Vidéo : Un cerf traqué jusqu'à la gare de Chantilly pendant une chasse à courre (Oise)

@camaronalex
J'ai tant d'insultes à balancer sur eux mais je tiens à ne pas être BAN mes chères confrères ;)

@dioux
Pourquoi l’endormir si c’est quand même pour lui mettre une balle au prochain tour ?

Ya une règle qui determine la ou on peu les zigouiller ou pas?

@Gring
Donc, ils ont endormi le cerf, pour le ramener dans la forêt, où il se fera trucider lors de la prochaine.

Il est temps d'interdire la chasse et de confier la régulation des populations à l'armée et à des professionnels.

@dioux
Pourquoi l’endormir si c’est quand même pour lui mettre une balle au prochain tour ?

Ya une règle qui determine la ou on peu les zigouiller ou pas?

@PseudoPris
Jusqu'au jour où un cerf ou un sanglier pourchassé dans des lieux d'habitation va percuter/blesser (apeuré, sans le vouloir) un enfant...
Je suppose qu'un coup de bois de cerf adulte sur un gamin de 3 ans, ça fait des dégâts.

De même je n'ai aucune connaissance en chien de meute, mais il n'y a pas de risque que, excités comme ils sont, ils se détournent de leur proie et attaquent un humain ? Quelqu'un qui a de réelles compétences en cynégétique ou en cynophilie peut m'en dire plus ?

@Gring
Donc, ils ont endormi le cerf, pour le ramener dans la forêt, où il se fera trucider lors de la prochaine.

Il est temps d'interdire la chasse et de confier la régulation des populations à l'armée et à des professionnels.

@kpouer
Nos voisins Allemand ont banni ce type de chasse depuis... 1953 !

Ils ont remplacés l'animal par un leurre :
"Elle a depuis été remplacée, comme en Angleterre, par une version inoffensive : la "Schleppjagd", une chasse au leurre artificiel. Des déjections de renard ou de la saumure de hareng suffisent à exciter les chiens pour mener une chasse sans gibier. "

Source

On a des années de retards à ce niveau !

Ajoutez à cela le fait que cela perturbe le Traffic des trains... Tous cela pour le plaisirs de certains.

@0ctavie
C'est très français d'être contre le changement.

@Staffie
Pour l'armée, c'est pas son boulot.

@Staffie
Pour les professionnels, qui va payer ? Parce que les chasseurs ne payent pas que leurs permis et les timbres, ils payent aussi tous les dégâts entraîner par le gibier. Faire intervenir des professionnels au niveau national, cela veut dire transposer l'intégralité de l'argent dépenser volontairement par les chasseurs sur les services publiques et y ajouter la charge salarial des dits professionnels.

Sur un petit canton riche comme celui de Genève, cela fonctionne a peu près, à l'échelle de la France, bon courage.

@Gring
Le boulot de l'armée, c'est de s'entraîner, et la chasse serait un excellent entraînement pour l'infanterie.

@Gring
Quelqu'un de l'ONF m'avait dit que leur homologues allemands se chargeaient de la régulation de la population, à grands coups de fusil, avec beaucoup plus d'efficacité que les amateurs.

Le problème des chasseurs, c'est que c'est un loisir, voire un business pour les clubs de chasse. Du coup, comme ils veulent que le gibier pullule lors de leurs sorties, ils en font illégalement de l'élevage et ne chassent qu'en forêt, en délaissant les champs qu'ils sont censés protéger.

Paradoxalement, avec des professionnels, les populations seraient régulées à leur niveau "naturel" (de quand ils avaient des prédateurs et que les hivers étaient plus rudes), et il y aurait du coup beaucoup moins d'animaux à chasser et à tuer.

Le système actuel est pervers et génère beaucoup de souffrances.

@GerardLeBarbare
Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.

@Wiiip
Il parait qu'il y a les bons chasseurs, et les mauvais chasseurs.

J'espère que la sncf a pu porter plainte contre cette société de chasse et leur refacturer les coûts astronomiques des retards générés...

Après tout, les bons chasseurs devraient être contents que leurs moutons noirs s'en prennent un peu plein la gueule.

Intéressant aussi de remarquer qu'ils ne contrôlent absolument par leurs chiens ...

@pit07
Les chasseurs, c'est comme les motards. Tous des pourris ! :D

@Staffie

Non, juste non. De la même manière que le tir sportif n'est pas un entraînement militaire, la chasse n'en est pas un non plus.

@Staffie
Je crains malheureusement que tu n'ais pas la moindre idée de ce dont tu parles. La chasse en Allemagne n'est pas confié uniquement à l'équivalent de ONFCS. Par contre, il faut bien reconnaître que le permis de chasse est plus difficile à obtenir de l'autre côté du Rhin et ce n'est pas une mauvaise chose.

@JohnnJohnn
...
De l'autre côté il y a des battues organisées par les société de chasse sur demande des agris ou à leur initiative, là ils sont organisés avec des règles précises, pas mal de sécurité et un objectif précis en nombre et espèce d'animaux tués. Là on parle de sangliers ou chevreuil, qui ont fait des dégât ou risquent d'en faire. Et les sangliers ou chevreuil ne sont pas élevés pour ça (je crois que ça a lieu uniquement dans des forêts privées de nourrir les sangliers pour les chasser). Cette chasse là représente une mission de service publique, et pas que pour les agris. En 2 ans ici en voiture je me suis déjà pris un chevreuil et j'ai évité un énorme sanglier, les dégâts ont été payés par la société de chasse. Vu le truc et l'organisation je vois pas ce que des pros apporteraient en plus, d'ailleurs certains le pratiquent tellement qu'ils sont sûrement les personnes les plus qualifiées.

@JohnnJohnn

En tant qu'agri ou proprio il est possible de retirer ses terrains de la société de chasse, mais c'est alors ta responsabilité de réguler les nuisibles. Donc en gros tu vas payer des chasseurs ou trouver un arrangement pour qu'ils fassent le boulot. Donc autant leur laisser le droit et la responsabilité.

@snorkise
Une vidéo d'AVA, presque neutre comme choix... Koreus aurait un soucis avec la chasse?

@FFFeu
@PseudoPris Tu veux dire que tant que y'a pas d'humains qui sont (juste, soit dit en passant) blessés c'est pas grave ? J'ai du mal à saisir le raisonnement. Cette situation est inacceptable, la manière dont l'humain place les autres animaux inférieurs est inacceptable, la prédation de l'humain en terme d'espace, en terme de besoins est inacceptable et le mènera à sa perte, très prochainement, quand il se rendra compte qu'il est tout a fait incapable de survivre sans cette biosphère qu'il s'est attelé à souiller avec tant d'acharnement. Et pas que pendant la chasse à courre ou la chasse normale (où tout le monde semble d'accord avec son burger dans les mains, ceux là sont tellement peu crédibles et non cohérents).

@Cacaprout
@asm63 Et bien non en fait, comme tous les gens qui oublient que beaucoup de leurs grand parents chassaient, comme beaucoup qui aiment la viande sans être capable de dépecer un animal, certainement oui.

Tu tues quand tu meurt de faim, où quand tu est directement mis en danger..
Pour le reste, il y a largement de quoi faire au supermarché, même trop.

@Cacaprout
Et non ca n'a rien de jouissif de dépecer une bête, mais c'est nécessaire

ca te mets une claque dans la gueule qui te ramène à la réalité de ton assiette :)

@Demon
Sans entrer dans le débat je voulais juste apporter une précision : l'ONFCS n'existe pas. Il y a l'ONCFS et l'ONF. Même si ils leurs arrivent de travailler ensemble sur quelques missions, ils ont des fonctions différentes.

@Apowers
Citation :

@GerardLeBarbare
Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.

Sauf que là il parlait des conséquences d'un loisir qui est massivement rejeté par les français.

Personne ne remet en cause le sport, ou le fait de pouvoir se déplacer en voiture.


Si demain il devait y avoir un référendum sur la chasse, elle serait supprimée illico.
Et si aucun gouvernement ne prend le risque de l'interdire, ça n'est pas par peur d'une invasion de sangliers, mais parce qu'au delà de l'électorat qu'ils représentent, les chasseurs sont des jusqueboutistes, qui en plus sont armés. C'est un peu nos supporters Trump à nous, les chasseurs.

@FFFeu
@Geraven Je parle du rapport de l'homme aux autres animaux. La chasse (dite "classique" ou à courre) est tout simplement un indicateur de notre rapport aux animaux dans un milieu qui n'a plus aucune raison de le faire, c'est récréatif et pour le plaisir (à mon sens ça devrait être traité comme une pathologie et soigné) tout comme manger des cadavres d'animaux n'est plus une nécessité pour être en parfaite santé (c'est même dans les proportions actuelles, qui est la norme, un frein) en France et dans bien d'autres pays mais c'est toujours le cas pour le "plaisir" ... Quand le plaisir d'un humain a plus de valeur que la vie d'un individu ça en dit long sur le fond de l'homme et son instinct de prédation quand il ne conditionne même plus sa survie. Son rapport à la vie, lui fait ignorer les conséquences qui auront lieu à terme, qui ont déjà eu lieu pour beaucoup. Je ne vais pas rappeler les chiffres de toutes les espèces que nous avons décimés et des individus que nous avons perdu en seulement quelques décennies ce serait bien trop long.

Et qu'on ne me parle pas de la nature, de la "cruauté" apparente du lion qui tue une gazelle pour sa survie ce n'est pas notre cas. Notre lien à la nature est presque devenu inexistant
Et qu'on ne me parle pas des autochtones Africains et de la chasse aux zébus ce n'est pas d'eux dont que je parle, ce n'est justement pas de la survie dont je parle
Et qu'on ne me parle pas des chasseurs cueilleurs du paléolithique c'est de notre époque dont je parle

Bref, réfléchissons dans un contexte qui est le notre, celui qui est partagé par des milliards d'humain à travers le monde à notre époque. Aujourd'hui beaucoup de pratiques n'ont clairement plus leur place mais cette société s'acharne à tout garder en l'état malgré la réalité et les conséquences factuelles qui s'abattent aujourd’hui et s’ablateront d'autant plus demain.

@GerardLeBarbare

Non la chasse n'est pas rejeté massivement par les Français. Juste par les citadins qui ne connaissent que le métro boulot dodo. Ne connaisse QUE dalle a la nature, sauf la beuh qu'ils foutent dans leur joins. Comme toi et on cercle d'amis on dirait bien, pour que tu puisses dire "rejeté massivement par les Français".

@zinitack
le jour ou les chasseurs feront grève, ce jour la, les pin pin qui prônent l'abolition de cette pratique comprendront à quoi cela sers...

@GerardLeBarbare
Citation :

@Apowers
Citation :

@GerardLeBarbare
Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.

Sauf que là il parlait des conséquences d'un loisir qui est massivement rejeté par les français.

Personne ne remet en cause le sport, ou le fait de pouvoir se déplacer en voiture.


Si demain il devait y avoir un référendum sur la chasse, elle serait supprimée illico.
Et si aucun gouvernement ne prend le risque de l'interdire, ça n'est pas par peur d'une invasion de sangliers, mais parce qu'au delà de l'électorat qu'ils représentent, les chasseurs sont des jusqueboutistes, qui en plus sont armés. C'est un peu nos supporters Trump à nous, les chasseurs.

Si les Français on leur posait la question pour chaque choses qu'ils ne pratiquent pas ou ne les regardent pas et qui par dessus tout ne comprennent pas et bien ils auront quand même un avis dessus.

Non la chasse n'est pas rejeté massivement par les Français. Juste par les citadins qui ne connaissent que le métro boulot dodo. Ne connaisse QUE dalle a la nature, sauf la beuh qu'ils foutent dans leur joins. Comme toi et on cercle d'amis on dirait bien, pour que tu puisses dire "rejeté massivement par les Français".
Car si demain on demandait si on devait interdire le vélo sur la route, je suis sûr qu'il serait interdit.

C'est marrant de voir des gens comme toi parler de referendum quand ça les arranges mais pour des sujets comme la peine de mort, on entend des "on ne peut pas faire du populisme".

Quand vous vous ferez des avis par vous même en vous intéressant un minimum au sujet, plutôt que de "réfléchir" comme des veaux, et d'avoir une vision manichéenne des choses. "Ils tuent un animal, alors comme Disney me l'a dit, ben se sont des mechants" Hoouuuuu les vilains !!!

@kpouer
Citation :

@GerardLeBarbare
Citation :

@Apowers
Citation :

@GerardLeBarbare
Chaque dimanche il y a des agressions et des insultes a cause de match sportif amateur. Il est temps de laisser le sport aux professionnels.
Ca fonctionne aussi avec les transports de personnes et les voitures particulières etc.

Sauf que là il parlait des conséquences d'un loisir qui est massivement rejeté par les français.

Personne ne remet en cause le sport, ou le fait de pouvoir se déplacer en voiture.


Si demain il devait y avoir un référendum sur la chasse, elle serait supprimée illico.
Et si aucun gouvernement ne prend le risque de l'interdire, ça n'est pas par peur d'une invasion de sangliers, mais parce qu'au delà de l'électorat qu'ils représentent, les chasseurs sont des jusqueboutistes, qui en plus sont armés. C'est un peu nos supporters Trump à nous, les chasseurs.

Si les Français on leur posait la question pour chaque choses qu'ils ne pratiquent pas ou ne les regardent pas et qui par dessus tout ne comprennent pas et bien ils auront quand même un avis dessus.

Non la chasse n'est pas rejeté massivement par les Français. Juste par les citadins qui ne connaissent que le métro boulot dodo. Ne connaisse QUE dalle a la nature, sauf la beuh qu'ils foutent dans leur joins. Comme toi et on cercle d'amis on dirait bien, pour que tu puisses dire "rejeté massivement par les Français".
Car si demain on demandait si on devait interdire le vélo sur la route, je suis sûr qu'il serait interdit.

C'est marrant de voir des gens comme toi parler de referendum quand ça les arranges mais pour des sujets comme la peine de mort, on entend des "on ne peut pas faire du populisme".

Quand vous vous ferez des avis par vous même en vous intéressant un minimum au sujet, plutôt que de "réfléchir" comme des veaux, et d'avoir une vision manichéenne des choses. "Ils tuent un animal, alors comme Disney me l'a dit, ben se sont des mechants" Hoouuuuu les vilains !!!

Cette manie d'être insultant et de prendre un ton supérieur pour défendre la chasse.

Sérieusement, le plus gros problème des chasseurs, ce sont eux même : faites le trie dans vos rangs.

Vous éviterez les accidents et les mauvaises images que vous diffusez.

@Cacaprout
@asm63 artificielle, tu es un guignol, renseignes toi sur les méfaits de la culture, ce n'est guerre mieux que l'élevage.

@Fabiolo
Citation :

@pit07
Les chasseurs, c'est comme les motards. Tous des pourris ! :D

Sinon ce qui me fait marrer c'est le "arrêtez de filmer" des "valets"

@Maurice95
@pit07 Si tu veux revivre les joies du début de l'holocène et sa cohabitation forcée avec les grands prédateurs, il existe de très nombreux endroits au canada ou tu pourras t'installer pour expérimenter la joie de vivre au milieu d'animaux qui peuvent te tuer suite à une petite faim ou à un coup de colère.
Tu pourras même faire le choix de de t'y installer sans arme, uniquement protégé par ta compassion envers nos amis à poils.
En attendant moi j'apprécie plutôt le fait de pouvoir me promener dans la forêt derrière chez moi sans avoir peur de me faire tomber dessus par un lion ou un ours.

@pit07
Citation :

@Maurice95
@pit07 Si tu veux revivre les joies du début de l'holocène et sa cohabitation forcée avec les grands prédateurs, il existe de très nombreux endroits au canada ou tu pourras t'installer pour expérimenter la joie de vivre au milieu d'animaux qui peuvent te tuer suite à une petite faim ou à un coup de colère.
Tu pourras même faire le choix de de t'y installer sans arme, uniquement protégé par ta compassion envers nos amis à poils.
En attendant moi j'apprécie plutôt le fait de pouvoir me promener dans la forêt derrière chez moi sans avoir peur de me faire tomber dessus par un lion ou un ours.

C'est clair. C'est quand même cool de les avoir tous buté pour qu'on puisse aller ramasser des champignons et faire du vélo en paix !
L'ours appréciait peut être également, avant, de se promener dans la forêt sans avoir peur de tomber sur un chasseur et de se faire exploser, mais bon, on s'en branle, c'est qu'un ours.

Vu qu'on est l'espèce dominante, autant buter tous les loups, les ours, les renards et autres saloperies de carnivores de nos forêts (bref, des nuisibles), virer tous les requins de nos mers (y a apparemment certains spots dans le monde où tu peux encore te faire croquer... une honte !), et on pourra aller se baigner et faire du vélo pépouze.

Dire que ces espèces animales occupaient auparavant NOS nouveaux territoires... quel manque de savoir vivre...
Tout ça juste pour "vivre", alors que nous, on veut faire des balades en forêt avec les petits enfants et ramasser des châtaignes.
Bordel, y'a des priorités sur cette Terre !

Je sais, je ne suis qu'un bobo écolo moisi ^^

@FFFeu
@Larcenn le fer héminique n'est pas nécessaire, seul le fer l'est et le fer est en présence dans beaucoup d'autres sources que les produits d'origine animal, de plus notre besoin en fer est limité et bien souvent chez la majorité des individus il est en excès. De ce fait, une alimentation équilibrée végétarienne / végétalienne suffit amplement à couvrir les besoins du corps.

Pour ce qui est de la vitamine b12 elle est disponible dans beaucoup de produits végétaliens (en quantité suffisante pour couvrir 100% des besoins journaliers recommandés) soit par addition comme c'est le cas pour la viande (elle est augmentée de b12 comme les animaux d'élevage le sont également c'est juste plus directe et logique de la prendre soit même comme c'est plus logique de manger les calories directement que de les faire ingérer en énorme quantité aux animaux pour ensuite consommer ces mêmes animaux et ingérer moins de calories que dépensées initialement ...) et elle également présente naturellement dans certain végétaux, champignons et produits fermentés comme le tempeh (entre autres).

Cet argument des apports nutritionnels et des carences chez les végétariens et végétaliens me font toujours rire car non seulement les végétariens/liens ont une bien meilleure idée de ce que sont leurs besoins en apports divers et les sources d'apport des aliments mais aussi leurs prises de sang présentent moins de carences que les gens qui pensent bien manger, des régimes dits «classiques» avec de la viande.

Pour finir, le problème ne vient pas exclusivement de la quantité d’humains mais de la proportion de viande ingérée par individu, il suffit de voir les chiffres de l'évolution de la consommation de la viande pour le comprendre. Elle est d'ailleurs dans les proportions qui sont la moyenne dans les pays dits «développés» ( comme en France) bien au delà des recommandations et provoque bien plus de cancers et autres dysfonctionnement de l'organisme qu'il n'en résout.

@FFFeu
@Larcenn "B12 n'étant pas disponible dans le règne végétal" , "ce qui nécessite a manger des produits industriel/transformé" => faux, comme je le disais certain végétaux, champignons et autres produits fermentés contiennent naturellement de la B12.

"cela nous renvois au fait que l'homme a un besoin physiologique de manger de la viande." => faux, l'humain à besoin de b12, nuance. Et il peut l'avoir sans manger de la viande, autrement je serais carencé depuis toutes ces années, ce qui n'est pas le cas, les laits végétaux (par exemple) contiennent suffisamment de b12 pour les besoins journaliers.

De toutes manières, il s'agit plus d'une réflexion pour ma part éthique, si je peux avoir une vitamine b12 sans tuer un être vivant sensible et que je ne le fait pas, avec toute la connaissance que nous avons acquis sur la douleur, je serais un con. Je ne peux pas faire autrement qu'arriver à cette conclusion de mon côté. Alors puisque j’habite un pays (France ou bien Canada où je vis) dans lequel ce régime alimentaire me procure bienfaits et des efforts absolument infimes et totalement négligeables je le fais. Tout est une question de contexte comme je le précisais dans mon premier commentaire, aujourd'hui, en France et dans n'importe quel pays dit "développé" absolument rien n'explique et surtout n'excuse la consommation d'animaux sauf les raisons égoïstes, fainéantes, et cruelles du plaisir, l'habitude ou la tradition.

Pour ma part je pourrais en discuter des heures mais bien souvent j'en viens à devoir expliquer la base, casser des idées reçus ultra fausses ce qui est vraiment fatiguant et décourageant surtout ici, et plus généralement sur internet et rappeler que quoi qu'on pense du point de vue éthique, l'avenir n'est tout simplement compatible avec cette pratique, c'est un fait. Alors allez-y de bon cœur, acceptez toute cette atrocité mais cela ne durera pas et vous aurez à traiter les conséquences irrémédiables tout comme les gens qui l'avaient compris également malheureusement.

@Cacaprout
@asm63 L'humour lorsqu'on a plus d'arguments, c'est pas la première fois dans cette seule discussion... Tu es une caricature à toi tout seul...