: 22/8/2020 19:35 Mis à jour: 22/8/2020 19:35
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@snorkise
Oh , le niveau de la réflexion... Il faut tordre le cou à cet argument comme quoi la chasse est attaquée parce qu'on la connaîtrait mal, et qu'on se "permettrait " (on va se gêner, tiens) de la critiquer de loin.
Désolé, mais la chasse n'est pas une activité mystérieuse, pratiquée par des initiés respectueux de rites ancestraux, et dont la véritable beauté ne se révèle qu'en s’imprégnant de l’ineffable expérience du petit matin sous la rosée... Au contraire, c'est une activité très bien documentée. C'est une pratique que partage contre son gré le promeneur du dimanche comme le rural sur sa petite propriété. On rencontre le chasseur à tout bout de champ. On l'entend parsemer la campagne de ses détritus de plomb (6000 tonnes par an! ). C'est justement parce qu'on connait la chasse, ses dégâts et ses sales pratiques, qu'on en vient naturellement à l'idée que tradition ou pas, ça suffit cette histoire.
Enfin, toujours pour répondre à la charge contre le citadin mesquin, les animaux n'appartiennent pas à la ruralité. Les chasseurs n'ont pas de droits particuliers sur la vie des forêts (et je ne les soupçonne pas d'en savoir plus sur l'écologie que le citadin bien informé) et nous avons tous notre mot à dire sur l'avenir du Vivant.
La chasse est du mauvais côté de l'Histoire. Le public est de plus en plus favorable au respect et au bien être de l'animal, et le nombre de chasseurs diminue sans cesse. Ca va vite devenir un combat d'arrière garde, ce hobby.
user159498
Posté le: 22/8/2020 19:39 Mis à jour: 22/8/2020 20:00
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@snorkise Oh tiens, un commentaire semblable à ceux de religieux qui se sentent critiqués: "Tant que vous n'êtes pas converti, vous ne pouvez pas comprendre et donc juger"... Mais c'est drôle que face à une argumentation, de la documentation, des témoignages, tu préfères offrir un néant argumentatif, une catégorisation puéril de geek et juste nier leurs connaissances du sujet.
Finalement on trouve aussi cette rengaine chez les QAnon: "Faites vos recherches" mais je rejette tout ce que vous trouverez. Fallait pas t'inscrire pour ça... Contrairement à @Cacaprout, qui lui apporte vraiment quelques choses.
Edit: Et surprise, c'est maintenant les anti-QAnon qui sont traité de trolls sur Youtube...Si si. Le monde à l'envers !
greenysnaky
Posté le: 22/8/2020 19:43 Mis à jour: 22/8/2020 19:43
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@snorkise
Citation :
gardez vos trolleries pour vos semblables.
Y a un truc que je vois de plus en plus quand les gens parlent sur un sujet un peu controversé, c'est cette tendance parmi certaines "communautés", souvent assez radicalisées, à écarter n'importe quelle objection, même lorsqu'elle est clairement émise de bonne foi et raisonnable, sous prétexte qu'il s'agirait du fait d'un "troll". Et si c'était le cas... ça se défend, on n'argumente pas avec un troll n'est-ce pas? La bonne réaction, pour les désarmer, c'est de comprendre leurs intentions et de les ignorer.
Sauf que... la définition d'un troll, c'est quelqu'un qui provoque dans l'unique but d'obtenir une réaction, sans penser ce qu'il dit, et parfois sans même avoir le moindre parti-pris sur le sujet, juste parce qu'il trouve ça drôle d'exciter à une personne naïve qui démarre au quart de tour sans prendre le temps de comprendre la situation à laquelle elle est confrontée... Précisément l'inverse donc d'un désaccord authentique exprimé de façon raisonnable par des gens qui pensent ce qu'ils disent, en l'occurrence un point de vue sincère et argumenté contre la chasse en provenance de multiples personnes ayant commenté sous cet article.
Es-tu délirant et égocentrique au point d'imaginer que quiconque s'oppose à la chasse essaie juste de te pousser à bout? Mmmmmh ça m'étonnerait beaucoup. Quelles sont à ton avis les motivations et les intentions des gens qui commentent ici?
D'autre part, il y a une contradiction majeure dans le fait d'établir qu'on parle de "trolls", tout en essayant EN MÊME TEMPS de les faire passer pour des "geeks" ignorants sur le sujet. Soit il s'agit de trolls, et alors ils font EXPRES d'adopter un point de vue ridicule pour le plaisir de te provoquer, soit tu considères que leur point de vue est un point de vue honnête, mais simplement très mal informé et qu'ils sont juste stupides et ignorants, auquel cas... ce ne sont par définition pas des trolls, et ils ont simplement besoin de tes lumières!
La seule explication alternative, c'est que tu accuses ces gens d'être des "trolls" tout en sachant très bien que ça ne correspond pas du tout à leur démarche... pour justifier l'absence totale d'arguments que tu as à leur opposer. Reste à se demander pourquoi tu as recours à une gymnastique rhétorique aussi fallacieuse plutôt qu'à une véritable argumentation pour défendre ton point de vue... Se pourrait-il que tu sois conscient de ton incapacité à te défendre par la dialectique, en faisant preuve d'honnêteté intellectuelle et de rationnalité ? Aurais-tu... peur du débat démocratique, comme les instigateurs de cette campagne de publicité qui y préfèrent visiblement un marketing basé purement sur l'émotion, évitant soigneusement les critiques légitimes à l'encontre de la chasse ?
Floki
Posté le: 22/8/2020 22:57 Mis à jour: 22/8/2020 22:58
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@greenysnaky
Citation :
Y a un truc que je vois de plus en plus quand les gens parlent sur un sujet un peu controversé, c'est cette tendance parmi certaines "communautés", souvent assez radicalisées, à écarter n'importe quelle objection, même lorsqu'elle est clairement émise de bonne foi et raisonnable
Yép !
Maintenant, les gens, ils font partie d'un groupe (et souvent groupe = Radicale) et toutes les personnes, tous les avis contraires a eux = DE LA MERDE
Qu'importe l'avis, qu'importe le message, les arguments etc, tu n'es pas comme nous, tu ne penses pas comme nous, donc c'est de la merde.
C'est d'ailleurs le même souci avec les féministes, les LGBT, etc, que des extrémistes, complètement buté et ridicules, qui insultent les gens de "sexiste" "facho" etc en réponse aux arguments/avis différant.
Amenite
Posté le: 22/8/2020 23:42 Mis à jour: 22/8/2020 23:42
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Citation :
@Amenite @Minimarket Nos ancêtres étaient donc tous des psychopathes... C'est ça?
Non, c'est pas ça. Nos ancêtre avaient les chasseurs-cueilleurs, un métier qui était vitale à leur survie et qui a été remplacé par les éleveurs aujourd'hui. Il faut comparer ce qui est comparable.
greenysnaky
Posté le: 23/8/2020 0:03 Mis à jour: 23/8/2020 0:03
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@sebasgo Donc si je pars chasser, j'ai le droit de le faire pour communier avec l'esprit des premiers hommes le temps d'une journée? Ou est-ce que je suis forcément un psychopathe puisque je peux tout aussi bien subsister avec de la viande d'élevage? J'ai du mal avec cette tendance à foutre de la morale partout, surtout quand ça consiste à exhiber de fausses vertus juste pour se faire mousser.
greenysnaky
Posté le: 23/8/2020 1:45 Mis à jour: 23/8/2020 4:26
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@Amenite Ca n'a aucun sens ce que tu racontes. La morale est partout où il y a des décisions à prendre, par définition. Le fait de chasser ou non, et quoi, et comment, c'est forcément une décision morale, et d'autant plus que les enjeux sont importants, on ne parle pas de décider si tu vas acheter des chaussettes bleues ou vertes. Je sais pas par quel espèce de tour de magie tu peux arriver à te convaincre que la chasse est un sujet amoral, c'est une absurdité totale.
Si tu as les moyens de te nourrir de façon saine sans détruire ton environnement et en faisant souffrir un minimum les animaux qui t'entourent, alors c'est ce qu'il y a de mieux à faire pour tout le monde a priori, c'est du bon sens. C'est pas plus compliqué que ça. On a intérêt à faire au mieux avec les moyens qu'on a d'après les objectifs qu'on se fixe, et ajd la priorité ça devrait être de limiter la catastrophe environnementale pour les décennies/siècles à venir, donc c'est dans ce cadre que doit se penser la chasse.
Que tu "communies avec l'esprit des premiers hommes pour aller chasser" ou non, personne n'en a rien à branler. Les "premiers hommes" détruisaient leur environnement aussi par la chasse. On n'a pas attendu le 21ème siècle pour éradiquer des tas d'espèces de la surface de la Terre à force de les chasser, même si l'ampleur des dégâts a changé dernièrement. La différence, c'est le contexte. C'était nettement moins facile pour eux de se nourrir sans avoir recours à la chasse, et ils n'étaient pas 7 milliards et en train de décimer les ressources de la planète à vue d'oeil.
Tu préfères peut-être ne pas avoir à te préoccuper des conséquences de tes actes, mais c'est aussi de la morale hein, juste une morale lâche, irresponsable et égoïste.
Citation :
surtout quand ça consiste à exhiber de fausses vertus juste pour se faire mousser.
C'est bien gentil les procès d'intention mais bon, tu as de quoi supporter ce genre d'accusations sinon? Ou alors tu déclares juste comme ça que ceux qui sont pas d'accord avec toi sont des hypocrites pour décrédibiliser leur position?
asm63
Posté le: 23/8/2020 2:03 Mis à jour: 23/8/2020 2:03
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Citation :
@Amenite @sebasgo Donc si je pars chasser, j'ai le droit de le faire pour communier avec l'esprit des premiers hommes le temps d'une journée?
Si tu ressens le besoin de communier avec les premiers humains en imitant leur mode de vie, pourquoi spécialement faire une fixette sur la chasse ?
Tu pourrais aussi vivre à poil dans une grotte, te débarrasser de toutes tes possessions, arrêter d'utiliser de l'argent, agresser, violer ou tuer tes congénères, etc.
Ce n'est pas un peu hypocrite de prendre le truc qui t'intéresse et laisser de côté tout le reste ?
EndymionRaul
Posté le: 23/8/2020 2:10 Mis à jour: 23/8/2020 2:10
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@EndymionRaul Ça revient exactement à la même chose dans le fond sauf que dans un cas il sera puni alors que dans l'autre tout le monde s'en tape et est même entièrement d'accord avec. Oui c'est étrange, aberrant, révoltant et injuste.
Pam_en_Personne
Posté le: 23/8/2020 7:07 Mis à jour: 23/8/2020 7:07
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Personnellement, je chasse. Seul, sur mes terres, je tue un sanglier et un cervidé par an. Je n'accepterais d'être traité de barbare que par un vegan... Les mangeurs de viande sous vide me font bien rire.
user160048
Posté le: 23/8/2020 8:37 Mis à jour: 23/8/2020 8:42
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Pour moi, le problème ce n'est pas la chasse en elle même mais toute l'hypocrisie, les aberrations, la violence qui entoure la chasse actuelle telle qu'on la pratique, chez nous, aujourd'hui.
Je n'ai rien contre un gars en Amazonie, ou en Afrique qui part chasser pour nourrir sa famille, je ne me suis jamais dit en voyant un reportage, " oh l'enfoiré de chasseur ! ". Et en fait pour être franc, étant pourtant plutôt antichasse, je n'ai pas grand chose à reprocher au type qui part avec son chien pour se faire un lièvre ou une perdrix, et qui en tirera trois dans l'année...
Mais ce gars là avec son chien, c'est 3 % de la chasse actuelle....parce qu'aujourd'hui la chasse, c'est essentiellement la battue, c'est le gros 4 x 4 posté à côté de la piste, le gars qui attend avec le fusil d'un côté, le télphone de l'autre, les chiens avec le collier gps, et l'appli pour le suivre et le gilet en kevlar...( si si ) .
Ce qui rend dingue, c'est qu'on en soit encore à s'amuser à déterrer des renards ou des blaireaux puis à leur éclater le crane à coup de pelle en riant...
Ce qui rend dingue c'est qu'on en soit encore à tirer tous les ans des milliers d'espèces d'oiseaux dont l'espèce est classée rouge à l'UICN parce que les populations diminuent fortement ( tourterelle des bois ou pire encore le lagopède alpin, ...).
Ce qui rend dingue c'est qu'on nous fasse encore croire à cet énorme mensonge de la régulation alors que les espèces qui sont censées être régulées par les chasseurs sont celles qui prolifèrent le plus. plus les chasseurs "régulent" le sanglier, plus il y en a ...bizarre quand on sait que dans l'histoire de l’humanité, les exemples d'extermination d'espèces par la chasse en quelques années sont courant...à croire que le sanglier à des super pouvoirs... Peut-être qu'il faudrait arrêter de les " élever" en nature en leur fournissant petits coins gorgées d'eau , de maîs etc ...
Ce qui rend dingue, et dont on parle peu, c'est que la plupart du temps, les types qui vont tirer 12 sangliers, ou 200 grives, les types qui pratiquent la chasse à la glu, etc, ce n'est pas pour le plaisir d'un bon repas, c'est pour de faire du fric. Chaque année les petits carnets de commande se remplissent, et les gars en milieu de saison ont les congélos qui débordent pour honorer les commandes..un bon petit trafic au noir au détriment de la faune...
Ce qui rend rend dingue c'est la main mise de cette petite mafia sur la nature, qui pense être propriétaire des bois, des forêts, qui sont les seuls à pouvoir emprunter les pistes interdites au véhicules , qui se permettent de pourrir , voir de menacer les autres pratiquants d'activité nature, parce que " Eux ils payent, alors ils sont chez eux" ...Qui ont le droit de venir tirer avec leur fusil dans ton jardin dès l'instant où ce n'est pas en direction de la maison ( même si ça arrive souvent que ça traverse le salon...) , qui ont le droit d'achever une bête devant chez toi ( légal) et si tu as le malheur de l'ouvrir tu te fait insulter....
Ce qui rend dingue enfin et surtout c'est que cette population, aujourd'hui minoritaire, ait toujours les faveurs de la classe politique de la même génération qu'eux, qui n'a toujours pas compris que la majorité de la population ne voulait plus de ça...
( je précise que je vis depuis toujours en zone très rurale, ni citadin, ni bobo, ni geek ou autre . les chasseurs, je les côtoie depuis bientôt 50 ans au quotidien...)
greenysnaky
Posté le: 23/8/2020 8:54 Mis à jour: 23/8/2020 8:54
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@Trucmachinchose
Citation :
Ce qui rend dingue enfin et surtout c'est que cette population, aujourd'hui minoritaire, ait toujours les faveurs de la classe politique de la même génération qu'eux, qui n'a toujours pas compris que la majorité de la population ne voulait plus de ça...
Oh ils le savent... C'est juste pas vraiment la priorité des politiciens d'appliquer les politiques qui sont populaires.
user160048
Posté le: 23/8/2020 9:12 Mis à jour: 23/8/2020 9:12
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@Cacaprout
Dans nos sociétés occidentales on en est plus au temps où chacun devait tuer pour se nourrir et heureusement ! En 2020 tuer soi même pour manger n'est plus nécessaire il faut être un psychopathe pour continuer à faire ça.
Citation :
Il est inutile de parler de l'elevage de masse que nous faisons qui est une ineptie, tout autant que notre consommation absurde de viande. Ce que je retiens de cette experience: ne tue que si tu consomme, et au moins je sais d'ou vient ma viande, et comment elle est preparee ( a contrario de l'industrie agro alimentaire).
Et comment tu nourris 8 milliards d'être humains ? Chacun va sortir avec sa petite carabine dans une forêt pour ramener le dîner ?...
user160048
Posté le: 23/8/2020 14:45 Mis à jour: 23/8/2020 14:46
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@pac75
Ben déjà, sans parler des "extrêmes" comme le véganisme ou même le végétarisme, nous consommons en moyenne 4 à 5 fois trop de viande. Ce qui a des incidences dans tous les domaines, environnement bien sûr, mais aussi santé puisque c'est une des principale raison des problèmes cardio vasculaires...( sans parler du fait que c'est en effet de la viande de merde bourrée d'antibiotique et autre....
Je préfère manger 5 fois moins de viande mais me faire plaisir avec de la viande locale et de qualité, meilleure pour la santé, meilleure au goût ( et combien ! ) et meilleure pour l'environnement....
pure_demo
Posté le: 23/8/2020 22:41 Mis à jour: 23/8/2020 22:41
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Citation :
@Guibzh Moi je trouve ces clips plutôt malins.
Par exemple dans le deuxième et le troisième, ils passent de manière ingénieuse sur le moment où les protagonistes ont chacun transformé le "magnifique sanglier" et le "majestueux cerf apparu au milieu de la brume flottant sur les premières lueurs du jour" en deux cadavres, tas de viandes sanglants et informes, gisant sur le sol.
Je suis pas chasseur, mais je trouve quand même ça bien plus éthique de chasser ta propre viande, plutôt que d'acheter de la viande en supermarché (ou même à la boucherie du coin) qui vient d'un élevage où les bêtes ont probablement passée une vie de merde avant de se faire entassées et abattre "comme des bêtes".
greenysnaky
Posté le: 24/8/2020 1:19 Mis à jour: 24/8/2020 1:19
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@Tokipudi Les problèmes de l'élevage sont évidemment bien réels également, mais d'une part il y a d'autres questions à se poser que celle de la souffrance animale, et d'autre part ça ne rend certainement pas la chasse plus "éthique" de la comparer avec quelque chose qui n'est pas éthique non plus.
user147253
Posté le: 24/8/2020 7:46 Mis à jour: 24/8/2020 7:50
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Citation :
@greenysnaky @Tokipudi Les problèmes de l'élevage sont évidemment bien réels également, mais d'une part il y a d'autres questions à se poser que celle de la souffrance animale, et d'autre part ça ne rend certainement pas la chasse plus "éthique" de la comparer avec quelque chose qui n'est pas éthique non plus.
C'est autorisé de trouver la chasse plus éthique que l'élevage industriel ou pas ?
greenysnaky
Posté le: 24/8/2020 7:56 Mis à jour: 24/8/2020 7:56
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@greenysnaky
Citation :
Les problèmes de l'élevage sont évidemment bien réels également, mais d'une part il y a d'autres questions à se poser que celle de la souffrance animale
C'est le seul point que je vois qui est soulevé par les gens qui crachent sur les chasseurs, parce qu'il ne faut pas tuer des bêtes innocentes, mais derrière ça bouffe un Big Mac sans broncher.
Quelles sont les autres questions que soulève la chasse de plus important que la souffrance animale ?
Citation :
et d'autre part ça ne rend certainement pas la chasse plus "éthique" de la comparer avec quelque chose qui n'est pas éthique non plus.
Bah... Si ? Alors peut être que ça ne la rend pas suffisamment éthique, mais techniquement ça l'est davantage.
kpouer
Posté le: 24/8/2020 19:09 Mis à jour: 24/8/2020 19:10
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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Citation :
@Tokipudi Je suis pas chasseur, mais je trouve quand même ça bien plus éthique de chasser ta propre viande, plutôt que d'acheter de la viande en supermarché (ou même à la boucherie du coin) qui vient d'un élevage où les bêtes ont probablement passée une vie de merde avant de se faire entassées et abattre "comme des bêtes".
Comme si le chasseur savait si la bête à eut une vie heureuse et non une "vie de merde". Comme si il en avait quelque chose à faire.
La tristesse absolue vient du fait que vous justifier le fait de tuer un animal vous même par "il y a pire" !
Ok, je connais mon éleveur de viande, il fait de la viande "bio". La bête à une vie tranquille, elle voit le soleil et elle est abattue dans les conditions d’hygiène préconisé. Et même mieux, pour les connaisseurs elle reste maturé.
Alors, les actes de sauvagerie égoïste dans la forêt... Non ! Ils ne sont pas justifiés.
La forêt doit rester un lieu de promenade ou chacun peut admirer les animaux qui y vivent.
Elle ne peut fournir assez de viande pour tous les joyeux foufou de la gachette !
Ah oui, j'oubliais le fameux "je ne suis pas chasseur, MAIS...". Comme si c'était un argument.
Pour info, je ne le suis pas non plus.
greenysnaky
Posté le: 24/8/2020 23:29 Mis à jour: 24/8/2020 23:36
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@Tokipudi
Citation :
C'est le seul point que je vois qui est soulevé par les gens qui crachent sur les chasseurs, parce qu'il ne faut pas tuer des bêtes innocentes, mais derrière ça bouffe un Big Mac sans broncher.
Tu n'as sûrement pas vu beaucoup des critiques qui sont faites vis-à-vis de la chasse alors, parce que même dans ce seul fil de commentaires, il y a beaucoup de critiques qui ne portent pas là dessus du tout. Ca reste un vrai sujet, c'est dur d'abattre un animal en minimisant ses souffrances dans le contexte de la chasse, et c'est là encore souvent un objectif très secondaire en général au vu des pratiques de chasses existantes.
Citation :
Quelles sont les autres questions que soulève la chasse de plus important que la souffrance animale ?
Encore une fois, il te suffit de lire ce fil de commentaires pour voir par exemple de nombreuses critiques vis-à-vis de l'impact négatif de la chasse sur l'environnement et la biodiversité, ou sur la dangerosité de l'activité par exemple, pour n'en citer que quelques uns. (Il y en a d'autres, il te suffit de bien vouloir lire/écouter). Qu'elles soient ou non plus importantes que la question de la souffrance animale, c'est subjectif, discutable, et hors sujet.
Citation :
Bah... Si ? Alors peut être que ça ne la rend pas suffisamment éthique, mais techniquement ça l'est davantage.
Bah... Non. Tu n'as pas comme seules alternatives de manger de la viande issue d'élevage intensif, ou de la viande chassée. Pointer du doigt une pratique Y encore pire que la pratique X n'est absolument pas un argument moral pour justifier la pratique X, c'est juste l'équivalent de "lui aussi il a jeté des papiers par terre" lorsqu'un gosse de 5 ans est repris/sanctionné pour avoir jeté des papiers par terre.
En l'occurrence, le sujet de la vidéo, c'est une campagne de marketing pro chasse sans le moindre argument moral/politique, dans un contexte politique où les chasseurs refusent de se conformer à des régulations qui vont pourtant clairement dans le sens de l'intérêt général.
Personne ici, absolument personne, n'a défendu l'élevage intensif par rapport à la chasse. Si tu as vu quelqu'un affirmer quelque chose en ce sens et que tu lui réponds, alors cite-le, et tu me verras tout à fait désolé pour ma réaction (mais alors il serait mieux d'être explicite vis-à-vis de la personne à qui tu réponds pour qu'on sache que ça n'est pas un argument général). D'ici là, c'est juste un non sequitur grossier pour faire diversion et éviter de juger la réalité de la chasse de façon honnête. C'est hors-sujet, et les personnes que tu critiques sont a priori une fiction.
Poulpy
Posté le: 1/9/2020 14:05 Mis à jour: 1/9/2020 14:05
Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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@FFFeu A vrai dire, je suis contre la chasse "de loisir", mais je considère qu'à la différence des animaux sauvages (de manière générale), l'homme (encore de manière générale) à le mérite et le poid de la conscience.
Je considère que les hommes doivent faire face, du fait de leurs capacités, à des dilemmes moraux dont les animaux sauvages n'ont même pas conscience. Et je trouve, en partie de ce fait, intéréssant, leur existence. Toutefois, je considère aussi que les hommes qui mettent de côté toute morale et toute conscience ne valent pas mieux qu'un animal sauvage.
Dans l'univers, tout tourne en rond, tout à un cycle, naître et mourrir, ou se mouvoir sans raison. Mais l'homme à donné un peu d'originalité à tout ça.
Imagine l'Univers, où tout ce qu'il s'y passe n'est qu'une suite logique d'enchainements de mouvements. Au milieu de ce vide d'originalité, tu entends la musique du "Lac des cygnes" de Tchaikovsky. A ce moment là, deux choses se sont passés. Un homme à créé une belle musique, et un autre est capable de l'apprécier.
Je trouve que sans ce genre de chose, l'existence serait bien monotone et sans grand intêret...
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Re: La Fédération Nationale des chasseurs a réalisé une w...
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