Âmes sensibles s'abstenir Une jeune femme est violemment projetée contre un mur par le canon à eau d'un camion de police lors d'une manifestation contre le couvre-feu à Eindhoven, aux Pays-Bas.
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PurLio
Posté le: 29/1/2021 9:28 Mis à jour: 29/1/2021 9:28
Je poste trop
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Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
45
Ah putain, la puissance du choc, il aurait voulu la tuer, il n'aurait pas fait autrement je crois.
kpouer
Posté le: 29/1/2021 10:01 Mis à jour: 29/1/2021 10:01
Je masterise !
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Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
36
Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Oui bonjour nous sommes la société qui venons vous coupez les pieds...
Simple rappel à l'ordre suite à votre dépassement de 1km/h dans la zone à 30.
Bien Cdt,
107 commentaires
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kouign-aman
Posté le: 29/1/2021 9:21 Mis à jour: 29/1/2021 9:21
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Nerio
Posté le: 29/1/2021 9:31 Mis à jour: 29/1/2021 9:31
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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La puissance de ce canon est comparable à une ruade de cheval. Imaginez vous vous prendre un coup de patte arrière alors que vous êtes coincé par un mur.
Une fracture au crâne c'est littéralement mortel, donc je pense qu'il devrait y avoir des procédures interdisant de viser une personne qui est proche d'un mur...
@zinitack et si elle habitait dans le coin ?
Houla
Posté le: 29/1/2021 9:39 Mis à jour: 29/1/2021 9:39
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
15
@zinitack oui bien sur...Une fracture du crane c'est anodin...en plus on voie clairement cette femme (manifestante ?) attaquer sauvagement les policiers...
zinitack
Posté le: 29/1/2021 10:01 Mis à jour: 29/1/2021 10:01
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
@saihtam Figure-toi qu'elle n'habite pas dans le coin, elle est tchèque
Pour info, les polices anti-émeutes obéissent à des règles strictes, qui exigent de sommer à de très nombreuses reprises les manifestant, et surtout ils les informent que s'ils ne se dispersent pas, ils seront contraint de faire usage de la force.
Comme l'a précisé le Daily mail sur son site : Source Daily Mail les manifestant ont été sommé de se disperser, à plusieurs reprises " But a spokesman for Dutch prosecutors said there were 'several announcements' telling people to leave under emergency rules during the protests. "
Ils ont de ce fait ignoré les sommations, en se trouvant par hasard face à un cordon de force de l'ordre, ça alors ...
Moralité : " qui fait le M...; "
PS : ce n'est, à mon sens, ni le lieu ni le moment de faire du tourisme...
PS bis : pour se justifier, la dame a déclaré " qu'elle ne manifestait pas du tout ... " oui, mais elle n'a rien à faire là à ce moment-là.
kpouer
Posté le: 29/1/2021 10:01 Mis à jour: 29/1/2021 10:01
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
36
Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Oui bonjour nous sommes la société qui venons vous coupez les pieds...
Simple rappel à l'ordre suite à votre dépassement de 1km/h dans la zone à 30.
Bien Cdt,
Laikminfrin
Posté le: 29/1/2021 10:06 Mis à jour: 29/1/2021 10:06
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@kpouer Je suis un honnête citoyen qui respecte les règles, et, tu ne me croiras probablement pas mais j'ai jamais perdu un point sur mon permis, je n'ai jamais pris de contravention ( sauf pour un stationnement et je ne m'en suis jamais plaint) alors que je parcours +30000km/an et ce depuis plus de 15 ans, navré, mais ton analogie ne me fait ni chaud ni froid
user141485
Posté le: 29/1/2021 10:08 Mis à jour: 29/1/2021 10:08
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack Ton commentaire pue le parti-pris et l'agressivité ... Peut-être parce que la victime est une femme ?
Un touriste ne connait pas les lieux et peuvent très bien être pris dans la foule, d'ailleurs ils sont à l'écart des manifestants ...
Ils sont deux, ils n'ont pas l'air agressif, était-il vraiment raisonnable de projeter le canon à eau sur cette jeune femme à cette distance et qui plus avec un mur juste à côté ? Non.
Pour moi c'est une faute professionnelle.
Mais bon comme tu dis ce sont de méchants touristes qui voulaient participer à la manifestation, mais ça tu n'en sais rien ! ...
J'ai déjà été malgré moi piégé dans une manifestation alors que je devait me rendre au travail et alors que je connaissais bien les lieux dans le centre-ville Bruxelles ! Mais est ce une raison suffisante pour que je me prenne un jet d'eau sous pression en pleine gueule alors que je suis en dehors de la foule ?
larzuc
Posté le: 29/1/2021 10:22 Mis à jour: 29/1/2021 10:22
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
@TheDarkgg Non du tout aucun parti pris, j'exprime simplement mon point de vue ( comme toi d'ailleurs)
Je n'ai rien contre les femmes, je m'insurge simplement face au jugement fait des " vilaine forces de l'ordre " grâce à une vidéo de quelques secondes.
Par contre ce dont je suis sur c'est des sommations qu'elle a reçues et qu'elle a décidé d'ignorer
Moralité : " qui fait le malin ... "
PS : je te l'accorde, on ne doit pas viser le tronc avec une lance à eau il y a bien faute professionnelle
FiFidacier
Posté le: 29/1/2021 10:27 Mis à jour: 29/1/2021 10:27
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack En même temps, si je suis Tchèque et que les forces de l'ordre me font des sommation en Néerlandais, je suis pas sûr de les suivre non plus, et je ferais peut-être comme ces gens : marcher en levant des mains, sans montrer aucune agressivité, pour essayer de m'éloigner des forces de l'ordre.
Et toi quand t'as mal stationné, t'as pris une prune. Si on t'avait défoncé le crâne, t'aurais trouvé ça justifié ?
GerardLeBarbare
Posté le: 29/1/2021 10:29 Mis à jour: 29/1/2021 10:30
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
Citation :
@Barbatos @zinitack En même temps, si je suis Tchèque et que les forces de l'ordre me font des sommation en Néerlandais, je suis pas sûr de les suivre non plus, et je ferais peut-être comme ces gens : marcher en levant des mains, sans montrer aucune agressivité, pour essayer de m'éloigner des forces de l'ordre.
Et toi quand t'as mal stationné, t'as pris une prune. Si on t'avait défoncé le crâne, t'aurais trouvé ça justifié ?
Je ne suis pas sûr que l'excuse de la langue soit justifiée... Quand on va dans un pays, on essaye d'apprendre un minimum la langue avant. Ne serait si jamais on se fait contrôler par des policiers ou si on se retrouve à l'hôpital, pour x raisons.
ThomGamer
Posté le: 29/1/2021 10:43 Mis à jour: 29/1/2021 10:43
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
7
Donc le mec en costume d'ours, tout les flics s'en branlent, mais la gonzesse qui essaye de se barrer sans glisser se prend un headshot...
Moralité : déguisez-vous en ours pour les prochaines manifs, vous serez intouchables ! (bon n'allez pas dans les pyrenées en période de chasse par contre)
Olyer
Posté le: 29/1/2021 10:44 Mis à jour: 29/1/2021 10:44
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
6
On ne peut pas savoir réellement les faits, peut être que leur hôtel était à côté, ou alors ils avaient réservé quelque chose pas loin. Après, c'était malgré tout risqué de passer par là, mais peut-être que l'excès de confiance ou simplement la curiosité a pris le dessus.
De l'autre côté, les flics ont fait leur taff, et je pense sincèrement qu'ils ne souhaitaient pas viser la tête.
Bref, encore trop d'inconnu dans cette vidéo pour pouvoir sortir UNE vérité. On peut donc juste espèrer que cette femme vais sans remettre sans aucune séquelle.
Peace
AlexNews
Posté le: 29/1/2021 10:51 Mis à jour: 29/1/2021 10:51
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
7
Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Quand tu participes à une manifestation , si tu te prends 15 points de sutures à la tête , c'est bien fait pour ta gueule parce que tu es un mauvais citoyen qui n'a pas respecté les sommations...
Ok, tu es un parfait citoyen toi en effet...bon petit chien chien à son président...
user141485
Posté le: 29/1/2021 11:22 Mis à jour: 29/1/2021 11:22
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
C'est malin ça. Maintenant, je me demande comment on dit "Violence volontaire par personne dépositaire de l'autorité publique dans l'exercice de ses fonctions" en néerlandais. Je vais en faire des cauchemars.
user160048
Posté le: 29/1/2021 11:41 Mis à jour: 29/1/2021 11:41
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@Armeater @Trucmachinchose Citation :
Le contexte : un pays dirigé depuis 20 ans par un dictateur complètement taré , qui fait flinguer ses opposants.
Au Pays-bas ? Ya des infos que j'ai du louper là. Je crois que tu confond, la Russie et les Pays-bas c'est pas trop la même.
effectivement ! je croyais que c'était les manifestations en Russie...ceci dit, ça ne change pas grand chose à ce que j'en pense...Russie, pays bas ou chez nous, la répression violente est devenue la seule réponse au mécontentement... Et on ne risque pas de tuer une femme " parce qu'elle n'a pas respecté les sommations" ....
user163096
Posté le: 29/1/2021 11:50 Mis à jour: 29/1/2021 11:50
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
1
Plusieurs chose :
_Quand on dit qu'on évacue, on est censé évacuer. _On est pas censé ignorer la loi ou la langue. c'est très théorique oui, mais on va dans un pays étranger à ses risques et périls. Et au moins si on maitrise pas la langue et qu'on est un touriste, on évite de s'approcher d'une manif, et de s'approcher de policiers avec boucliers, camions blindé, qui crient des choses très fort. Simple bon sens.
_Si toutefois on veut prendre le risque, il peut être utile de se camoufler en Ecureuil géant, afin de passer totalement inaperçu par les forces de l'ordre.
-MaDJiK-
Posté le: 29/1/2021 11:54 Mis à jour: 29/1/2021 12:03
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@Barbatos @zinitack En l'occurence, là, je sais pas comment c'est aux Pays Bas, mais y a le droit de manifester non ?
Pas en ce moment, il y a une épidémie mondiale nommée Covid-19. Ça a commencé l'année dernière en Chine, et du coup il y a des règles et un couvre-feu. Ça fait un scandale que des policiers fassent un pot de départ, alors manifester à plusieurs centaines... Bienvenue sur Terre!
fleurdumale
Posté le: 29/1/2021 12:03 Mis à jour: 29/1/2021 12:03
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
Tout le monde en train de débattre de si oui ou non c'était mérité. Le fait est que ce policier a fracturé le crâne d'une touriste, c'est une tentative de meurtre. Que l'assaillant soit en uniforme ou pas, que des sommations aient été faîtes ou pas.
-MaDJiK-
Posté le: 29/1/2021 12:06 Mis à jour: 29/1/2021 17:40
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
Citation :
@fleurdumale Tout le monde en train de débattre de si oui ou non c'était mérité. Le fait est que ce policier a fracturé le crâne d'une touriste, c'est une tentative de meurtre. Que l'assaillant soit en uniforme ou pas, que des sommations aient été faîtes ou pas.
Ah gilet jaune repéré!!!! Ce n'est jamais la faute des pauvres manifestants-casseurs piégés dans une manif alors qu'ils passaient par là en touriste, un pavé à la main... tombés dans une "nasse" policière savamment orchestrée pour les tuer!
PS @fleurdumale Citation :
mdr la rhétorique. Dès que quelqu'un s'oppose aux violences policières c'est un vilain gilet jaune (je ne suis même pas français). Si tu trouves ça normal je te souhaite de te faire fracturer le crâne par un flic puisque c'est visiblement le monde dans lequel tu veux évoluer
Non, dès que quelqu'un défend un manifestant à qui on a dit d'évacuer et qui a compris "restez ici et filmez-nous", c'est un vilain gilet jaune. Je ne me ferai probablement jamais fracturer le crane par un flic, puisque (comme beaucoup qui les défendent avant), je n'irai jamais contre un ordre donné par un policier. Il y a des moyens moins risqués de manifester ou faire entendre ses idées que face à un canon à eau qui ne risque pas de changer les choses.
J'ai du mal à comprendre cette nouvelle mode de détruire des magasins pour protester contre des dirigeants. Ça doit leur faire une belle jambe... :-| (Va voir le message 71 aussi.)
malenko
Posté le: 29/1/2021 12:13 Mis à jour: 29/1/2021 12:13
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Le jour où on t'a enlevé les dents de sagesse, il y a l'empathie qui est venue avec, non?
Vassili44
Posté le: 29/1/2021 12:16 Mis à jour: 29/1/2021 13:05
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@zinitack Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Dès qu'on peut être violent et soulager sa frustration on en trouve des pédagogues. C'est fou ça.
Citation :
@crok01 @zinitack
Les 2 personnes sont à l'écart, potentiellement touristes et le mec lève les mains pour montrer qu'il est inoffensif. Le jet est intentionnel, la blessure non, mais il y a bien une visée qui est faite et qui ne sert à rien. Il n'y a rien à disperser ici.
Je te souhaite de te faire exploser la tête par un groupe de flics étrangers qui te chargeront au abord d'une manifestation dont tu ne connais même pas la teneur. Quand tu auras des séquelles à vie et que tu seras à l'hôpital en train de récupérer, tu pourras aller lire les commentaires du même type que toi.
J'espère réellement que cela t'arrivera un jour à la place d'une personne qui ne le mérite pas.
C'est le seul moyen pour que les gens aussi idiot que toi ait un déclic, comprennent un minimum le problème et commence à réfléchir un peu à ce qu'ils disent.
Y'a un type qui dit qu'il souhaite voir un autre se faire exploser la tête et ça passe crème ?
Loom-
Posté le: 29/1/2021 12:21 Mis à jour: 29/1/2021 12:21
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@-MaDJiK- mdr la rhétorique. Dès que quelqu'un s'oppose aux violences policières c'est un vilain gilet jaune (je ne suis même pas français). Si tu trouves ça normal je te souhaite de te faire fracturer le crâne par un flic puisque c'est visiblement le monde dans lequel tu veux évoluer
Camius
Posté le: 29/1/2021 12:35 Mis à jour: 29/1/2021 12:35
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
6
@zinitack toi tu es le genre de personne qui aurais dénoncé les juifs durant l'occupation. je suis sur que tu aurais aussi dénoncé les résistants. Mais tu suis les lois et tu n'as jamais eu d'heures de colle donc nous te pardonnons.
NoloZ
Posté le: 29/1/2021 12:42 Mis à jour: 29/1/2021 12:42
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
@crok01 Je t'exprimerais bien volontiers mon point de vue, mais je préfère m'autocensurer, pour que ta relative perception de la liberté d'expression ne soit surtout pas ternie. ( médite un peu la dessus )
( Si tu me souhaites tant de chose, crois-tu que tu vailles mieux que les policiers dont tu dépeignais le portrait ? )
J'espère ne pas avoir tapé trop haut sur ce coup-là... ahh la subtilité et les vertus du silence...
hamster1er
Posté le: 29/1/2021 12:45 Mis à jour: 29/1/2021 12:45
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
1
Citation :
@Geraven Citation :
@Barbatos @zinitack En même temps, si je suis Tchèque et que les forces de l'ordre me font des sommation en Néerlandais, je suis pas sûr de les suivre non plus, et je ferais peut-être comme ces gens : marcher en levant des mains, sans montrer aucune agressivité, pour essayer de m'éloigner des forces de l'ordre.
Et toi quand t'as mal stationné, t'as pris une prune. Si on t'avait défoncé le crâne, t'aurais trouvé ça justifié ?
Je ne suis pas sûr que l'excuse de la langue soit justifiée... Quand on va dans un pays, on essaye d'apprendre un minimum la langue avant. Ne serait si jamais on se fait contrôler par des policiers ou si on se retrouve à l'hôpital, pour x raisons.
Non mais d'accord mais en tant que touriste perso j'apprends surtout à commander la bouffe et la boisson, à la limite aussi pour l'hopital et comprendre "papier d'identité/passeport" dans la langue locale. En tant que touriste ça me viendrait pas à l'idée d'essayer d'apprendre "manifestation, canon à eau, dispersion et headshot" . Je me demande quel genre de pays tu visites. Iran ou Corée du Nord ?
Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
C'est une blague j'espère ? ILS SONT DEJA DISPERSES Ils ne font pas parti des manifestants, ils marchent tranquillement sur le bord et ils m'ont l'air de s'en aller justement, dans le sens du camion. Tu voulais qu'ils fassent quoi, passer à travers les murs ? Le flic a essayé à coup de canon à flotte, c'est pas rentré, il aurait du essayer plus fort ?
Maintenant si c'est des touristes le seul reproche que j'ai à leur faire c'est leur manque de bon sens, effectivement c'est complètement con d'aller dedans. Même si leur hotel est dans la zone bah fallait attendre que ça passe
asm63
Posté le: 29/1/2021 12:52 Mis à jour: 29/1/2021 12:52
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
3
Citation :
@ThomGamer Donc le mec en costume d'ours, tout les flics s'en branlent, mais la gonzesse qui essaye de se barrer sans glisser se prend un headshot...
Moralité : déguisez-vous en ours pour les prochaines manifs, vous serez intouchables ! (bon n'allez pas dans les pyrenées en période de chasse par contre)
Ils ne l'ont peut-être pas vu. Un ours ça passe inpperçu.
Test Your Awareness: Do The Test
asm63
Posté le: 29/1/2021 12:54 Mis à jour: 29/1/2021 12:54
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@-MaDJiK- Citation :
Ah gilet jaune repéré!!!! Ce n'est jamais la faute des pauvres manifestants-casseurs piégés dans une manif alors qu'ils passaient par là en touriste,
Ah facho de policier repéré !!! Faut toujours respecter l'ordre donné, même si c'est pour ramasser les enfants juifs, les migrants sdf ou taper une nana dans la misère.
...super, c’était vraiment très intéressant ton post. tu vois avec le mien, en miroir du tien, que ça nous avance à rien, à part à caricaturer.
Alzza
Posté le: 29/1/2021 13:14 Mis à jour: 29/1/2021 13:14
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
@zinitack Toi mon petit, si les règles c'était d'amener les juifs et les homosexuels dans des camps de la mort, tu serais la première ordure a obéir.
Ton obéissance au pouvoir est répugnante.
J'espère qu'un jour, les règles et les lois changeront, qu'à cause d'elle tu seras hors la loi, que tu devras aller dans la rue pour manifester parce que tu as perdu ton commerce que tu avais mis une vie entière à bâtir, et que tu te prendras un coup de tonfa bien entre les deux yeux.
C'est à cause de gens comment toi, qui n'ont pas de sens moral plus poussé que "suivre les règles" qu'on a eu des Staline et des Hitler, et là je n'exagère pas. Et c'est grâce aux gens qui ont une morale qui les font se dresser contre les abus de pouvoir qu'on peut espérer vaincre ce genre de dictateurs.
coincoin420
Posté le: 29/1/2021 13:15 Mis à jour: 29/1/2021 13:15
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
2
Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Tu pouvais résumé ton message par "CHEH" ça revenait au même. Tu m'as l'air d'une personne vraiment appréciable.
MYRRZINN
Posté le: 29/1/2021 13:59 Mis à jour: 29/1/2021 13:59
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
0
Ben, traumatisée, va plus aimer les éjaculations faciales la dame... Bon, c'est par la force de la bêtise de mon propre commentaire que je m'en vais quémander pardon à ceux qui m'auront accidentellement lu.
user146344
Posté le: 29/1/2021 14:15 Mis à jour: 29/1/2021 14:15
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Jinroh
Posté le: 29/1/2021 15:04 Mis à jour: 29/1/2021 15:04
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@Jinroh Moi je dit qu on se dirige bien gaiement vers une troisieme guerre mondiale mais a l l'echelle locale.
La LFI propose une dictature participative. T'as le droit de faire et de dire ce que tu veux du moment que c'est validé par le "mélenchiasse büro". Si t'es pas d'accord, t'es un facho même si t'es majoritaire.
user155519
Posté le: 29/1/2021 16:10 Mis à jour: 29/1/2021 16:10
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack j'ai quand même envie de te répondre parce que tu n'as pas cédé à l'énervement malgré les messages un peu violent que tu reçois et ça c'est cool.
Ce que tu dis à l'air vrai sur les sommations de la police etc... mais je reste quand même pas d'accord avec deux points : 1. la phrase "qui fait le malin tombe dans le ravin". On peut utiliser ça avec des gens qui jouent vraiment avec leur vie/santé etc... Par exemple en base-jump, en slack-line ou même dans un défi débile qui consisterait à aller piquer du miel à un grizzly. Faire une manifestation ça ne devrait pas un ravin (i.e. une source de danger). Les forces de l'ordre annoncent qu'il est temps de séparer, sûrement pour de bonnes raison (COVID-19 pour commencer) mais là c'est un rassemblement de 2 personnes sur lequel ça tire...
2. la violence du tir d'eau dans la tête si proche du mur. Si les geste est volontaire c'est vraiment terrible de la part de la personne qui tient le canon car ça peut tuer. Si il y a erreur de visée on peut voir ça comme une faute aussi car une lance à eau c'est un grand pouvoir et ça implique des grandes responsabilités (je cite Spider-man pour être léger mais j'y crois quand même ^^).
Je suis peut-être un peu bisounours dans ma vision mais voir des gens blessés me fait toujours mal au coeur (quelque soit le côté de la manif). @+
saihtam
Posté le: 29/1/2021 16:17 Mis à jour: 29/1/2021 16:17
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@saihtam C'est pas pour défendre un usage disproportionné de la force, mais je crois que la fracture est liée plutôt à sa chute que directement au jet d'eau contre le mur. Si on regarde bien, elle frappe le mur sur la face gauche du visage, mais sa blessure est à droite du visage, du côté qui frappé le sol.
Le jet était puissant, il aurait peut-être pu causer ça, j'en sais rien. Mais présentement il n'a l'air d'être que la cause indirecte de la grave blessure à la tête.
Mr-poulet-du-33
Posté le: 29/1/2021 17:02 Mis à jour: 29/1/2021 17:02
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Il ont cru que son couvre-chef était en feu alors qu'en fait elle criait juste "non au couvre-feu !", c'est malheureux mais ça partait d'un bon sentiment...
zinitack
Posté le: 29/1/2021 17:13 Mis à jour: 29/1/2021 17:13
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@saihtam En effet, c'était une boutade, et je suis conscient que cela puisse être considéré comme étant de mauvais gout, mais je la revendique, car comme le disait feu Desproges " On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui "
Si je vous dis "On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui?"
Concernant les commentaire peu élogieux à mon sujet, rassure toi, "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe "
Revenons sur notre sujet, je vais prendre la peine de développer, ( rien que pour toi parce que tu as l'intelligence de souligner, qu'il n'y a pas de caractère haineux dans aucun de mes propos.
Le contexte actuel aux Pays-Bas est actuellement complexe, il le pays fait face en ce moment à une lourde forme de contestation concernant un couvre-feu qui est vécu comme une privation de liberté, or certains individus expriment leurs mécontentements par la manifestation la plus primitive " ils cassent tout " " Ils volent " et jettent accessoirement sur les forces de l'ordre ( et leurs chevaux, si ce n'est pas une blague) pavés et cocktail molotov,
extrait source :
Le couvre-feu provoque des émeutes aux Pays-Bas, au moins 130 arrestations
Cela dure depuis dimanche, et là cette jeune femme se dit, tiens-je vais aller filmer les forces de l'ordre ( ??? ), sauf que manque de bol, le secteur est bouclé afin de protéger un centre commercial et donc, sur ordre de l'équivalent de leurs préfets, les manifestants sont tenus à distance, mais cette jeune femme se dit, tiens, je vais aller les filmer les forces de l'ordre en tout bien tout honneur, sauf que la loi Neerlendaise est claire, s'il est déclaré une dispersion, tu dois te disperser ( je traduis : reste pas là, c'est interdit) il y a eu sommation ( à plusieurs reprises selon le procureur) elle les a ignoré, elle a toute faux. Elle a donc sciemment décide de rester avec son compagnon à filmer le déploiement des forces de l'ordre.
Vue sous un autre angle c'est plus la même :
Voor iedereen die denkt dat zo’n waterspuit niet aankomt: môgguh! #Eindhoven https://t.co/Bva642w0qf moi, je pense qu'elle n'avait vraiment rien à faire là; Sauf que manque de chance, un canon à eau est déployé afin de faire reculer les manifestants, la suite tu la connais. La tire n'aurait jamais dû avoir lieu, en dehors des jambes, ce sont les risques que l'on prend lorsqu'on est en première ligne ( et là pour le coup encore plus loin... ) on risque de se prendre des balles en caoutchouc des grenades assourdissantes du gaz lacrymogène, un jet d'eau haute pression... D'où ma moralité...
PS : il y a plein de moyen d'exprimer son mécontentement autrement qu'en cassant des commerces et pillant et jetant des pavets sur des policiers qui ne font que leur travail.
Poky37
Posté le: 29/1/2021 17:48 Mis à jour: 29/1/2021 17:48
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@saihtam et encore, le sabot d'un cheval est plus dur, et plus rèche mais pour un canon à eau c'est déjà trop puissant.
on a des gens qui sont morts avec moins que ça, et ils espèrent qu'on les comprennent et pardonnent ! Un cheval aurait au moins l'intelligence de la prévention et la raison de la peur.
pour ces crs c'était complètement injustifié. j'espère que ces petits cons de crs se ramasseront un procès au cul, un trauma crânien comme ça peut engendrer un AVC et le décès. Ils n'ont même pas conscience du danger que ça peut être...
rollBC
Posté le: 29/1/2021 17:59 Mis à jour: 29/1/2021 17:59
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Ben dis donc Ton avatar ne colle pas, mais alors pas du tout, avec ton commentaire. Tu devrais en changer. Ou alors c'est ton Russe Blanc qui est frelaté.
Poky37
Posté le: 29/1/2021 18:06 Mis à jour: 29/1/2021 18:06
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack
Je pense que tu savais parfaitement que c'était une blague bien merdique et biaisé et que tu n'as sans doute pas compris à quel point certains étaient franchement trop stupide pour arriver à sortir ça.
J'ai déjà vu des gens se faire tabasser pour rien, une bonne partie des gens qui se font frapper ou canarder par des crs n'y sont pour rien.
On se retrouve aussi dans une société ou le gouvernement n'écoute rien, donc ça y va forcément crescendo, c'était COURU D'AVANCE !
Quant à ce couple (sans doute) ils n'étaient que tout les d'eux, et sans doute que l'un a eu le malheur de filmer ce déploiement exagéré de crs, mais aucun d'eux n'avait pour ambition de faire plus que de passer son chemin.
elle ne c'était même pas fièrement redresser, elle voulait filer sans doute pour aller de l'autre côté, rejoindre les autres car ils n'étaient pas venu tout seul sans doute, ou bien voulait désespérément rejoindre leur appart situé plus haut parce que la plupart des rues ont des barrages de crs, que sais-je !
En tout cas il n'y a rien qui justifie ce canardage. Le canon à eau ne sert qu'à disperser la foule ou la faire reculer mais pas à canarder des cas isolés qui passaient à côté qui ne pouvait pas s'écarter car à côté du mur, et encore moins à bout portant
Bref pour vous dire que votre humour ne c'est même pas ressenti (pourtant j'ai le rire facile et l'humour noir) mais là non.
Je me demande bien si vous avez déjà lu les témoignages à propos des crs, mais l'abus c'est courant ! entre ceux qui coincent les gens entre les crs et les canons à eau, ceux qui coursent et matraquent une vieille, ou mettant un croche patte pour tabasser ensuite, ceux qui tirent sans savoir où ils visent pour que ça atterrisse sur une grand-mère à l'étage qui fermait ses volets, ceux qui ont cerné des manifestants passif et des client d'un burger king à l'intérieur d'un bâtiment avant d'aller les matraquer comme des boeufs, tout ceux qui tirent à bout portant, et j'en passe.
alors non je suis désolé mais "crs" ne veut pas dire "tout permis" il y a des règles de sécurité, et ce n'est pas fait pour les chiens, puisqu'ils possèdent des armes léthal.
alors s'il vous plait daignez faire preuve d'un peu de sérieux et de bonne volonté, quand ça sera vous, vous vous n'aurez sans doute pas l'impression d'avoir mérité ça.
Surtout si le geste reste la seule façon d'exprimer son mécontentement puisque nous savons qu'être passif ne change rien.
Les crs c'est le dernier rempart d'un gouvernement "démocratique", quand ils sont déployé c'est parce qu'ils savent très bien que les lois qu'ils ont pondu ne vont pas être accepté.
poiuytreza525
Posté le: 29/1/2021 18:17 Mis à jour: 29/1/2021 18:17
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Franchement les canons à eaux utilisé comme ça, les LBD dans la tête, etc.
Ils auraient plus vite fait de remettre le tir à balles réels plutôt que de faire du chichi, on a déjà bien compris que la démocratie n'existait plus...
noopy
Posté le: 29/1/2021 18:47 Mis à jour: 29/1/2021 18:47
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@zinitack En effet, c'était une boutade, et je suis conscient que cela puisse être considéré comme étant de mauvais gout, mais je la revendique, car comme le disait feu Desproges " On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui "
C'est marrant je me disais exactement la même chose! Du coup pourrais-tu nous dispenser de ton humour de merde sur koreus? Amicalement.
Kaggan
Posté le: 29/1/2021 19:56 Mis à jour: 29/1/2021 19:56
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Pour avoir eu une mauvaise période où j'étais proche des anti fa (je me suis calmé depuis), je comprends la réaction des flics. Les deux trois manifs que j'ai fait avec eux, c'était dingue l'ingéniosité qui était mise en place pour pourrir les flics. Entre les objets dissimulés dans les poubelles, les sacs planqués et le matos préparé, ça pouvait aller très loin sans même que les flics ne s'en rendent compte. J'ai vu un mec banal, 30s après il avait sa cagoule sur la tête et balançait une bouteille en verre avec de l'acide sur un camion de CRS. D'autres quittaient les manifs pendant un petit moment pouur s'équiper plus loin et revenir avec tout ce qu'il faut pour casser du flic. S'ils ont eu confirmation que des anti fa (pas les simples casseurs) étaient présent, je comprends qu'ils aient agit de manière préventive sur les deux personnes. Après, ce que je trouve affligeant, c'est qu'ils aient visé le torse et non les pieds. Même cassé sur le sol, le jets fait chuter à cette distance.
Goran
Posté le: 29/1/2021 21:01 Mis à jour: 29/1/2021 21:01
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack
Cette dame a l'air de bouger non? Elle se déplace non? C'est bien la définition de "se disperser" non?
Elle est donc rappelée à l'ordre pour l'avoir respecté. Par contre le mec en costume d'ours qui ne bouge pas, rien dans la gueule. CQFD Tu racontes de la merde.
AllumeTaSalade
Posté le: 29/1/2021 22:18 Mis à jour: 29/1/2021 22:18
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack Mais WOW, arriver à justifier que cette nana, qui de toute évidence ne représentait aucun danger, se fasse défoncer la gueule de la sorte, juste parce qu'elle ne s'est pas dispersé (en admettant qu'elle le savait), alors la chapeau! Le diplôme du [autocensuré]
user161504
Posté le: 29/1/2021 22:27 Mis à jour: 29/1/2021 22:27
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Malheureux tu oubli que ce site est majoritairement rempli de gauchistes, tu va te faire lyncher toi
malenko
Posté le: 29/1/2021 22:37 Mis à jour: 29/1/2021 22:37
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@Gyeongri @saihtam C'est pas pour défendre un usage disproportionné de la force, mais je crois que la fracture est liée plutôt à sa chute que directement au jet d'eau contre le mur. Si on regarde bien, elle frappe le mur sur la face gauche du visage, mais sa blessure est à droite du visage, du côté qui frappé le sol.
Le jet était puissant, il aurait peut-être pu causer ça, j'en sais rien. Mais présentement il n'a l'air d'être que la cause indirecte de la grave blessure à la tête.
Avec cette logique, je peux vous tirer une balle dans le ventre et dire que la balle est une cause indirecte de votre décès. Ce qui vous a tué, c'est l'hémorragie...
Gyeongri
Posté le: 30/1/2021 0:23 Mis à jour: 30/1/2021 0:23
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@malenko Citation :
@Gyeongri @saihtam C'est pas pour défendre un usage disproportionné de la force, mais je crois que la fracture est liée plutôt à sa chute que directement au jet d'eau contre le mur. Si on regarde bien, elle frappe le mur sur la face gauche du visage, mais sa blessure est à droite du visage, du côté qui frappé le sol.
Le jet était puissant, il aurait peut-être pu causer ça, j'en sais rien. Mais présentement il n'a l'air d'être que la cause indirecte de la grave blessure à la tête.
Avec cette logique, je peux vous tirer une balle dans le ventre et dire que la balle est une cause indirecte de votre décès. Ce qui vous a tué, c'est l'hémorragie...
Je vois pas où tu veux en venir, j'ai jamais dit que le jet n'y était pour rien. Je sais pas, relis mieux au lieu de faire un homme de paille à deux balles.
J'apportais juste une précision technique à quelqu'un qui prétendait que le jet aurait écrasé la tête de la victime contre le mur. Ce qui n'est pas le cas présentement, bien que ce jet soit dangereux et injustifié, et peut-être assez puissant pour le faire. Cela ne remet absolument pas en cause la responsabilité du jet à l'origine de la chute, et donc de la fracture.
Voilà tout ce que je dis, rien de plus, rien de moins. Alors la prochaine fois, lis mieux en prenant en compte le contexte avant de balancer tes sophismes.
madflo
Posté le: 30/1/2021 0:47 Mis à jour: 30/1/2021 0:47
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Bon j'ai parcouru un peu les commentaires je partage l'avis général. Ce n'est pas terrible d'user de la force quand deux personnes sont déjà en déplacement (donc il semble que pour l'instant ils ne sont pas en désaccord avec la dispersion).
Sinon je me suis amusé à lire les messages d'une personne ici. Une personne qui semble vouloir attirer l'attention sur lui dans les commentaires. Ne prêtez pas attention à ce genre de personnes. Ils n'ont d'intérêt que pour leur égo.
quintus000
Posté le: 30/1/2021 10:15 Mis à jour: 30/1/2021 10:17
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack Citation :
mais je pense que ça lui servira de leçon...
T'es à gerber. Elle ne faisait très visiblement que passer et n'avait très visiblement aucune intention d'aucune sorte.
On peut trouver des excuses aux policiers, tout ce que tu veux, mais dire en substance qu'elle l'a cherché et que ça lui servira de leçon c'est juste dégueulasse.
Phanou6942
Posté le: 30/1/2021 11:38 Mis à jour: 30/1/2021 11:41
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Personne pour imaginer qu'elle n'était peut être pas la cible mais plutôt celui en train de filmer ? Qui connait la précision et le mode de visé de ces appareils ?
Conscient de la violence de la scène, je ne me permettrais pas pour autant de juger les circonstances l'ayant favorisée, ne sachant pas ce qui s'est passé avant pour en arriver là. La démocratie doit permettre de manifester. Est-elle toujours justifiable quand cela tourne aux émeutes et saccages ? Je ne comprendrai jamais les révolutionnaires qui se cachent effrontément derrière son idéal.
bidou
Posté le: 30/1/2021 13:15 Mis à jour: 30/1/2021 13:15
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@Jiovani Citation :
@zinitack Qui fait le malin tombe dans le ravin !
Il y a des sommations, tout le monde ne partage pas forcément l'opinion de tout le monde, et l'ordre doit être maintenu, de ce fait, les forces de l'ordre somment la dispersion ( parce que l'espace publique n'appartient pas plus aux manifestants qu'a ceux qui ne peuvent plus en jouir puisque tu sèmes le trouble) si tu ne te disperse pas, tu ne respectes pas la demande des forces de l'ordre et de ce fait tu risque d'être : rappelé à l'ordre.
Voila voila, c'est malheureux pour cette dame, mais je pense que ça lui servira de leçon...
Malheureux tu oubli que ce site est majoritairement rempli de gauchistes, tu va te faire lyncher toi
T'en fais pas, je me moque de leurs opinions sale temps pour les sains d'esprits xD
quintus000
Posté le: 30/1/2021 18:48 Mis à jour: 30/1/2021 18:48
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Et les gars, c'est un canon a eau opérer a distance par le mec en cabine, pas un fusil a lunette, niveau précision c'est a chier. je pense qu'il visait plutôt le gars a la pancarte qui lui ne ne dispersai pas. Mais manque de bol sa a toucher la fille.
RHAAALOVELY
Posté le: 31/1/2021 17:11 Mis à jour: 31/1/2021 17:11
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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hum... au coeur d une manif, à côté d'un canon à eau, avec des flics partout. Peut être que ton envie de manifester est légitime , mais t"étonnes pas de prendre un mauvais coup.
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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J'ai eu envie de tout lire (en retard), et du coup d'apporter 2 éléments plutôt zappés qui quand même donnent un petit peu de balance en faveur des forces de l'ordre.
- Bcp de gens disent "ils sont sur le côté, ils bougent, donc ils se dispersent" (en gros). Cf dernière vidéo du #72 : Ils vont en réalité *vers* les manifestants, là ou se dirigent les FdO, et non dans l'autre sens, d'où viennent les FdO et ou il n'y a pas/plus de manifestation. Certes, peut être qu'ils avaient un hotel devant ou je sais pas quoi ... Mais en mettant en perspective la direction de leur mouvement, ça peut faire penser aux FdO qu'ils rejoignent le groupe, non ?
- Quelqu'un a dit "nul ne doit ignorer la loi et la langue". Bon ... la langue, quand même pas. Mais la loi, clairement, oui. Et si la loi parle de sommations et n'impose pas de les faire en 200 langues, en vrai la loi est bien respectée par les FdO, et ces touristes "en théorie" sont supposés respecter ce qui leur est demandé, ne pas le comprendre c'est "accessoire" ici et donc un argument non valable.
Voilà, faites ce que vous voulez de ces 2 idées. Ou n'en faites rien, de toute la discussion est passée. Mais ça me semblait important de remettre un peu de perspective.
MusicMan
Posté le: 1/2/2021 14:31 Mis à jour: 1/2/2021 14:31
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack
Citation :
Je suis un honnête citoyen qui respecte les règles, et, tu ne me croiras probablement pas mais j'ai jamais perdu un point sur mon permis, je n'ai jamais pris de contravention ( sauf pour un stationnement et je ne m'en suis jamais plaint) alors que je parcours +30000km/an et ce depuis plus de 15 ans, navré, mais ton analogie ne me fait ni chaud ni froid
Pas très étonnant donc que vous n'ayez aucune empathie pour quelqu'un qui n'est pas comme vous, c'est à dire quelqu'un qui respecte 100% des règles de société. Evitez quand même de cracher sur ces gens, qui respect pas toutes les règles, c'est grâce à eux que vous avez un code du travail et une sécurité social.
Par contre, quand quelqu'un enfreint une règle, il y a ce qu'on appelle la "proportionnalité".
Grâce à ce superbe principe, on peut se permettre de fumer un joint sans se prendre une balle dans la tête, par contre on ne peut pas tuer 10 personnes sans aller en prison. On peut aussi griller un stop sans se faire torturer et jeter dans un précipice ; on peut aussi ne pas écouter les services d'ordre (en ayant aucune arme contre eux) sans risquer de se faire tuer juste derrière... ha non
Ce n'est pas parce que vous êtes le citoyen parfait ( enfin "parfait" selon le modèle politique actuelle...) que les autres sont nécessairement des voyous sans foi ni loi. Cette femme qui "mérite" selon vous de se faire fracturer le crâne, peut-être est-elle une militante qui a côté de cela vous adressera un joli sourire la prochaine fois que vous irez dans son restaurant.
Emeraldfusion13
Posté le: 1/2/2021 22:14 Mis à jour: 1/2/2021 22:14
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack après moi je suis mitigé sur les manifs (en France ou ailleurs)
Parce que tu descend dans la rue pour dire que tu es pas d'accord, on te laisse marcher un peu puis quand on te dit aller y en a marre rentrez chez vous tu dois juste dire "ok" et partir ?
A ce moment là c'est juste de la rando urbaine si c'est pour marcher en ville et partir au bout d'une ou deux heures, autant interdire les manifestations si c'est pour en faire d'aussi inutiles.
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@MusicMan @zinitack ça aurait été simpa de lire ce que j'ai écrit avant de faire ton commentaire :
Evitez quand même de cracher sur ces gens, qui respect pas toutes les règles, c'est grâce à eux que vous avez un code du travail et une sécurité social.
Je ne lui ai jamais craché dessus
Ce n'est pas parce que vous êtes le citoyen parfait ( enfin "parfait" selon le modèle politique actuelle...) que les autres sont nécessairement des voyous sans foi ni loi. Cette femme qui "mérite" selon vous de se faire fracturer le crâne, peut-être est-elle une militante qui a côté de cela vous adressera un joli sourire la prochaine fois que vous irez dans son restaurant.
Je n'ai jamais dit que j'étais parfait, j'ai simplement dit que j'étais honnête, Je n'ai jamais dit qu'elle le méritait, j'ai simplement précisé que le retour de bâton est possible quand on joue avec le feu ( au même titre qu'un équilibriste qui se serait tombé. )
Je connais vraisemblablement mieux le sujet que toi, et t'invite à te renseigner sur ses intentions, et qui plus est, sur la perception qu'ont eue bon nombre de néerlandais sur la présence de cette personne à cet endroit et ce moment précis ( creuse et tu verra )
Moralité : " Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir. "
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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Citation :
@Emeraldfusion13 @zinitack après moi je suis mitigé sur les manifs (en France ou ailleurs)
Parce que tu descend dans la rue pour dire que tu es pas d'accord, on te laisse marcher un peu puis quand on te dit aller y en a marre rentrez chez vous tu dois juste dire "ok" et partir ?
A ce moment là c'est juste de la rando urbaine si c'est pour marcher en ville et partir au bout d'une ou deux heures, autant interdire les manifestations si c'est pour en faire d'aussi inutiles.
" La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."
Garde à l'esprit que lorsqu'une manifestation a lieu, elle contraint par exemple, des commerçants ont fermé boutique, alors qu'il n'adhère pas forcément à ton point de vue, ils sont donc contrait, alors qu'ils n'ont rien demandé
Les autorités sont là pour faire respecter la loi, qui s'applique à tous, et donc oui, en France une manifestation doit être autorisée, afin de prendre des dispositions pour que l'ordre règne.
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack ce qui ne contredit pas ce que je dis
Perso je participe pas à des manifs parce que pour moi ça sert à rien, aller marcher 2h en ville puis le gouvernement qui te dit via la police " on s'en bat les couilles rentrer chez vous" bah c'est quand même pas ça la démocratie.
En vrai les manifestations sont juste un "défouloir" les républicains on compris lors de la révolution que, un peuple qui ne manifeste pas accumule de la rancoeur jusqu'au jour où ça pète, ils se sont donc dit on va les autoriser à exprimer leur mécontentement dans la rue, on les laisse péter deux ou trois trucs au hasard puis on leur éclate la gueule si ils partent pas.
Ils se seront défoulé un peu, auront l'impression d'avoir fait quelque chose et on se fera pas couper la tête.
Crazy-13
Posté le: 2/2/2021 22:10 Mis à jour: 2/2/2021 22:10
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack
Citation :
" La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."
Garde à l'esprit que lorsqu'une manifestation a lieu, elle contraint par exemple, des commerçants ont fermé boutique, alors qu'il n'adhère pas forcément à ton point de vue, ils sont donc contrait, alors qu'ils n'ont rien demandé
Les autorités sont là pour faire respecter la loi, qui s'applique à tous, et donc oui, en France une manifestation doit être autorisée, afin de prendre des dispositions pour que l'ordre règne.
Joli renversement de la culpabilité. L'état met dans la merde des commerçants toute l'année qui doivent aussi fermer boutique, mais non, les vrais méchants dans l'histoire sont les manifestants qui font fermer une boutique une après midi.
Mais dit moi, part simplement du postulat que le contrat social de Rousseau est caduc, et que le gouvernement ne veut pas notre bien mais sert ses propres intérêts. On fait comment avec ton raisonnement du coup ? Puisque la moindre action sociale à des dommages collatéraux (comme tu le dis, les commerçant), il est absolument impossible d'agir en fait ?
Les réformistes ont eut 50 ans pour nous proposer des solutions viables sans effriter le système lui-même, le résultat : une crise sanitaire et politique. La 5ème république n'a jamais été aussi fragile et remise en question. Il reste quoi d'autre que de descendre dans la rue du coup puisque le dialogue est coupé ? C'est une vraie question, tu proposes quoi comme méthode, en sachant qu'actuellement, la la seule qui fonctionne un tout petit peu est la manifestation ?
zinitack
Posté le: 3/2/2021 19:04 Mis à jour: 3/2/2021 19:04
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@MusicMan le meilleur moyen c'est de voter pour le candidat qui incarne le mieux ses convictions, à la fois lors des présidentielles mais également lors des législatives et municipales.
Ainsi, on met au pouvoir un président qui nomme un Premier ministre qui forme un gouvernement, mais également des députés qui formeront un contre-pouvoir à l'Assemblée nationale, et des grands électeurs ( maires par exemple) qui éliront des sénateurs.
Notre démocratie est bien plus solide, et ce n'est pas parce que tu n'es pas satisfait des résultats du travail de nos élus, qu'il faut forcément tout remettre en question.
La démocratie ne s'est pas faite en un jour, elle n'est pas parfaite, mais elle est ce qui se fait de mieux aujourd'hui.
La manifestation est un moyen d'expression, il a du sens uniquement lorsqu'il n'y a pas de casse, mais il y a de très nombreux autres moyens de signaler son mécontentement, en prenant contact avec les élus par exemple, ils sont bien plus accessibles qu'on le croit ( je sais de quoi je parle) et pour connaitre les élus de son secteur, rien de plus simple : https://www.polipart.fr/
Je t'invite ( si tu ne l'as pas encore fait) à regarder le film : " La Vague (Die Welle) " qui remet en question les principes démocratiques au profil de l'autocratie c'est super-intéressant
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack
Citation :
le meilleur moyen c'est de voter pour le candidat qui incarne le mieux ses convictions
Quelle idéalisation de la démocratie actuelle... déjà, si aucun candidat n'incarne mes convictions c'est réglé. Et même si c'était le cas, le scrutin à 2 tours fait que l'énorme majorité des candidats sont des votes perdus, puisque on voit presque toujours deux candidats largement devant les autres (mis en avant par les médias / leur parti / leur budget économique). En Amérique c'est encore plus flagrant que chez nous d'ailleurs, et ça n'a rien de démocratique d'avoir deux seuls choix. Les petits candidats sont vraiment une illusion qui nous donne l'impression d'avoir le choix, factuellement ça n'arrive pas.
Au passage, démocratiquement il existe d'autres moyens de scrutin bien plus efficace pour éviter ces biais, comme la méthode du jugement majoritaire de Rida Laraki et Michel Balinski. Méthode qui n'a d'ailleurs jamais été appliquée.
Citation :
Notre démocratie est bien plus solide, et ce n'est pas parce que tu n'es pas satisfait des résultats du travail de nos élus, qu'il faut forcément tout remettre en question.
De gauche comme de droite, la politique est libérale et capitaliste (il n'y a qu'à voir les politiques gouvernementales des 20 dernières années). Si je rejette cette idée politique je fais comment ? Je vote NPA du coup ? Non, c'est inutile : je te renvoi à mon message du dessus qui expliquait l'illusion de voter pour les petits candidats.
Donc je repose la question, je fais comment pour trouver un candidat qui incarne mes convictions ?
Citation :
La démocratie ne s'est pas faite en un jour, elle n'est pas parfaite, mais elle est ce qui se fait de mieux aujourd'hui.
Avec ton exemple du film "la vague", tu sous-entend qu'il n'existe que deux alternatives : la démocratie ou la dictature. C'est manichéen et complètement faux. Rien que des formes de démocratie, il en existe plusieurs. Je t'invite à te renseigner sur les travaux de Arend Lijphart, il existe notamment la démocratie majoritaire (notre système actuel) mais aussi la démocratie consensuelle (qui n'a jamais été expérimenter sur le plan étatique). Cette dernière, la démocratie consensuelle, est extrêmement intéressante et l'on possède quelques exemples d'application qui montre sa formidable réussite.
Prôner le renversement d'un système ne veut pas dire faire une dictature pour autant, on peut vouloir l'améliorer dans son noyau dur.
Et à ton avis, ça donne quoi si tu vas dire à l'assemblée national "bonjour, je vous proposer un nouveau système politique génial, mais dans ce système, vous perdrez tous vos postes !" ... je suis sûr qu'ils se feront un plaisir de voter OUI SPOILER : ils défendront leur place, et c'est complètement normal, donc on est bloqué.
Citation :
La manifestation est un moyen d'expression, il a du sens uniquement lorsqu'il n'y a pas de casse, mais il y a de très nombreux autres moyens de signaler son mécontentement, en prenant contact avec les élus par exemple
Donne moi un seul exemple d'une manifestation Française totalement pacifique qui a apporté une amélioration sociale forte. Parce que moi, j'ai pleins d'exemples lorsque la rue s'est transformée en émeute : La révolution sexuelle, le code du travail, la sécurité sociale, les GJ à moindre mesure,...
Et pour ton exemple des élus accessibles... tu parles des maires, adjoints, voir préfets je suppose. Je ne remet absolument pas la grande utilité de ces élus, tu as parfaitement raison ils sont très accessible je l'ai aussi expérimenté. Maintenant, on peut parler de l'accessibilité des ministres et du président ? Si tu as le numéro de Macron et qu'il répond, envoie le moi, j'ai quelques trucs à lui dire
zinitack
Posté le: 4/2/2021 10:52 Mis à jour: 4/2/2021 10:52
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@MusicMan la démocratie n'est pas conçu pour plaire à tout le monde, et de ce fait, il y a forcément des " mécontents " ( comme dans tous les systèmes ) mais ceux-ci faisant partie d'une minorité, ils doivent se conformer tout simplement.
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
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@zinitack
Tu n'as visiblement pas lu mon développement, puisque j'explique qu'il existe pleins de manière d'aborder la démocratie. Je suis évidemment pro-démocratie. Donc je comprend pas pourquoi tu me parles de la démocratie qui ne plait pas à tout le monde
Et sinon tu t'es trompé non ?
la démocratiemonarchie n'est pas conçu pour plaire à tout le monde, et de ce fait, il y a forcément des " mécontents " ( comme dans tous les systèmes ) mais ceux-ci faisant partie d'une minorité, ils doivent se conformer tout simplement.
Mais "ceux-ci faisant parti d'une minorité" ça n'a pas duré longtemps
Bref, je t'explique par A+B en quoi la démocratie majoritaire (notre système actuel) est très loin de ses objectifs, et je propose même des solutions, et tu rétorques que "non mais c'est pas fait pour plaire à tout le monde"... je pense qu'on peut arrêter le débat ici
Bonne journée !
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Femme vs Canon à eau
Re: Une femme est violemment projetée contre un mur par u...
aucun parti pris, j'exprime simplement mon point de vue 
