Vidéo : « Derrière la porte », un court-métrage sur les violences conjugales

@0ctavie
@kpouer Oui, court métrage très réaliste. J'ai vécu une situation très similaire avec une voisine dans mon ancien appart.
Et moi j'ai pas appelé les flics, je suis allée au commissariat. C'est un discours très proche de l'appel dans ce court-métrage que m'a sortie une femme là bas.
Glaçant.

@Schau
@Supernaz
Titre de l'article Koreus: «un court-métrage sur les violences conjugales»
Nombre de fois qu'on retrouve "violences conjugales" dans l'article du Monde: 7 fois.

Ca n'a donc pas l'air hors-sujet.

@Schau
Court-métrage pas assez court.

Sinon sur le sujet: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html

@asm63
Citation :

@Schau
@Supernaz
Titre de l'article Koreus: «un court-métrage sur les violences conjugales»
Nombre de fois qu'on retrouve "violences conjugales" dans l'article du Monde: 7 fois.

Ca n'a donc pas l'air hors-sujet.

Comme Supernaz, je ne vois pas bien le rapport entre le court métrage et l'article en question.


Le court métrage met en scène la manière dont ces violences conjugales peuvent être difficiles à détecter et à gérer. Je ne vois rien de tel dans l'article du monde, qui est là pour dire qu'il n'y a pas que les femmes qui sont victimes (même si c'est la grande majorité).

Est-ce que le court métrage a dit que ça ne s'appliquait qu'aux femmes ? Est-ce qu'un commentaires a dit ça ? Quel est l'utilité d'agiter un grand drapeau « Hé regardez tous il y a aussi des hommes » ? Des fois que quelqu'un soit assez bête pour penser qu'une femme est capable de frapper et que quand elle fait caca il n'y a pas des arc-en-ciel qui sortent ?

@chalupit

Vous auriez pu simplement lui répondre, tout à fait. Traitons de toutes les violences conjugales.

@0ctavie
@kpouer Oui, court métrage très réaliste. J'ai vécu une situation très similaire avec une voisine dans mon ancien appart.
Et moi j'ai pas appelé les flics, je suis allée au commissariat. C'est un discours très proche de l'appel dans ce court-métrage que m'a sortie une femme là bas.
Glaçant.

@asm63
Citation :

@chalupit

Vous auriez pu simplement lui répondre, tout à fait. Traitons de toutes les violences conjugales.

Il ne vous aura pas échappé que le titre de la vidéo est « « Derrière la porte », un court-métrage sur les violences conjugales ».

C'est bien marqué « violences conjugales », pas « violences sur les femmes » ou « féminicides », on est d'accord ?


Par ailleurs je trouve malsain cette attitude relativiste. Chaque fois qu'on parle de femmes battues, on a une horde de « oui, mais les hommes aussi » qui débarquent.

En quoi c'est pertinent ? C'est moins grave si les hommes aussi ?



Dernière chose sur l'article du monde, je constate que 35% des homicides sur femmes sont dues à un refus de séparation, suivit par les disputes à 31%. La première cause d’homicide sur les hommes, c'est les disputes à 33% suivies, par les violences subies dans 20% des cas.

Donc dire que ça concerne les hommes oui. Relativiser en disant que c'est pareil et que tout se vaut, non.

Relativiser en disant que c'est pareil et que tout se vaut, non.

@chalupit
C'est toi qui pense qu'il relativise, c'est dans ta tête. Il remet juste des infos supplémentaires. T'es pas un peu parano ?

Et de nos jours, les termes "Violences conjugales" signifie dans la tête des gens "Violences conjugales dont la femme est la victime" ne soyons pas de mauvaise foi."

@Mandryk

A propos de réalisme. Il y a plusieurs réalités.
Je suis gendarme, et jamais, absolument jamais, je n'ai répondu de cette façon a une personne qui signalait des faits de violences conjugales.

@asm63
Citation :

@chalupit
C'est toi qui pense qu'il relativise, c'est dans ta tête. Il remet juste des infos supplémentaires. T'es pas un peu parano ?

Citation :

Et de nos jours, les termes "Violences conjugales" signifie dans la tête des gens "Violences conjugales dont la femme est la victime" ne soyons pas de mauvaise foi."

C'est toi qui pense que "Violences conjugales" signifie dans la tête des gens "Violences conjugales dont la femme est la victime". C'est dans ta tête. T'es pas un peu parano ?





Tu ne peux pas me reprocher de savoir comment il pense et affirmer savoir comment « les gens » pensent. ;)

@Schau
@asm63
[...]
Edit: merci @chalupit pour le soutien. J[...]

@Schau
@chalupit
Je préfère le virement, si je sors de la maison ma femme va me battre.

@asm63
Citation :

@Mandryk

A propos de réalisme. Il y a plusieurs réalités.
Je suis gendarme, et jamais, absolument jamais, je n'ai répondu de cette façon a une personne qui signalait des faits de violences conjugales.

Je ne pense pas que le but du documentaire soit de stigmatiser les forces de l'ordre, les amis ou autre chose. En tout cas je ne l'ai pas ressenti comme ça personnellement.

Éventuellement mettre en lumière le manque de formation à ce sujet précis (comme tant d'autres), mais ce n'est pas propre aux forces de l'ordre (on peut également penser par exemple aux enseignant dans le cas de violences sur les enfants).



Question sur le sujet, vaut-il mieux appeler le 3919 avant ? Après ? Est-ce que c'est complémentaire ?

@Schau
Court-métrage pas assez court.

Sinon sur le sujet: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html

Edit pour les rageux: le lien que j'ai partagé n'est évidemment pas là pour dénigrer les violences faites aux femmes. En voyant ce court-métrage, je m'étais simplement fait la réflexion que si les rôles avaient été inversés, le scénario aurait dû être radicalement différent pour être crédible. Je me suis alors demandé dans quelle mesure les hommes étaient aussi victimes de violences conjugales, je suis tombé sur cet article du Monde qui m'a semblé pertinent pour réfléchir au sujet sous un autre angle. Voilà tout.

@asm63

Je ne pense pas que le but du documentaire soit de stigmatiser les forces de l'ordre, les amis ou autre chose. En tout cas je ne l'ai pas ressenti comme ça personnellement.

Éventuellement mettre en lumière le manque de formation à ce sujet précis (comme tant d'autres), mais ce n'est pas propre aux forces de l'ordre (on peut également penser par exemple aux enseignant dans le cas de violences sur les enfants).

Question sur le sujet, vaut-il mieux appeler le 3919 avant ? Après ? Est-ce que c'est complémentaire ?

@Nefro
Citation :

@Schau
Court-métrage pas assez court.

Sinon sur le sujet: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html

Edit pour les rageux: le lien que j'ai partagé n'est évidemment pas là pour dénigrer les violences faites aux femmes. En voyant ce court-métrage, je m'étais simplement fait la réflexion que si les rôles avaient été inversés, le scénario aurait dû être radicalement différent pour être crédible. Je me suis alors demandé dans quelle mesure les hommes étaient aussi victimes de violences conjugales, je suis tombé sur cet article du Monde qui m'a semblé pertinent pour réfléchir au sujet sous un autre angle. Voilà tout.

Oui, les violences domestiques faites aux femmes sont connues et tout doit être fait pour aider les victimes.... mais tu as raison, le gros tabou actuel c'est les violences domestiques/conjugales faites aux hommes, tellement tabou que la majorité des victimes ne vont pas oser en parler, qu'il existe moins de structures d'aide que pour les femmes, et qu'en tant qu'homme si tu vas demander de l'aide à propos de ça tu as toujours la menace d'un retournement de situation où la femme pourrait se faire passer pour victime selon le schéma cliché de la femme fragile, toujours victime....

Bref le gros enjeux là c'est d'arriver à parler de violences domestiques/conjugales de façon neutre contrairement à ce qui est majoritairement fait aujourd'hui....

@Vieuxfoin

Ce n'est pas le but du court-métrage mais le petit tacle est bien là :)

Le sempiternel "manque de formation" personnellement je le prend à chaque fois un peu mal, je suis Policier dans une grande ville et je m'estime pour ma part très bien formé (Il suffit d'être un peu intéressé et volontaire, j'ai pu faire tout un tas de formation spécialisées et très bien construites).

À part la copine, on voit que la majorité des amis a un comportement perfectible.

@CrazyCow
@Mandryk @Vieuxfoin

Merci pour vos commentaires. Quelle est la procédure pour les FDO lorsque la personne ne souhaite pas déposer plainte ou une main courante ? Que ce soit par aveuglement/déni ou par peur que le conjoint s'en rende compte lorsqu'elle va rentrer ensuite chez elle, je suppose que la situation que l'on voit dans le court-métrage arrive souvent. Juridiquement je suppose qu'il n'y a pas de recours ?

Et aussi comment devrait réagir l'entourage ou le voisinage qui est témoin (ou suspecte) des violences conjugales si la victime ne veut pas porter plainte ?

@Kanpindon
@asm63
Citation :

À part la copine, on voit que la majorité des amis a un comportement perfectible.

La copine a aussi un comportement perfectible à mon avis (bien que c'est déjà vraiment très très bien ce qu'elle a fait).

@Schau
Court-métrage pas assez court.

Sinon sur le sujet: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html

Edit pour les rageux: le lien que j'ai partagé n'est évidemment pas là pour dénigrer les violences faites aux femmes. En voyant ce court-métrage, je m'étais simplement fait la réflexion que si les rôles avaient été inversés, le scénario aurait dû être radicalement différent pour être crédible. Je me suis alors demandé dans quelle mesure les hommes étaient aussi victimes de violences conjugales, je suis tombé sur cet article du Monde qui m'a semblé pertinent pour réfléchir au sujet sous un autre angle. Voilà tout.

@crok01
C'est toi, et toi seul qui fait cette séparation. Manipulé par le commentaire volontairement provocateur de Schau, tu soutiens indirectement seulement les hommes dans ta réponse.

@La_Koukouille

Je suis seul à faire cette séparation?

La journée mondiale contre les violences faites aux femmes n'est pas la même que celles des violences faites aux hommes.
Le 3919 est un numéro pour les femmes victimes de violence. Il n'existe aucun numéro pour les conjoints victimes de violences

Mais est-ce que je fais vraiment la séparation? Je te dis qu'au contraire, il ne faut pas séparer mais regrouper. C'est un peu facile de sauter une ligne sur deux pour porter ton propos.

Le débat femmes contre hommes battus n'a pas lieu d'être, on est d'accord. Sauf que ce n'est pas parce que quelqu'un parle de ce sujet, qu'il occulte l'autre. Alors je le redis, vu que visiblement ça a un peu de mal à être compris : au lieu d'opposer les deux, pourquoi ne pas les regrouper?

D'ailleurs, pour info les hommes peuvent aussi appeler le 3919. S'il est autant "sexué" c'est parce qu'il a été mis en place par une association féministe qui s'est battue pendant longtemps pour en avoir un, et l'a géré pendant 15ans toute seule avant que l'Etat ne l'officialise. Certaines associations d'hommes battus attaquent ceux qui gèrent ce numéro. Pourquoi n'en font-ils pas un ?
Il y a aussi le 116 006 (ex-08VICTIME) qui est utilisable, utilisé par une personne que je connais et les conseils étaient bons.
Ta méconnaissance du sujet conforte tes préjugés.

@Lyrael
C'est marrant parce que j'ai vraiment pas l'impression d'avoir vu la même chose que vous.
Je ne sais pas si c'est moi qui me trompe ou pas, mais je trouve que vous vous concentrez uniquement sur la violence physique explicite alors que tout le long il y a des violences tout aussi graves voir pire.
Le comportement de tout le monde à l'encontre de Manu, qui est traité comme un attardé et raillé en permanence, la violence des hommes qui se sentent obligés de se comporter comme des porcs quand ils parlent de filles, les 2 personnages qui semblent être homosexuels mais qui s'en cachent, etc..  Rien ne va dans leur groupe d'amis et dans leurs comportements, ce n'est pas juste une question de violence conjugale, ils sont tous ultra toxiques les uns avec les autres.
La seule qui ne l'est pas c'est la blonde, et encore elle reste passive tout le long à part quand ça concerne une violence physique où là elle réagit, mais le reste ne semble pas la gêner. Peut être aussi une façon de dire que c'est là limite qu'ont beaucoup de personnes.

@crok01
@La_Koukouille
-Le court métrage ne parle même pas de ça. Les "hommes" ne sont pas pris à parti et le scenario n'appuie pas sur les violences faites aux femmes.
-C'est toi, et toi seul qui fait cette séparation. Manipulé par le commentaire volontairement provocateur de Schau, tu soutiens indirectement seulement les hommes dans ta réponse.
-Si les réactions sont aussi négatives avec ce sujet c'est parce que les "hommes battus" sont rarement cités pour les aider mais justement dans un combat contre les féministes.
-Ils sont souvent utilisés comme une réponse afin de casser le débat, comme cheval de Troie pour remettre en cause le combat des violences faites aux femmes [...]
-Tu en as la preuve ici.
-Un sujet sérieux sur les hommes battus ne sera presque jamais critiqués, à part par celles et ceux qui font comme toi : détourner le sujet.
-On voit bien qu'ici Schau, Chalupit et toi avez totalement brisé l'intérêt du court métrage qui consistait surtout à faire réfléchir sur la façon qu'on a de réagir à ce genre de nouvelles, de se voiler la face sur quelqu'un qu'on connait bien mais pas intimement.

Ouvre les yeux.

@crok01
@La_Koukouille

Dans ta citation je commence par te dire texto que "D'ailleurs, pour info les hommes peuvent aussi appeler le 3919." Pour quelle raison fais-tu semblant de ne pas l'avoir lu ?

@crok01
C'est très malhonnête de ta part de faire croire que ce numéro ne sert pas aux violences conjugales.

@crok01
@La_Koukouille
Franchement voir autant d'incompétence de quelqu'un qui dit aider les personnes en difficulté me fait vraiment peur.
Je comprends mieux les victimes qui se plaignent du manque d'aide quand tu vois que même ceux qui disent les aider ont une mentalité pareille.

@crok01
@chalupit
Tu fais justement parti du problème sur cet espace. Cela ne m'étonne pas de ta part que tu réagisses aussi bêtement.

Pour les procès d'intention on rappellera juste ce que tu as dit dès ta première intervention : "J'ai l'impression que pour vous, hommes ET femmes ne peuvent être des victimes tous les deux. Seules les femmes ont le "droit" de l'être."

Tout ce qu'on veut c'est parler du court métrage qui parlait de ça de façon assez neutre et prenait un angle différent de d'habitude en se focalisant sur les autres et pas sur la victime ou l'agresseur. Malheureusement certains dont toi en font une guerre inter-sexe.

@jpausser
Les hommes gentils et respectueux n'intéressent pas vraiment les femmes. Je ne sais pas si il y a un parallèle à faire. Peut être pas

@rasorback
quelqu un connait la musique ou ils dansent ?  merci