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chayan |
Posté le: 15/12/2020 10:52 Mis à jour: 15/12/2020 10:52
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Et le pauvre requin est privé de son repas...
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touffu64 |
Posté le: 15/12/2020 11:08 Mis à jour: 15/12/2020 11:08
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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"We've got to rescue the turtle!" Ben... non en fait. Laisse faire la nature. Tu vas poursuivre le requin et sauver toutes ses proies avant qu'il les bouffe ?
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Gudevski |
Posté le: 15/12/2020 11:26 Mis à jour: 15/12/2020 11:26
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Dieu merci, le requin attendait en profondeur; faut savoir être patient dans la vie.
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Kailyana |
Posté le: 15/12/2020 11:32 Mis à jour: 15/12/2020 11:32
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Le requin qui avait une patience de 20 secondes et un odorat pas du tout développé, n'a jamais pu repérer à nouveau la Tortue.
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Chewbacca91 |
Posté le: 15/12/2020 11:34 Mis à jour: 15/12/2020 11:34
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Comme d'hab les aigris sont là ! M'en fous, moi je suis content que cette petite tortue ait une chance de plus ! Ne m'en voulez pas d'avoir de l'empathie pour le plus faible
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MarineLePen |
Posté le: 15/12/2020 11:35 Mis à jour: 15/12/2020 11:35
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
1
Hm d'accord, en fait tu voulais juste prendre la tortue dans tes mains pour ta petite vidéo ? J'ai pas bien compris a quoi ça servait... ^^' (et +1 pour mes VDD, y a rien à sauver, c'est la nature quoi et cette tortue bah c'est pas ton animal domestique)
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Mopimoi |
Posté le: 15/12/2020 11:38 Mis à jour: 15/12/2020 11:38
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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La pauvre tortue se fait presque bouffer par un requin puis se fait requinquer par des pêcheurs. M'est avis qu'elle va mal dormir cette nuit.
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dtclulu |
Posté le: 15/12/2020 11:44 Mis à jour: 15/12/2020 11:44
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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même si j'ai une chance sur des milliards de milliards de croiser un requin bouffer une p'tite tortue , je pense que je lui donnerais un coup de main pour s'en tirer.
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ThomGamer |
Posté le: 15/12/2020 11:46 Mis à jour: 15/12/2020 11:46
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Voir une tortue se faire bouffer par un requin : C'est la nature Voir une tortue essayé de se réfugier sur ton bateau mais continuer à la filmer sans l'aider : On va pas risquer nos vies Prendre la tortue sur ton bateau une fois que le requin en a plus rien foutre pour la "sauver" : We saved the turtle !! Fuck Yeah ! Muricaaaaaa !
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Rhododendron |
Posté le: 15/12/2020 11:50 Mis à jour: 15/12/2020 11:50
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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gnarf2 |
Posté le: 15/12/2020 11:54 Mis à jour: 15/12/2020 11:54
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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asm63 |
Posté le: 15/12/2020 11:59 Mis à jour: 15/12/2020 12:10
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Citation : @Chewbacca91 Comme d'hab les aigris sont là ! M'en fous, moi je suis content que cette petite tortue ait une chance de plus !
Ne m'en voulez pas d'avoir de l'empathie pour le plus faible ;)
Tu as remarqué qu'ils ont des cannes à pêche ? Tu as de l'empathie pour tous les poissons qu'ils ont tué ? Et sinon vu que tu as plus d'empathie pour le plus faible, pour le mangé plutôt que le mangeur, j'imagine que, en toute cohérence, tu es végan ? Ou à minima végétarien ?
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Chewbacca91 |
Posté le: 15/12/2020 12:02 Mis à jour: 15/12/2020 12:02
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@asm63 La tortue a une canne à pêche ?
Rien à voir avec le véganisme. Je vais pas prendre plaisir à voir un requin tuer une tortue. Tout comme je n'aime pas voir un être vivant se faire oter la vie. Ça s'arrête là.
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asm63 |
Posté le: 15/12/2020 12:12 Mis à jour: 15/12/2020 12:12
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Citation : @Chewbacca91 @asm63 La tortue a une canne à pêche ?
Non les pêcheurs... Dans le but de tuer des poissons, tout comme le requin tente de tuer une tortue. Pourquoi blâmer le requin et pas les pêcheurs ? Surtout que le requin ne fait pas ça par plaisir lui, mais par obligation.
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MatPy |
Posté le: 15/12/2020 12:31 Mis à jour: 15/12/2020 12:33
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Je comprends vraiment pas les "pro natures" qui disent qu'ils auraient du la laisser se faire bouffer. S'ils sont contents de la sauver, tant mieux. S'ils y arrivent pas, tant pis. Y'a pas "d'ordre naturel des choses" à respecter.
Et le requin va pas mourir de faim parce qu'il a sauté un repas. D'ailleurs est-ce qu'il a vraiment la capacité de bouffer ça ?
EDIT : apparemment oui, ça bouffe de tout, même des plaques d'immatriculation
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ThomGamer |
Posté le: 15/12/2020 12:42 Mis à jour: 15/12/2020 12:42
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@MatPy
Non je pense surtout que le problème c'est qu'ils sont là en mode "on a sauvé la tortue" alors que clairement ils étaient plus occupés à filmer quand elle essayait de monter sur leur bateau et qu'ils l'ont juste récupéré une fois que le requin est parti...
Un peu comme si tu vois un incendie, tu filmes les flammes, puis il pleut et le feu s'éteint lui-même sans trop de dégâts et que t'es là en mode "ouais j'ai éteint un incendie !"
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Hendalith |
Posté le: 15/12/2020 12:48 Mis à jour: 15/12/2020 12:48
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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L'éternel débat, aller à l'encontre de la prédation et sauver la proie car après tout pourquoi elle n'aurait pas le droit de vivre ? Ou alors laisser faire le prédateur. Du haut de la chaine alimentaire on contemple le règne animal, nous sommes les patrons du game et on à le choix, à chacun sa morale. J'aurais tendu ma main à cette tortue personnellement
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Petit_bricoleur |
Posté le: 15/12/2020 13:23 Mis à jour: 15/12/2020 13:23
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Cette tortue de mer a eu de la chance. Longue vie à elle...
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Gudevski |
Posté le: 15/12/2020 13:37 Mis à jour: 15/12/2020 13:37
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@dtclulu "je pense que je lui donnerais un coup de main pour s'en tirer". Au requin ?
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dtclulu |
Posté le: 15/12/2020 13:52 Mis à jour: 15/12/2020 13:52
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Je masterise ! Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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user153114 |
Posté le: 15/12/2020 13:52 Mis à jour: 15/12/2020 13:52
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Bah quoi !? Nous on a notre apple, eux leur turtle !
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lateek |
Posté le: 15/12/2020 14:15 Mis à jour: 15/12/2020 14:15
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Citation : @touffu64 "We've got to rescue the turtle!" Ben... non en fait. Laisse faire la nature. Tu vas poursuivre le requin et sauver toutes ses proies avant qu'il les bouffe ?
Et d'un côté, n'est-ce pas ce qu'ils ont fait ? Ils ont éprouvés de l'empathie --> ils ont décidé de l'aider. Ou pour ceux qui pense que c'est pour la fame --> Ils voulaient la fame, ils ont décidé de l'aider. C'est la nature quoi, sauf si on estime ne pas en faire partie, mais qu'on a quand même le contrôle dessus, un peu comme des dieux quoi ...
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Chewbacca91 |
Posté le: 15/12/2020 15:21 Mis à jour: 15/12/2020 15:21
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@asm63 Je ne vois absolument pas le rapport, mais si ça te fait plaisir, oui tu as raison..
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Oryptes |
Posté le: 15/12/2020 16:28 Mis à jour: 15/12/2020 16:28
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Je viens d'arriver Inscrit le: 6/10/2016
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Bwarf, ça me lasse tellement ces réflexions sur la toute puissance de la nature... De notre part c'est tellement hypocrite en plus.
Comme l'a dit un autre, l'empathie aussi c'est naturel !
En fait on s'en bat un peu les noix de ce qui est naturel ou pas hein... s'il devait y avoir un débat éthique, à la limite ça serait de savoir quelle espèce est la plus menacée... et a priori la tortue remporte le deal pour avoir des raisons de l'aider.
Se brosser les dents n'est pas naturel Mourrir en accouchant est naturel
Alors, on laisse la nature faire en la brandissant comme prétexte tout puissant ?
Il y a vraiment tellement d'autres interventions humaines sur la nature (auxquelles nous participons toutes et tous !) qui méritent vraiment qu'on se scandalise plutôt que de faire de la morale à deux ronds sur le sauvetage d'une tortue franchement...
Désolé pour ceux qui se sentiraient insultés, mais je trouve que ça manque tellement d'honnêteté et de bon sens, je trouve ça affligeant
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sigzegv |
Posté le: 15/12/2020 16:52 Mis à jour: 15/12/2020 16:52
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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du coup en quoi ils ont sauvé la tortue puisqu'ils la remettent dans l'eau surement au meme endroit et le requin est certainement pas a 100km
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365wanda |
Posté le: 15/12/2020 17:03 Mis à jour: 15/12/2020 17:03
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@MatPy
Le requin tigre n'aurait pas pu broyer la carapace mais s'il avait été un peu plus malin (ou moins goinfre) il s'en serait pris à ce qui en dépasse, les quatre membres et la tête. Les plongeurs rencontrent parfois des tortues à qui il manque un membre et qui ont survécu.
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Gyeongri |
Posté le: 15/12/2020 18:02 Mis à jour: 15/12/2020 18:02
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@Oryptes C'est pas une question de toute puissance de la nature, d'ailleurs où t'as vu ça ? C'est une question de traiter les espèces dans leur milieu naturel à la même enseigne.
En fait, il y a une certaine hypocrisie et du spécisme à vouloir sauver la tortue sans prendre en pitié le requin (ou les poissons qu'on pêche avec sa canne). Le requin a son rôle à jouer dans l'éco-système, le requin a faim et pas moins le droit d'exister que les tortues. Pourquoi devrait-on avoir plus pitié de la tortue que du requin ?
L'empathie pour la tortue plutôt que pour le requin est peut-être naturelle, mais comme tu dis toi-même, c'est pas un argument ça. Mais du coup, ne faudrait-il pas, si on suit ta propre logique, s'en battre les noix de l'empathie pour la tortue pour mener des réflexions plus profondes ?
En attendant, une intervention humaine dans ces choses à base d'empathie n'est pas forcément bienvenue. Sinon quoi ? On extermine les requins pour sauver les tortues du monde, sachant que le requin a son rôle dans l'écosystème qu'on va déséquilibrer ?
Tu vas me dire "boah c'est bon, ils ont juste sauvé une tortue sur leur chemin". Peut-être, mais si on commence à tous faire ça, et qu'on applique la logique qu'il y a derrière, ce n'est peut-être pas la chose la plus raisonnable de faire.
Si on doit s'ingérer dans les processus naturels et dans l'éco-système, et je dis pourquoi pas (à condition de savoir ce qu'on fait, c'est pas gagné), doit-on faire du spécisme comme ça ? Pourquoi, comment ?
Se soucier de l'espèce la plus menacée est une piste à explorer plus intéressante en effet que juste "oh la jolie tortue, la pauvre. Vilain requin sanguinaire".
On retrouve le même problème dans une certaine mesure avec les espèces en danger, où les animaux beau/mignon selon nos critères ont tendance à récolter plus de don pour leur préservation (alors que les insectes ont s'en fout un peu plus) pour résumer.
Bref, il y a un recul à prendre sur ces choses, que n'ont pas forcément les gens qui jubilent parfois naïvement du sauvetage de la tortue.
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Mandryk |
Posté le: 15/12/2020 18:13 Mis à jour: 15/12/2020 18:13
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Je suis accro Inscrit le: 16/1/2017
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@Gyeongri Par nos différentes actions, on détruit la nature, si l'on considère que nous faisons partie de cette nature.
Donc est-ce que ce n'est pas que de voir une tentative désespérée que de sauver une tortue pour chaque tortue tuée par un sac plastique ou un filet? Ok, on condamne le requin, qui le reste du temps est lui aussi victime de nos actions de pêches et de pollution.
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user160372 |
Posté le: 15/12/2020 18:55 Mis à jour: 15/12/2020 18:55
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Je suis accro Inscrit le: 23/6/2020
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@ Gyeongri Je t'invite à venir t'exprimer sur le Topic Véganisme : bonne ou mauvaise chose dans la section Bar ! On pourrait te conseiller quelques lectures et quelques vidéos si le sujet t'intéresse. Ceci était une promotion du lobby des antispécistes.
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MatPy |
Posté le: 15/12/2020 18:59 Mis à jour: 15/12/2020 18:59
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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@Gyeongri pour le coup le requin-tigre est en préoccupation mineure alors que toutes les espèces de tortues marines sont vulnérables ou menacées. Donc on peut se réjouir du sauvetage de la tortue.
On ne "s'ingère" pas dans les processus naturels, on en fait partie. Le milieu de vie de la tortue et du requin est déjà "souillé" par l'Homme d'une quelconque manière.
il faut bien distinguer les action collectives réfléchies des actions individuelles intuitives. Du côté individuel, ne pas prendre en compte l'empathie naturelle et considérer TOUTES les espèces animales de la même façon est ridicule. Tu tues certainement des milliers d'acariens éphémères à chaque fois que tu prends une douche, pour toi c'est pareil que de laisser mourir une tortue de 50 ans ? Alors peut être que si des centaines de gens sauvent des tortues chaque jour et qu'à cause de ça les requins-tigres meurent de faim, il faudra légiférer/éduquer pour sauver les requins.
Mais de mon côté je continuerai à tuer le moustique qui m'a piqué et à piler en voiture devant un chevreuil.
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user151683 |
Posté le: 15/12/2020 20:17 Mis à jour: 15/12/2020 20:17
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Je m'installe Inscrit le: 12/5/2017
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Citation : @touffu64 "We've got to rescue the turtle!" Ben... non en fait. Laisse faire la nature. Tu vas poursuivre le requin et sauver toutes ses proies avant qu'il les bouffe ?
je n'ose meme pas imaginer ce que tu pense de l'assistance a personne en danger... "pff de toute facon il y a des viols partout, laissons faire". Donc non, il ne vont pas poursuivre le requin mais c'est sympas d'aider la tortue dans leur passage.
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johnmacjohn |
Posté le: 15/12/2020 20:43 Mis à jour: 15/12/2020 20:43
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Je suis accro Inscrit le: 5/6/2016
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Citation : @touffu64 "We've got to rescue the turtle!" Ben... non en fait. Laisse faire la nature. Tu vas poursuivre le requin et sauver toutes ses proies avant qu'il les bouffe ?
ben en fait si... Car nous aussi on fait parti de la nature et notre capacité a avoir de l'empathie fait partie intégrante de notre (et la) nature. le but n'est pas d'empêcher les animaux de vivre naturellement à tout moment. Mais là, à ce moment là, un humain a été en mesure que pour cette tortue là, sa vie durera un peu plus longtemps. la vie n'est pas tout noire ou tout blanc. Ce n'est pas parce qu'à un moment tu sauve la vie d'un animal que tu dois t'accomplir dun mission divine de sauver toutes les vies. C'est juste de changer le destin d'un individu à moment X sans en faire une généralité pour autant.
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zoonel |
Posté le: 15/12/2020 23:49 Mis à jour: 15/12/2020 23:49
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Je m'installe Inscrit le: 31/7/2007
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Citation : @johnmacjohn Citation : @touffu64 "We've got to rescue the turtle!" Ben... non en fait. Laisse faire la nature. Tu vas poursuivre le requin et sauver toutes ses proies avant qu'il les bouffe ?
ben en fait si... Car nous aussi on fait parti de la nature et notre capacité a avoir de l'empathie fait partie intégrante de notre (et la) nature. le but n'est pas d'empêcher les animaux de vivre naturellement à tout moment. Mais là, à ce moment là, un humain a été en mesure que pour cette tortue là, sa vie durera un peu plus longtemps. la vie n'est pas tout noire ou tout blanc. Ce n'est pas parce qu'à un moment tu sauve la vie d'un animal que tu dois t'accomplir dun mission divine de sauver toutes les vies. C'est juste de changer le destin d'un individu à moment X sans en faire une généralité pour autant.
C'est pas de l'empathie, c'est de l'anthropomorphisme. Et puis la raison pour laquelle on veut sauver la tortue c'est parce qu'on trouve ca "mignon", c'est pas pour rien que c'est aussi un animal de compagnie. C'est la même chose entre une coccinelle, un papillon vs une araignée, une guêpe, une mouche; dans un cas c'est mignon c'est joli on laisse vivre, dans l'autre cas c'est dégeux, ca nous fait chier faut s'en débarrasser.
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UnPseudo |
Posté le: 16/12/2020 10:05 Mis à jour: 16/12/2020 10:05
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Décidément, les requins ne veulent pas comprendre la pensée philosophique de antispécisme. Il y a suffisamment d'algues en mer pour se nourrir et respecter la vie de cette tortue. au pire, j'aurais donné mon bras au requin pour sauver cette tortue.
Section 1er degré: à vos claviers.
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-MaDJiK- |
Posté le: 16/12/2020 12:04 Mis à jour: 16/12/2020 12:04
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Citation : De LA gamMe. Citation : La fEMme.
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johnmacjohn |
Posté le: 16/12/2020 20:18 Mis à jour: 16/12/2020 20:18
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Je suis accro Inscrit le: 5/6/2016
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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Citation : @zoonel Citation : @johnmacjohn Citation : @touffu64 "We've got to rescue the turtle!" Ben... non en fait. Laisse faire la nature. Tu vas poursuivre le requin et sauver toutes ses proies avant qu'il les bouffe ?
ben en fait si... Car nous aussi on fait parti de la nature et notre capacité a avoir de l'empathie fait partie intégrante de notre (et la) nature. le but n'est pas d'empêcher les animaux de vivre naturellement à tout moment. Mais là, à ce moment là, un humain a été en mesure que pour cette tortue là, sa vie durera un peu plus longtemps. la vie n'est pas tout noire ou tout blanc. Ce n'est pas parce qu'à un moment tu sauve la vie d'un animal que tu dois t'accomplir dun mission divine de sauver toutes les vies. C'est juste de changer le destin d'un individu à moment X sans en faire une généralité pour autant.
C'est pas de l'empathie, c'est de l'anthropomorphisme. Et puis la raison pour laquelle on veut sauver la tortue c'est parce qu'on trouve ca "mignon", c'est pas pour rien que c'est aussi un animal de compagnie. C'est la même chose entre une coccinelle, un papillon vs une araignée, une guêpe, une mouche; dans un cas c'est mignon c'est joli on laisse vivre, dans l'autre cas c'est dégeux, ca nous fait chier faut s'en débarrasser.
L'empathie est la reconnaissance et la compréhension des sentiments et des émotions d'un autre individu L’anthropomorphisme est l'attribution de caractéristiques du comportement ou de la morphologie humaine à d'autres entités comme des dieux, des animaux, des objets, des phénomènes, des idées et voire à des êtres d'un autre monde le cas échéant. Source : Wikipedia on parle donc bien ici d'empathie D'ailleurs ce n'est pas un comportement propre à l'être humain mais un grand nombre d'animaux (principalement les mammifères). Si toi tu sauves que les animaux qui sont joli et ca te fais chier d'aider les moches ca ne regarde que toi mais ton comportement n'est pas une généralité ni chez les humains, ni chez les animaux.
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Crazy-13 |
Posté le: 18/12/2020 21:19 Mis à jour: 18/12/2020 21:19
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Je poste trop Inscrit le: 9/12/2005
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Re: Une tortue de mer attaquée par un requin près d'...
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J'aurais bien aimé voir ce qu'il se cache derrière une carapace de tortue.
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