Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
8
Citation :
@ThGraf Cette méthode citoyenne me semble simple et efficace.
Pas d'objection votre honneur.
Citation :
@goyo_pagaille C'est le genre de civisme que je déconseille, à regret, en France !
Yep, écrasons nous-mêmes les voleurs de sang froid.
Ca fait des économies dans la police, la justice, et les prisons. Tant d'institutions obsolètes qui ne font que ralentir la société.
Sur ce, je m'en vais tabasser mon voisin qui laisse son chien déféquer sur le trottoir.
EDIT :
Citation :
@Couyon Un bon soldat !
Tu serais étonné. Je suis loin d'être un exemple civique, je serais même presque anti-flic sur les bords... Mais ce que j'aime encore moins que la police, c'est les civils qui jouent à la police.
Citation :
@Phadeb Ce n'est pas comme si dans cette vidéo le conducteur écrasait les voleurs et les tuait.
Bah... pas loin quand même. Non ?
Je ne suis pas pour l'inaction citoyenne. Bien loin de là. Mais encore faut-il que la réponse soit proportionnée au crime.
Renverser quelqu'un en voiture ne me semblerait "justifiable" que dans le cas où cette personnes est elle-même en train de commettre un meurtre (genre foncer sur un mec qui tire dans la foule). Ici, c'est très loin d'être le cas.
Citation :
@Phadeb Comprends juste que lorsque les institutions dysfonctionnent dans un pays (police et justice), les gens honnêtes font comme ils peuvent
Les gens auxquels je réponds semblent faire l'éloge de ce genre de pratique, quand bien même on vivrait dans une société avec des institutions plus fonctionnelles. Pourtant, nos vies seraient bien différentes si chacun était ainsi autorisé à faire justice soi-même.
Crazy-13
Posté le: 14/9/2020 18:20 Mis à jour: 14/9/2020 18:20
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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En démocratie on appel ça une tentative de meurte. Les mecs qui défendent ce genre de comportement ça leur fera tour drôle le jour où ils seront tétraplégiques après s'être fait renverser par un mec qui pèse un peu plus qu'eux qui utilise "il avait un comportement incivique" comme excuse devant le tribunal. Pourquoi les petites gens pensent toujours que la justice de rue (et la dictature pour extrapôler parce que je l'entends souvent) servira toujours leurs intérêts ??? Si vous n'aimez pas le vol à l'arrachée (personne n'aime le subir) réfléchissez plutôt à ce qui amène les gens à voler. Mais ça ça demande de la patience et de l'objectivité. C'est sûr que c'est plus facile de jubiler en voyant des connards agoniser sur le bitume.
Phanou6942
Posté le: 14/9/2020 18:59 Mis à jour: 14/9/2020 19:00
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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savoir que l'impunité n'est plus de mise et que les victimes ne sont plus forcément tjs les mêmes est un argument suffisant. Peu importe les soutiens à mauvais titre pour des enfoirés qui ne méritent aucune compassion. Nos démocraties protègent en priorité les malfrats Il peut rouler dessus que cela me laissera totalement insensible. Cela fera autant de futures victimes en moins.
user138669
Posté le: 14/9/2020 19:03 Mis à jour: 14/9/2020 19:03
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@pac75 Renverser quelqu'un en voiture pour un vol est tout aussi disproportionné
@Windorias Je vois pas où tu as vu que j'étais pro-délinquance. Un voleur doit être puni pour vol, un mec qui utilise sa voiture comme arme doit être puni pour tentative de meurtre. Si renverser un voleur est la seule façon de le punir, c'est qu'il faut réparer la justice. Et juste, tu auras beau buter tous les voleurs de ton pays, si tu règles pas la corruption là-haut, des voleurs il en reviendra toujours.
MythicMan
Posté le: 14/9/2020 19:20 Mis à jour: 14/9/2020 19:20
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@dark-nenes Bah surtout ce qui est moche c'est pas le vol, mais plutôt la méthode, d'autant plus dans les pays d'Amérique du Sud où les mecs n'hésitent pas à te mettre une balle dans la tête pour te voler un pauvre smartphone. Et en France, petit à petit, on en prend le chemin, grâce à notre merveilleuse justice.
Exemple : tu prends Toni Musulin qui a volé plusieurs millions dont une bonne partie retrouvée, le tout sans violence : 5 ans fermes, vs n'importe quel vol en réunion avec tabassage en règle : 5/6 mois fermes. Elle est où la justice ?
Du coup c'est sûr, c'est plus facile et moins risqué de se faire la mamie du coin et lui taper sa chaine en or quitte à lui péter le col du fémur que de se détourner un fourgon. Voilà t'as une partie de ta réponse au sujet des vols à l'arrachée.
Alors certes, on parle de comportement "incivique" mais c'est volontairement exagéré Mr 1er degré.
Thruxtonpowa
Posté le: 14/9/2020 19:22 Mis à jour: 14/9/2020 19:22
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Aussi petite précision parce que j'ai l'impression qu'il y a de la confusion dans les réponses, quand je dis :
Citation :
@dark-nenes ça leur fera tour drôle le jour où ils seront tétraplégiques après s'être fait renverser par un mec qui pèse un peu plus qu'eux qui utilise "il avait un comportement incivique" comme excuse devant le tribunal
Ca veut juste dire que si t'autorises les gens à renverser quelqu'un pour un vol, dans ce cas tout le monde peut renverser n'importe qui pour rien et s'en tirer... Bref ça s'appelle le chaos, le moyen-âge avec des voitures quoi. Mais heureusement les gens qui font des lois sont pas les vieux aigris qui s'emmerdent tellement de leurs journée que voir des gens, aussi connards soient-ils, se faire renverser, ça les égaie. Non, ceux qui font les lois, quand ils voient ça, ils se disent "comment on en est arrivé là ?". Ils réfléchissent aux proportions, aux conséquences. Enfin voilà tout ça pour dire que je ne considère pas le vol à l'arrachée comme une simple incivilité, mais dans un pays comme le Paraguay c'est un symptôme de quelque chose beaucoup plus grave
pac75
Posté le: 14/9/2020 19:41 Mis à jour: 14/9/2020 19:41
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@dylsexique Citation :
@ThGraf Cette méthode citoyenne me semble simple et efficace.
Pas d'objection votre honneur.
Citation :
@goyo_pagaille C'est le genre de civisme que je déconseille, à regret, en France !
Yep, écrasons nous-mêmes les voleurs de sang froid.
Ca fait des économies dans la police, la justice, et les prisons. Tant d'institutions obsolètes qui ne font que ralentir la société.
Sur ce, je m'en vais tabasser mon voisin qui laisse son chien déféquer sur le trottoir.
C'est vraiment débile ce que tu viens de dire. @ThGraf souligne un problème en France avec les gens qui essaient de se défendre ou de retenir les voleurs et qui se font poursuivre et toi tu prends l'exemple extrême d'un meurtre pour se venger d'un délit. Ce n'est pas comme si dans cette vidéo le conducteur écrasait les voleurs et les tuait. Mais vu les exemples absurdes que tu sors, j'opterais pour dire que tu es un troll. Comprends juste que lorsque les institutions dysfonctionnent dans un pays (police et justice), les gens honnêtes font comme ils peuvent pour avoir un peu de justice et on ne peut pas leur jeter la pierre. Avec ton cynisme à 2 balles, tu te discrédite complètement et à l'air de donner raison aux voleurs. M'enfin bref, il y'aura toujours des gens comme toi pour se mettre du "bon" côté. Pour ma part, je resterais du "mauvais" côté, celui de l'ignoble conducteur qui tente d’assassiner 2 pauvres voleurs de pommes avec sa voiture.
user132345
Posté le: 14/9/2020 19:50 Mis à jour: 14/9/2020 19:51
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Beau geste! Ils ont voulu jouer, ils ont perdu!
En France, on voit où notre "justice" de mous nous a mené. Des mecs qui se baladent armés toute une nuit dans Dijon et un chauffeur de bus tué pour avoir osé s'opposer à des racailles... Et tant d'autres exemples qu'on a tous les jours!
Et pour le Moyen Age, on y est déjà! Enfin entre le Moyen-Age et la jungle...
Phadeb
Posté le: 14/9/2020 20:00 Mis à jour: 14/9/2020 20:00
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@dark-nenes Aussi petite précision parce que j'ai l'impression qu'il y a de la confusion dans les réponses, quand je dis :
Citation :
@dark-nenes ça leur fera tour drôle le jour où ils seront tétraplégiques après s'être fait renverser par un mec qui pèse un peu plus qu'eux qui utilise "il avait un comportement incivique" comme excuse devant le tribunal
Ca veut juste dire que si t'autorises les gens à renverser quelqu'un pour un vol, dans ce cas tout le monde peut renverser n'importe qui pour rien et s'en tirer... Bref ça s'appelle le chaos, le moyen-âge avec des voitures quoi. Mais heureusement les gens qui font des lois sont pas les vieux aigris qui s'emmerdent tellement de leurs journée que voir des gens, aussi connards soient-ils, se faire renverser, ça les égaie. Non, ceux qui font les lois, quand ils voient ça, ils se disent "comment on en est arrivé là ?". Ils réfléchissent aux proportions, aux conséquences. Enfin voilà tout ça pour dire que je ne considère pas le vol à l'arrachée comme une simple incivilité, mais dans un pays comme le Paraguay c'est un symptôme de quelque chose beaucoup plus grave
Citation :
@pac75 Citation :
@dark-nenes un mec qui utilise sa voiture comme arme doit être puni pour tentative de meurtre.
Oui mais là pas de danger de meurtre le gars a eu un superbe doigté, un mouvement tout en finesse et bien dosé, très pro quoi...
Citation :
@Windorias @dark-nenes Ayait le gaucho pro-délinquance de base vient jouer du violon
Vol à la tire = comportement incivique Agresseur/voleur = victime à défendre avec patience et objectivité
Prenez des notes !
Citation :
@Phanou6942 savoir que l'impunité n'est plus de mise et que les victimes ne sont plus forcément tjs les mêmes est un argument suffisant. Peu importe les soutiens à mauvais titre pour des enfoirés qui ne méritent aucune compassion. Nos démocraties protègent en priorité les malfrats Il peut rouler dessus que cela me laissera totalement insensible. Cela fera autant de futures victimes en moins.
Citation :
@Couyon Citation :
@dylsexique Citation :
@ThGraf Cette méthode citoyenne me semble simple et efficace.
Pas d'objection votre honneur.
Citation :
@goyo_pagaille C'est le genre de civisme que je déconseille, à regret, en France !
Yep, écrasons nous-mêmes les voleurs de sang froid.
Ca fait des économies dans la police, la justice, et les prisons. Tant d'institutions obsolètes qui ne font que ralentir la société.
Sur ce, je m'en vais tabasser mon voisin qui laisse son chien déféquer sur le trottoir.
Un bon soldat !
Putain, ça me désole les mecs qui te disent qu'il faut "réformer" la justice:
Une femme se fait arracher un sac à main? surtout n'agissons pas pour retenir le voleur, mais réfléchissons à comment "réformer" la justice à long terme ...
Les gens qui ne comprennent pas qu'il y'a des réponses appropriées à court terme à des situations urgentes et d'autres réponses sur le temps long à des problèmes structurels ...
Les gens qui n'ont jamais été confrontés à des situations d'injustice souvent traumatisantes ou ils se font agresser ou voler et qui te sortent la théorie du "comment il faudrait faire si jamais". Attendons plutôt de voir quand cela arrivera à vos être chers, pour voir si votre théorie résiste à l'amère réalité ...
Facepalm.
user161504
Posté le: 14/9/2020 20:16 Mis à jour: 14/9/2020 20:16
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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" Les deux hommes de 22 et 24 ans ont déclaré qu'ils rentraient de travail et que c'était la première fois qu'ils volaient. Ils ont été inculpés quant au conducteur de la voiture, il n'a pas été poursuivi. "
On vois que c'est pas en france MDR, ici c'est l'inverse, les voyous ont l'imunité
dark-nenes
Posté le: 14/9/2020 20:24 Mis à jour: 14/9/2020 20:24
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@Phadeb Les gens qui n'ont jamais été confrontés à des situations d'injustice souvent traumatisantes ou ils se font agresser ou voler et qui te sortent la théorie du "comment il faudrait faire si jamais". Attendons plutôt de voir quand cela arrivera à vos être chers
Voilà on rentre dans l'émotionnel En fait vous n'avez aucune idée de ce que ça se traduit en droit d'autoriser ce comportement de vengeance Mais pour reprendre ton exemple à faire pleurer dans les chaumières, si un jour ta mère s'énerve et raye la bagnole de quelqu'un, tu m'en voudras pas si j'essaye de la tuer au couteau ? Non parce que c'est la même chose (à cela près que moi avec un couteau, c'est moins dangereux que n'importe qui au volant d'une voiture)
P.S: je me suis fait racketter deux fois dont une avec main armée (un flingue sûrement faux mais j'ai mis deux semaines à m'en remettre)
asm63
Posté le: 14/9/2020 20:25 Mis à jour: 14/9/2020 20:25
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@dark-nenes @pac75 Renverser quelqu'un en voiture pour un vol est tout aussi disproportionné
@Windorias Je vois pas où tu as vu que j'étais pro-délinquance. Un voleur doit être puni pour vol, un mec qui utilise sa voiture comme arme doit être puni pour tentative de meurtre.
Mise en danger de la vie d'autrui plutôt.
Tentative de meurtre suppose que la volonté de tuer soit caractérisée.
Aztuk
Posté le: 14/9/2020 20:34 Mis à jour: 14/9/2020 20:34
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@dark-nenes Je lis tous les commentaires depuis tout à l'heure et je te sens un peu seul. Malgré tout, sache que tu n'es pas seul à penser comme cela.
Les gens se rendent pas compte l'importance des institutions, et si justement dans les pays comme le paraguay les institutions permettent aux citoyens de faire justice eux-même, c'est pour cela que la délinquance est bien plus élevé qu'en france. Ca et la corruption/pauvreté.
Je me suis aussi fait plusieurs fois racketté, volé à l'arrachée et agressé quand je vivais à Marseille. Plusieurs fois j'ai eu l'occasion de faire justice moi-même. A chaque fois j'ai préféré faire confiance à mon pays et à chaque fois les mecs se sont retrouvé devant le tribunal, punis. Sauf un qui était mineur.
Si vous pensez sérieusement qu'en durcissant les sanctions les voleurs se feront moins nombreux, vous vous gourez fortement. Il ne faut pas traiter les symptomes mais ce qui provoque la délinquance, ce qui pousse les gens à voler. Si les gens ne ressentent pas le besoin de voler, y'aura moins de voleurs, c'est aussi simple que ça.
Phadeb
Posté le: 14/9/2020 20:53 Mis à jour: 14/9/2020 20:53
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@dark-nenes Citation :
@Phadeb Les gens qui n'ont jamais été confrontés à des situations d'injustice souvent traumatisantes ou ils se font agresser ou voler et qui te sortent la théorie du "comment il faudrait faire si jamais". Attendons plutôt de voir quand cela arrivera à vos être chers
Voilà on rentre dans l'émotionnel En fait vous n'avez aucune idée de ce que ça se traduit en droit d'autoriser ce comportement de vengeance Mais pour reprendre ton exemple à faire pleurer dans les chaumières, si un jour ta mère s'énerve et raye la bagnole de quelqu'un, tu m'en voudras pas si j'essaye de la tuer au couteau ? Non parce que c'est la même chose (à cela près que moi avec un couteau, c'est moins dangereux que n'importe qui au volant d'une voiture)
P.S: je me suis fait racketter deux fois dont une avec main armée (un flingue sûrement faux mais j'ai mis deux semaines à m'en remettre)
Pour ma mère, et toi avec un couteau, tu viens de refaire ce qu'a fait ton collègue, prendre un exemple extrême. Tu va mettre une balle dans la tête de quelqu'un qui détruit un bien. Quand on ne veut pas l'injustice, on ne veut pas forcément la disproportionnalité de la réponse, on veut juste de la clémence par rapport à ceux qui se défendent.
Et répondre à une situation urgente en essayant de retenir un voleur, je ne dirai pas que ça n'a aucun rapport avec l'émotionnel, car le choc de l'agression fait qu'il y'en a forcément. Mais c'est plus une question de principe, plutôt que de ne rien faire et de se complaire dans l'inaction en prétextant que c'est à la justice de faire son travail. Même en enlevant l'émotionnel.
Peut être qu'a la troisième agression, tu switchera mentalement, mais si tu préfère être une victime que quelqu'un qui se défend, je ne pourrais pas changer ton opinion. A ton corps défendant, difficile de se défendre face à une menace avec une arme à feu pour un citoyen ordinaire. Si celui qui t'as menacé avec une arme à feu se faisait tuer par la police ou par un autre citoyen, ce serait là la justice.
Pantere_Rose
Posté le: 14/9/2020 21:02 Mis à jour: 14/9/2020 21:02
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Phadeb Tu vas me dire qu'un des voleurs n'aurait pu tout aussi bien se faire rouler sur la tête? Certes l'intention du mec est louable mais il ne maîtrise pas les consequences de sont acte. Et il aurait pu en tuer un ou le rendre tétraplégique, qui serait donc devenu un boulet pour la société tout ça pour un portable.
Spartak
Posté le: 14/9/2020 21:11 Mis à jour: 14/9/2020 21:11
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Eh ben,j'aimerais pas voir le monde idéal de certains ici,l'enfer serait sans doute plus accueillant! La demi mesure vous ne connaissez pas,c'est tout noir ou tout blanc avec vous.
La même situation en France aurait mené l'automobiliste devant la justice,à raison d'ailleurs,on écrase pas les gens aussi connard soient ils!!! Est ce que cela veut dire qu'il ne faut pas agir pour autant? évidemment non,mais il faut adapter la réponse à la situation. Dans le cas présent le mec pouvait tranquillement les acculer contre le trottoir pour qu'ils s’arrêtent (on le voit à la facilité avec laquelle il les rattrape) mais c'était plus facile et plus amusant de les écraser à moitié..
Tolérer et laisser faire ce genre de comportement,non! Renverser et faire justice soit même,non plus.
Concernant les flics anglais qui pratiquent cette méthode,eux ont été formés c'est différent.
bramlefou
Posté le: 14/9/2020 22:29 Mis à jour: 14/9/2020 22:29
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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En Europe, et surtout en France, nous sommes des moutons. Les délinquants le savent et en profitent. Qui osera intervenir lors d'une agression ? Personne. " C'est dégueulasse ce qu'ils lui font, mais, mieux vaut lui ou elle que moi". Tel est notre raisonnement.
C'est pourquoi personne ne se défend. Et si par malheur nous le faisons, la justice, impitoyable nous broiera, en nous rappelant que seules les forces de l'ordre font régner la loi.
Regardez les policiers qui abattent un délinquant ou un commerçant qui défend son bien....
Les délinquants savent qu'ils ne risquent rien à voler ou blesser en France.
corent2
Posté le: 14/9/2020 22:32 Mis à jour: 14/9/2020 22:33
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Le niveau de cynisme qu'il faut atteindre pour comparer un vol à l'arrachée à une simple incivilité, un caca sur un trottoir... Je hais les moralisateurs, des lâches qui laissent faire parce que ça les arrange, qu'ils délèguent au lieu d'agor.
avalon471
Posté le: 14/9/2020 23:28 Mis à jour: 14/9/2020 23:31
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@Amenite Je hais les moralisateurs, des lâches qui laissent faire parce que ça les arrange
Donc tu interviens à chaque fois que tu vois une situation anormale,t'es un peu le héros du quartier. ..ou comme 99.99% des koreusiens tu te contente de refaire le monde au travers de ton clavier?
Vassili44
Posté le: 14/9/2020 23:28 Mis à jour: 14/9/2020 23:28
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Hetzer Citation :
En France, on voit où notre "justice" de mous nous a mené. Des mecs qui se baladent armés toute une nuit dans Dijon et un chauffeur de bus tué pour avoir osé s'opposer à des racailles... Et tant d'autres exemples qu'on a tous les jours!
J'espère que ta vision du monde, de ton pays et de sa justice n'est pas seulement guidée par les faits-divers de BFM TV (aussi dramatiques soient-ils)
Au delà du fait que tu penses que tu serais plus en sécurité dans un monde à la Mad Max, les liens de cause a effet entre entre Laxisme de le justice et niveau de délinquance criminalité d'un pays est un fantasme populiste. C'est même plutôt l'inverse:
Ci-dessous la liste des pays les plus dangereux du monde:
Je te laisse me dire pour chacun d'entre-eux si tu pense que leur justice est plus ou moins laxiste que la justice française. Alors ça prouve pas pour autant le contraire, car il y a pas que deux variables, mais ça prouve clairement que ton raisonnement est juste faux.
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@dark-nenes. Ca veut juste dire que si t'autorises les gens à renverser quelqu'un pour un vol, dans ce cas tout le monde peut renverser n'importe qui pour rien et s'en tirer
Le vol est un délit, donc autoriser les gens à renverser quelqu'un pour vol ce n'est pas DU TOUT autoriser tout le monde à renverser n'importe qui pour rien. Tu racontes de la merde, désolé de le dire comme ça mais tu c'est vraiment n'importe quoi de dire ça.
Ici, l'automobiliste assiste à un vol à l'arraché, et décide de ne pas rester sans rien faire. Il n'y a pas de tentative de meurtre (même s'il existe effectivement le risque de tuer un des voleurs, ce n'est pas une tentative de meurtre pour autant), il y a simplement une réponse à un délit (pas une incivilité, ni "pour rien").
A mon sens, autoriser les gens à avoir une réponse proportionnée (il y aura forcément ambiguïté sur la proportion) en réponse immédiate à un délit/crime ne me semble aller ni à l'encontre de la démocratie, ni des libertés, bien au contraire c'est un garde fou qui peut être très puissant.
Par curiosité, tu assistes dans un train à une agression sexuelle. Une fille se fait tripoter par un connard et manifestement clairement son désaccord. Quelle est ta réaction ? Tu laisses faire ?
Non parce que soit ta réponse est oui, et t'es clairement un connard, soit ta réponse est non et ça contredit une bonne partie de ce que tu viens de dire. Ou alors tu vas me dire que "ouais mais c'est pas pareil" parce que c'est un crime alors que le vol à l'arraché n'est qu'un délit ?
La seule chose à garder dans tes propos c'est la réflexion à avoir sur ce qu'il faut changer dans une société qui part en vrille, elle est nécessaire, quittes à se faire traiter de "gaucho" par ces abrutis d'extrême droite qui n'ont rien compris (et y'en a qui trainent dans le coin...). Mais c'est une réflexion à avoir le lendemain, pas pendant que la fille se fait tripoter. Ni pendant qu'un passant se fait arracher son téléphone.
dark-nenes
Posté le: 15/9/2020 1:42 Mis à jour: 15/9/2020 1:45
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@corent2 J'avoue avoir utiliser un raccourcis mais admets que nos démocraties occidentales sont quand même les meilleurs exemples d'Etats de droit... Généralement ça va ensemble
@Mopimoi Oui le vol est un délit Une bagnole ça pèse entre 700kg et 1 tonne, soit entre 5 et 12 fois le poids d'une armoire à glace (et c'est sans compter qu'une voiture ça avance). Ça n'a rien, mais alors RIEN de proportionnel face à un délit où il n'y a pas de danger de mort. C'est une arme. Si tu l'utilises pour renverser quelqu'un c'est une intention de meurtre, y'a rien à rediscuter là-dessus (en plus c'est pas moi qui le dit, c'est la loi et c'est pas par laxisme de gaucho) Et comme certains l'ont dit plus haut, il ne s'agit pas de laisser faire, juste pas de foncer dessus en bagnole putain c'est pas compliqué Pareil pour le cas de la fille qui se fait tripoter (évidemment tu choisis un cas extrême qui fait l'unanimité dans l'espoir de rendre mon propos absurde), je n'ai jamais parler de ne rien faire. Désolé mais normalement rien ne justifie une tentative de meurtre. Si tu l'autorise tu ouvres les portes du chaos que les frustrés d'extrême droite souhaitent tant ouvrir. Si tu autorises des gens à renverser des gens, quelqu'en soit la raison, c'est tout un enchaînement d'atrocités que tu autorises, parce que le droit doit être cohérent
Bref heureux de voir les nombreux intellectuels BFM TV persuadés qu'ils ont raison de défendre la justice de rue... il est loin le siècle des Lumières
ceddec
Posté le: 15/9/2020 5:02 Mis à jour: 15/9/2020 5:02
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Kaishu Pas la peine d'avoir BFM, pour moi Dijon ce n'est pas très loin. Les cambriolages/vols de métaux c'est dans le village d'à côté ou parfois même chez le voisin...
Et sinon en pays, moi je te cite le Japon et Singapour par exemple. Alors, justice laxiste ou pas pour ces pays là?
Spartak
Posté le: 15/9/2020 8:42 Mis à jour: 15/9/2020 8:43
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@dark-nenes Si tu autorises des gens à renverser des gens, quelqu'en soit la raison, c'est tout un enchaînement d'atrocités que tu autorises,
Je ne crois pas.
Citation :
Bref heureux de voir les nombreux intellectuels BFM TV persuadés qu'ils ont raison de défendre la justice de rue... il est loin le siècle des Lumières
Je sais pas où tu vis mais le sentiment d' impunité n'est pas dans une TV, d'ailleurs on est de plus en plus nombreux à ne pas en avoir.
@Kaishu businessinsider.fr c'est vachement mieux que BFM TV!
Et l'article du nouvel obs écrit par Par Arnaud Mercier en 2016, j'adore cette manie d’étiqueter une tendance et de l'observer comme une maladie : "Le populisme pénal". La Suisse est déjà gangrenée, il parait. C'est terrible....
[edit] Hetzer m'a devancé.
user155272
Posté le: 15/9/2020 8:47 Mis à jour: 15/9/2020 8:47
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@dylsexique Dans ce genre de situation, il faut agir vite. Pas le temps d'attendre l'intervention des forces de l'ordre (Hahaha! Ce nom me fera toujours rire!^^).
Question : si votre femme se fait agresser sous vos yeux, vous agissez ou vous attendez une aide extérieure qui ne viendra pas?
Flyingmush
Posté le: 15/9/2020 9:20 Mis à jour: 15/9/2020 9:20
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Windorias Mon chien me gonflait, je l'ai abattu en prétendant qu'il avait la rage.
J'ai fait la même chose à mon voisin, j'ai prétendu qu'il était louche ; on a pas retrouvé ses lingots. Je pars en vacances demain. Papy m'a bien montré comment il faisait en 40.
Blague à part, @Green_Is_Dead Il y a un gouffre entre la légitime défense et se faire justice. Faire l'amalgame est de la pure mauvaise foi et de la rhétorique de comptoir de caniveau
bramlefou
Posté le: 15/9/2020 9:48 Mis à jour: 15/9/2020 9:48
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@dark-nenes Oui le vol est un délit Une bagnole ça pèse entre 700kg et 1 tonne, soit entre 5 et 12 fois le poids d'une armoire à glace (et c'est sans compter qu'une voiture ça avance). Ça n'a rien, mais alors RIEN de proportionnel face à un délit où il n'y a pas de danger de mort.
Voui, c'est bien joli tout ça, mais la proportionnalité n'est pas jugée sur le poids.
Mettre un grand coup de batte de baseball dans les jambes des fuyards pour les immobiliser semble assez proportionnel au délit qu'ils viennent de commettre. Leur éclater la tronche au sol avec la même batte n'est plus du tout proportionnel.
Pourtant, dans les deux cas, c'est un batte de 1 ou 2 kg qui est utilisée. J'ajouterais que même dans le premier cas, il y a un risque de tuer la personne sur un mauvais coup (qui ferait péter l'artère fémorale par exemple). Risque moins grand qu'avec une voiture, mais risque quand même.
Donc ici, renverser les fuyards pour qu'ils arrêtent de fuir, c'est proportionnel au délit commis. Que le renversement ait été avec une voiture ou un coup d'épaule, c'est proportionnel.
Citation :
C'est une arme. Si tu l'utilises pour renverser quelqu'un c'est une intention de meurtre, y'a rien à rediscuter là-dessus (en plus c'est pas moi qui le dit, c'est la loi et c'est pas par laxisme de gaucho)
Ben si, justement, c'est toi qui le dis, pas la loi. La loi dans ce cas parle de "violences volontaires avec une arme par destination", pas DU TOUT d'intention de meurtre, et donc pas de tentative de meurtre. La voiture est une arme, mais il n'y a pas d'intention de meurtre. Et y'a rien à rediscuter là-dessus.
Par ailleurs, la loi dit aussi "Dans les cas de crime flagrant ou de délit flagrant puni d'une peine d'emprisonnement, toute personne a qualité pour en appréhender l'auteur ". Il faut alors utiliser une réponse proportionnée au délit. Comme je le disais dans mon message précédent, il y aura forcément ambiguïté et donc débat sur la notion de proportionnalité, mais je pense que tu es d'accord avec moi pour dire que ce n'est pas à nous d'en juger, mais à la justice.
Donc, pour résumer, dans le cas présent (en supposant que ça se soit passé en France), l'automobiliste avait le droit d'intervenir, mais si les voleurs décident de se retourner contre lui il peut être poursuivi pour violences volontaires avec une arme par destination, pas pour tentative de meurtre. Le reste, c'est le juge qui décidera des peines des voleurs et éventuellement de l'automobiliste. Et y'a rien à rediscuter là-dessus.
Citation :
Et comme certains l'ont dit plus haut, il ne s'agit pas de laisser faire, juste pas de foncer dessus en bagnole putain c'est pas compliqué
Bah si, c'est compliqué justement, les gars vont pas s'arrêter de leur plein gré... Je te souhaite bonne chance pour arrêter deux gars en scooter sans leur faire courir le moindre risque. Mais effectivement, depuis son canapé, c'est toujours plus facile de dire "j'aurais pas fait comme ça".
Citation :
Pareil pour le cas de la fille qui se fait tripoter (évidemment tu choisis un cas extrême qui fait l'unanimité dans l'espoir de rendre mon propos absurde), je n'ai jamais parler de ne rien faire.
Je n'ai pas dit que tu en avais parlé, j'ai simplement posé la question de savoir ce que tu ferais ou conseillerais de faire. Quant au côté extrême du cas, tu as recours à la même méthode, avec tes exemples du genre "ça leur fera tour drôle le jour où ils seront tétraplégiques".
Ce n'était pas pour rendre ton propos absurde, c'était une vraie question, que tu as "habilement" esquivée.
Citation :
Désolé mais normalement rien ne justifie une tentative de meurtre. Si tu l'autorise tu ouvres les portes du chaos que les frustrés d'extrême droite souhaitent tant ouvrir.
Je suis d'accord, rien ne justifie une tentative de meurtre. Mais si tu arrêtes d'appeler ça "tentative de meurtre", tout va mieux (pour rappel, la loi dit "violences volontaires", et y'a rien à rediscuter là-dessus). C'était une tentative (réussie) d'arrêter des voleurs, pas une tentative de meurtre. Même s'il y avait effectivement un risque de tuer un des voleurs sur la manœuvre, ce n'était pas une tentative de meurtre.
Du coup il ne s'agit pas d'ouvrir les portes du chaos, mais de faire comprendre à tout le monde que si tu commets un délit, n'importe qui peut tenter de t'en empêcher (de manière proportionnée, évidemment)... et c'est d'ailleurs prévu par la loi (article 73 du code de procédure pénale, au cas ou t'aurais un doute)
Citation :
Si tu autorises des gens à renverser des gens, quelqu'en soit la raison, c'est tout un enchaînement d'atrocités que tu autorises, parce que le droit doit être cohérent
Du coup non, toujours pas.
Citation :
Bref heureux de voir les nombreux intellectuels BFM TV persuadés qu'ils ont raison de défendre la justice de rue... il est loin le siècle des Lumières
Ne viens pas me reprocher de tenter de rendre ton propos absurde si c'est pour finir par ce genre d'argument ad personam sans fondement, pour tenter de rendre toute mon intervention absurde.
Je n'ai ni télé (donc pas BFM), ni facebook, ni même smartphone... et ni voiture.
J'ai assez probablement un QI plus proche de celui des grands noms du siècle des lumières que de celui des spectateurs de BFM TV, mais pourtant oui, je défends la "justice de rue" comme tu l'appelles.
Pour être plus précis, je combats l'inaction de rue. Et c'est autorisé par la loi.
Bref, tu ne comprends pas que je suis dans le dialogue et que j'essaye vraiment de comprendre ton point de vue, mais tu préfères esquiver les questions et lancer 2-3 conneries et affirmer qu'il n'y a "rien à rediscuter là-dessus"... c'est bien dommage.
thazhok
Posté le: 15/9/2020 10:47 Mis à jour: 15/9/2020 10:47
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@dylsexique
c'est cool de voir des commentaires intelligents et humains, de temps en temps, c'est triste par contre que ce soit la minorité.
Pour les autres, entre constater qu'il y a un problème sur l'application des peines et leur légèreté chez nous et en conclure qu'il faut que les citoyens tuent les délinquants quant ils peuvent, il y a un peut-être un entre-deux à trouver quelque part non?
Surtout que la méthode employée dans la vidéo présente en plus des risques de dégats collatéraux. Même en Angleterre, le jour où en percutant des motards délinquants ils propulseront la moto sur une mère et ses enfants qui passaient par là, on en reparlera.
dylsexique
Posté le: 15/9/2020 12:43 Mis à jour: 15/9/2020 12:46
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@Green_Is_Dead
Question : si votre femme se fait agresser sous vos yeux, vous agissez ou vous attendez une aide extérieure qui ne viendra pas?
Question : si votre femme volait un sac pour subvenir à ses besoins, voudriez-vous que quelqu'un l'écrase avec sa voiture ?
Bref, avec des exemples bien choisis, on peut toujours détourner un débat en sa faveur. Mon point est bien plus général : il n'y a pas de formule miracle. Il faut tacher de répondre de façon proportionnée. Cette vidéo est, à mes yeux, un exemple de réponse non proportionnée.
Ici, la question aurait plutôt du être : "Si votre femme se faisait voler son sac, renverseriez-vous les voleurs (au risque de les tuer) ?"
Scraps
Posté le: 15/9/2020 12:47 Mis à jour: 15/9/2020 12:47
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Pendant ce temps la en france :
-Personne n'intervient : "hola la c'est scandaleux se manque de civisme!!" -Quelqu'un intervient : "ho mondieux, ils font justice eux même 10 ans en tole"
Groumphh
Posté le: 15/9/2020 17:08 Mis à jour: 15/9/2020 17:08
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@Ragalok Pendant ce temps la en france :
-Personne n'intervient : "hola la c'est scandaleux se manque de civisme!!" -Quelqu'un intervient : "ho mondieux, ils font justice eux même 10 ans en tole"
Le probleme n'est pas le fait que quelqu'un intervienne mais l'usage disproportioné de la force.
Si je vois un gamin voler un paquet de chewing gum, ai-je le drois de lui defoncer le crane a coup de bate de baseball? De lui latter les burnes? De le maintenir a terre?
Je pense que le dernier cas est autorisé par la loi tant qu'on n'inflige pas de blessures. Si l'on est pas capable de maintenir quelqu'un dans ces conditions, on s'abstient et on laisse faire les professionels. Mais ce n'est pas une raison pour se dire qu'on a le droit d'ecraser des gens avec une voiture.
user150583
Posté le: 15/9/2020 18:04 Mis à jour: 15/9/2020 18:13
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@dylsexique Complètement d'accord avec toi. Tout simplement.
@Green_Is_Dead "Agir vite", quitte à prendre le risque de tuer les voleurs (parce qu'on sera d'accord, il les écrase quasiment) ? Est-ce vraiment raisonnable ?
Comme le dit dyslexique : il faut agir de manière proportionnée. Si tu peux pas, ben tu n'interviens pas, tu alertes les autorités compétentes. Et alerter, c'est DÉJÀ agir.
Proportionnée, ça ne veut pas dire de se laisser faire : si je vois un mec qui tabasse une femme dans la rue, je considère que s'il faut le tabasser lui aussi pour qu'il arrête, et ben très bien : c'est proportionné.
Si je suis collégien (je précise que je ne le suis pas) et qu'un mec me tape dans la cour de récré, personne ne s'étonnera que je le tape aussi pour me défendre. Mais je vais pas sortir mon flingue et le buter pour autant, ou sauter dans la première caisse venue et tenter de l'écraser.
user154574
Posté le: 15/9/2020 18:38 Mis à jour: 15/9/2020 18:43
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Phadeb En effet ! J'ai personnellement subit une attaque au couteau il y a quelques années. Mon réflexe : tenter d'écraser ou au moins coincer le mec avec ma voiture.
C'est bien beau les idéologies, mais faut rester réaliste.
Edit: @Kanpindon Parfois c'est ta vie ou la tienne, et quand ça t'arrive, tu ne sais pas comment tu réagiras.
Parler sans savoir ... quel art ...
Spartak
Posté le: 15/9/2020 18:57 Mis à jour: 15/9/2020 18:57
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Les commentaires les plus cons sont pas ceux qui vont pas dans votre sens. Ce sont ceux qui tordent les propos de l'opposition pour les discréditer. Mais quand on voit que même les candidats aux présidentiels font ça, on ne va pas s’étonner que certains koreusiens eux aussi, manquent de rigueur dans le débat.
Donc je réécris, pour ceux (@Fabiolo, @dylsexique, @maznarin pour ne citer personne) qui n'ont pas eu la patience de lire le commentaire (un peu long mais) plein de bon sens de @Mopimoi : "il n'y a pas ici de tentative de meurtre."
Fabiolo
Posté le: 15/9/2020 20:12 Mis à jour: 15/9/2020 20:14
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Spartak
Euh oué, il ne leur a pas roulé dessus une fois à terre certes.
Après même si juridiquement il y a une différence entre "coups et blessures entrainant la mort sans intention de la donner" et "homicide volontaire", le résultat est le même.
Kaishu
Posté le: 15/9/2020 21:35 Mis à jour: 15/9/2020 21:35
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Hetzer
Oui moi aussi je viens de me faire cambrioler mon garage pendant le confinement (on m'a voler une bécane). et pas loin de chez moi un road rage a fini avec un mec écrasé entre 2 bus. 1) Ça change pas que ça reste des faits divers. 2) Le fait qu'on parle quand même des mecs armés à Dijon est plutôt rassurant du fait qu'on ne considère pas ça comme banal.
Sinon pour les exemples que tu cites t'as raisons, ce sont probablement des pays plus surs avec une justice plus ferme, mais du coup ça prouve justement qu'il n'y a pas de lien de causalité puisqu'on peut trouver des exemples dans tous les cas de figure.
Faudrait quelqu'un se penche sur la question, mais je pense que tu trouveras plus facilement des études sur des corrélations entre richesse d'un pays et taux de criminalité.
Kaishu
Posté le: 15/9/2020 21:50 Mis à jour: 15/9/2020 21:50
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Spartak
Citation :
@Kaishu businessinsider.fr c'est vachement mieux que BFM TV!
Alors déjà j'ai rien contre BFM TV c'était, juste pour souligner le côté matraquage des faits divers et peur ambiante, mais en vrai je pense que c'est plus une problématique d'info en continue qui doit amener du sensationnalisme que de la compétence des journalistes.
Pour Business insider, je connais pas spécialement mais en l'occurrence, ils se contentaient de citer un rapport du Forum mondial économique en mettant un lien que tout le monde pouvait consulter. Donc si ton objectif c'est de décrédibiliser la source pour montrer que t'as raison, commence par là.
Un jour, un génie a dit :"Les commentaires les plus cons sont pas ceux qui vont pas dans votre sens. Ce sont ceux qui tordent les propos de l'opposition pour les discréditer".
user132345
Posté le: 15/9/2020 22:05 Mis à jour: 15/9/2020 22:05
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@Kaishu Oui moi aussi je viens de me faire cambrioler mon garage pendant le confinement (on m'a voler une bécane). et pas loin de chez moi un road rage a fini avec un mec écrasé entre 2 bus. 1) Ça change pas que ça reste des faits divers.
Des fait divers en nette augmentation! On fait quoi? On continue à se dire "bof, c'est juste des faits divers"?
Citation :
2) Le fait qu'on parle quand même des mecs armés à Dijon est plutôt rassurant du fait qu'on ne considère pas ça comme banal.
Encore heureux! Justement, ce serait bien que ça ne devienne pas quelque chose de banal... C'est des trucs qu'on ne voyait pas du tout il y a quelques décennies.
Mais bon nos chers politiques font des déclarations sur le fait que ce soit "choquant" et "inacceptable" mais les actes ne suivent jamais...
Quasiment un week-end complet sans intervention des force de l'ordre. Rassurant... On voit que le préfet n'avait pas les bandes armées devant sa maison! J’espérais au minimum qu'il prenne la porte après un cafouillage pareil...
Jimmy-Floyd
Posté le: 15/9/2020 22:57 Mis à jour: 15/9/2020 22:57
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Hetzer
Citation :
Des fait divers en nette augmentation!
D'après qui ?
Personnellement j'ai également cette impression, mais je pense que c'est surtout lié à leur surexposition médiatique. Pose toi la question, de tout ces faits de délinquance que tu serais capable de citer, pour combien d'entre eux tu n'en aurais jamais eu connaissance dans les années 80 parce qu'il y avait que 6 chaînes de TV (donc pas de BFM et consors), pas d'internet (donc pas d'information immédiate dispo h24, pas de réseau social, de messagerie etc...) et pas de portable (pour communiquer immédiatement avec tes proches)?
C'est des trucs qu'on ne voyait pas du tout il y a quelques décennies
C'et faux puisque les heures de "gloire" du grand banditisme étaient dans les années 70, mais si ça peut te rassurer les gens se plaignaient déjà l'époque des politiques en regrettant le bon vieux temps, qui finalement n'a jamais vraiment exister.
user132345
Posté le: 15/9/2020 23:46 Mis à jour: 15/9/2020 23:55
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Kaishu Je suis d'accord que maintenant, difficile de cacher la poussière sous le tapis... Heureusement d'ailleurs!
Mais sinon ton article: Citation :
les atteintes aux biens, comme les vols de voitures ou les cambriolages, ont incontestablement explosé depuis les années 1970, accompagnant le développement de la société de consommation ;
les violences physiques sont plutôt stables, selon les enquêtes de victimation ;
les incivilités, comme les injures ou les tags, sont difficiles à mesurer, car elles ne donnent pas souvent lieu à des plaintes. Dans un rapport de 2002, des sénateurs estimaient que cette délinquance légère était « en grande partie responsable du sentiment d’insécurité » des Français, dont elle « empoisonne » la vie ;
la délinquance des mineurs a connu une forte augmentation, si l’on se fie aux chiffres de la police. Celle-ci concerne, dans la plupart des cas, des délits non violents ;
les homicides ont connu une baisse substantielle, en partie liée à la décrue de la violence politique (affrontements entre groupes extrêmes, crimes racistes, etc.) et du grand banditisme.
En somme, les chiffres ne sont pas très bons quand même...
EDIT: J'adore ton article! C'est censé être des "idées reçues" mais en fait tu en as déjà 3 qui sont "vraies" ou "plutôt vrai"! Du coup, ce ne sont pas des idées reçues en fait! Et le "discutable" que je traduis par "il y a une bonne part de vérité dedans quand même"...
dark-nenes
Posté le: 15/9/2020 23:57 Mis à jour: 16/9/2020 0:02
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Mopimoi Effectivement ma dernière remarque était gratos et s'adressait surtout à d'autres nerveux qui aiment opposer la violence par la violence. Tu es effectivement constructif dans tes propos, je t'avoue que j'ai répondu à tellement d'arguments qu'au fil de ma réponse je ne savais plus trop qui avait dit quoi. J'étais sur la défensive pour deux raisons: 1) tu as quand même commencé ton commentaire par dire que je racontais de la merde (jamais agréable) 2) j'ai 25 ans et je flippe vraiment carrément de ce à quoi va ressembler la société en vieillissant. Depuis que je suis petit on me dit que je peux me brosser pour la retraite, je vois les remboursements de la sécu diminuer, ma génération entière se fait insulter de gauchiassistés, j'entends le FN essayer d'enrager les moins éduqués en disant qu'il faut répondre fermement à l'ensauvagement et toutes les chaînes diffusent ce message (alors que sur plusieurs décennies la criminalité n'a eu de cesse de diminuer et c'est pas grâce au FN), hier j'apprends que 50% de la population soutient la peine de mort, j'arrive sur Koreus et la justice de rue représente à peu près 70% de l'opinion alors que des mecs se sont trituré la tête pendant plusieurs décennies pour essayer de sortir d'une société féodale... Bref c'est des sujets qui m'émeuvent mais ce soir j'suis plus calme
A ma grande surprise les commentaires dépassent pas les 100, et c'est tant mieux, donc je souhaite pas trop renfoncer le débat ; je te retire pas ton droit de réponse et je la lirai si tu en fais une mais ça sera mon dernier commentaire ici : Je reconnais mon abus de langage sur l'intention de meurtre. Mon argument principal que j'ai maladroitement voulu forcer était : c'est con de se contenter de la justice de rue pour arrêter et sanctionner un voleur alors qu'on pourrait s'intéresser à pourquoi il y a des voleurs et pourquoi on n'arrive pas à les sanctionner, en résolvant ça on résout tous les problèmes cités dans cette vague de commentaires. C'est plus compliqué et ça demande plus d'engagement que de se satisfaire d'une vidéo comme celle-là.
@Aztuk j'avais pas vu ton commentaire jusqu'à maintenant, merci
revrev
Posté le: 16/9/2020 1:38 Mis à jour: 16/9/2020 1:38
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Ben voyons, on rend justice soi-même et on peut aussi supprimer les témoins, ça va plus vite qu'un procès... et en cas de morts, ben y'a qu'à juste se dire que c'était que des petites frappes...
Ragalok
Posté le: 16/9/2020 8:44 Mis à jour: 16/9/2020 8:44
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@maznarin Non t'as manquer le point que j’essaye de faire.
En France quoi que tu fasse tu es en tort. tu n'intervient pas : "non assistance, aucun civisme", tu intervient : "c'est pas ton taf, pour qui tu te prend justicier du dimanche". Tu as même de grande chance d'être attaquer en justice si tu intervient.
après oui roule pas sur quelqu'un parce qu’il traverse hors des passage piéton. . . Non attend. . . (gratte la tête).
user150583
Posté le: 16/9/2020 9:01 Mis à jour: 16/9/2020 9:01
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@Hetzer Citation :
@Kaishu Pas la peine d'avoir BFM, pour moi Dijon ce n'est pas très loin. Les cambriolages/vols de métaux c'est dans le village d'à côté ou parfois même chez le voisin...
Et sinon en pays, moi je te cite le Japon et Singapour par exemple. Alors, justice laxiste ou pas pour ces pays là? Poster commentaire
l'insécurité, la barbarie, l'ensauvagement est partouuuuut dans nos campagnes! On vole ... des ... métauuuuuux houuuuuhouuuu ayez peur les enfants, le grand croque ferrailles va vous voler vos emballages en aluuuu ! #faitdiverskikifaitpeuuuursurBFM
Sinon, demande l'asile politique au japon, tellement ça craint le france. Ca nous fera des vacances. Et évite de confondre tes phantasmes de japonaises vues sur le net qui t'émoustille le tirlilipimpon avec la politique, tu éviteras de te griller tes deux neurones.
Loucheux
Posté le: 17/9/2020 19:10 Mis à jour: 17/9/2020 19:10
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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@coincoin420 Détends-toi, tu vas nous claquer entres les doigts.
C'est marrant, dans mes deux exemples, tu ne retiens que celui du voleur de ferraille. C'est vrai que les bandes armées qui déambulent dans une ville pendant tout un week-end, ça rend moins service à ton "message".
Va caqueter plus loin...
maznarin
Posté le: 18/9/2020 15:14 Mis à jour: 18/9/2020 15:14
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@Spartak Les commentaires les plus cons sont pas ceux qui vont pas dans votre sens. Ce sont ceux qui tordent les propos de l'opposition pour les discréditer. Mais quand on voit que même les candidats aux présidentiels font ça, on ne va pas s’étonner que certains koreusiens eux aussi, manquent de rigueur dans le débat.
Donc je réécris, pour ceux (@Fabiolo, @dylsexique, @maznarin pour ne citer personne) qui n'ont pas eu la patience de lire le commentaire (un peu long mais) plein de bon sens de @Mopimoi : "il n'y a pas ici de tentative de meurtre."
Un vehicule est categorisé comme une arme mortelle, a partir du moment ou on l'utilise comme une personne, il y a atteinte a la vie d'autruit.
user132345
Posté le: 18/9/2020 16:27 Mis à jour: 18/9/2020 16:27
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@maznarin Un vehicule est categorisé comme une arme mortelle, a partir du moment ou on l'utilise comme une personne, il y a atteinte a la vie d'autruit.
Donc les mecs en bagnole qui "bousculent" des policiers en tentant d'échapper à un contrôle sont jugés pour une tentative d'homicide?
maznarin
Posté le: 18/9/2020 21:09 Mis à jour: 18/9/2020 21:09
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
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Citation :
@Hetzer Citation :
@maznarin Un vehicule est categorisé comme une arme mortelle, a partir du moment ou on l'utilise comme une personne, il y a atteinte a la vie d'autruit.
Donc les mecs en bagnole qui "bousculent" des policiers en tentant d'échapper à un contrôle sont jugés pour une tentative d'homicide?
J'en ai aucune idée et je me dis que toi non plus.
Mais ca ne me semble pas inchorent de les poursuivre pour ce motif si il y a un contact physique au moins aussi puissant que ce que l'on voit sur cette video.
user154574
Posté le: 21/9/2020 18:59 Mis à jour: 21/9/2020 18:59
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Un automobiliste percute des voleurs à l'arraché (Paraguay)
Re: Un automobiliste percute volontairement deux voleurs ...
