Vidéo : Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralentissent la circulation (Italie)

@metalikal
J’ai plutôt l’impression que c’est le bus qui le ralenti... il est toujours à 25 à l’heure et le bus a toujours ses warming même après avoir dépassé les cyclistes...

@metalikal
J’ai plutôt l’impression que c’est le bus qui le ralenti... il est toujours à 25 à l’heure et le bus a toujours ses warming même après avoir dépassé les cyclistes...

@tesdy14
Le mec râle dans sa bagnole tout seul, hum ok ca arrive à tout le monde;
se filme, (et en plus semble tenir la "caméra") pourquoi ?
et enfin partage sur internet ? MAIS POURQUOI ?

(et moi je regarde cette vidéo en espérant une fin karma, mais rien : putain j'ai honte)


Petite gueulante :
Donc on en veut aux cyclistes alors qu'ils ne font que se déplacer sur la seule voie à leur disposition.
Plutôt que de râler sur eux, râler sur vos responsables politiques pour qu'ils mettent en place plus de pistes cyclables. (ou là dans le cas de l'Italie, "Payer" vos responsables politiques).

@Gring
On n'est pas dans le cadre des raisons légitimes de gueuler sur les cyclistes :

- Lorsqu'ils roulent à plusieurs de front.

@Gring
- Lorsqu'ils roulent sur la route en bloquant les voitures alors qu'il y a une bonne piste cyclable.

@Gring
- Lorsqu'ils vont faire chier un livreur qui a fait preuve de bon sens en se garant sur une piste de cyclo-livraison (non légitime car construite sur une ancienne voie de circulation) parce qu'il vaut mieux faire perdre 20 secondes à deux cyclistes (ou laisser la sélection naturelle supprimer ceux qui déboîtent sans regarder) que de créer un embouteillage qui fait perdre 25min à 1500 personnes.

@Jinroh
Ca peut paraitre bizarre mais je le comprends...y a pas longtemps j ai pris la route. Metropole lilloise.17 h00. Un monde de batard tout etait bloqué...je devenais fou....y aurait pas fallut qu un cycliste fasse de la merde a 3 km de chez moi...oh non hum hum!

@Gring
On n'est pas dans le cadre des raisons légitimes de gueuler sur les cyclistes :

- Lorsqu'ils roulent à plusieurs de front.
- Lorsqu'ils roulent sur la route en bloquant les voitures alors qu'il y a une bonne piste cyclable.
- Lorsqu'ils vont faire chier un livreur qui a fait preuve de bon sens en se garant sur une piste de cyclo-livraison (non légitime car construite sur une ancienne voie de circulation) parce qu'il vaut mieux faire perdre 20 secondes à deux cyclistes (ou laisser la sélection naturelle supprimer ceux qui déboîtent sans regarder) que de créer un embouteillage qui fait perdre 25min à 1500 personnes.

@Rectum
j'entends le doux son d'une RS3 non ?

@Nefro
Citation :

@Rectum
j'entends le doux son d'une RS3 non ?

J'entends surtout un gros con au volant frustré d'avoir acheter une caisse trop rapide pour le type de routes où il roule... mais effectivement ça colle assez aux conducteurs d'Audi généralement

@metalikal
J’ai plutôt l’impression que c’est le bus qui le ralenti... il est toujours à 25 à l’heure et le bus a toujours ses warming même après avoir dépassé les cyclistes...

@poulpozite
@Jinroh Oui il aurait mieux valu que ce ou ces éventuels cyclistes se déplacent en voiture, ajoutant au flot de voitures provoquant des bouchons un ou deux véhicules de plus..

@Vassili44
Ben ils ne bloquent pas en fait, ils roulent simplement. "Bloquer" ici ajoute généralement une intention. Si tu fais un tour avec ton pote à vélo pendant 100 km, tu verras que c'est sympa de discuter avec lui aussi. Chose pas évidente l'un derrière l'autre.

@Vassili44
En fait, les cyclistes doivent prendre la place qu'ils jugent nécessaire.

les cyclistes peuvent circuler à deux de front sur la chaussée. Ils doivent se mettre en file simple dès la chute du jour et dans tous les cas où les conditions de la circulation l’exigent, notamment lorsqu’un véhicule voulant les dépasser annonce son approche (R431-7, 2ème classe).

@Vassili44
Si les automobilistes n'aiment pas être bloqué, ils peuvent changer de mode de transport. Sans doute celui-ci ne leur convient pas. Ou faire comme avec les tracteurs, c'est-à-dire patienter. Même si c'est pas marrant. Faut pas oublier qu'en dehors de la ville, la voiture emmerde plus les cyclistes que l'inverse.

@Vassili44
Les pistes cyclables ne sont pas toujours obligatoires et si tu fais du vélo tu devrais comprendre en quoi elles ne sont pas toujours pratiques. De plus, le cyclisme comporte pas mal d'activité comme les activités sportives. Où ce n'est pas toujours simple de rouler sur piste cyclable. Mais souvent ceux qui parlent ne font pas de vélo eux-mêmes donc ne comprennent pas.

@Claudy
On peut avoir une traduction si c'est pas trop demandé ?

@gunnar230
Je ne comprendrais jamais les Vélos de routes qui prennent plaisir en se promenant sans aucune protection au milieu de véhicules motorisés de plusieurs tonnes. Le VTT ça existe, faut mieux se prendre un arbre qu'une voiture..

@Gring
Par contre, quand il y a une piste le long de la forêt, et qu'un cycliste crée une file de voitures en roulant quand même sur la route, alors que je connais les qualités de la piste en question parce que je l'emprunte régulièrement à 30 ou 40km/h, là il y a des baffes qui se perdent.

@GerardLeBarbare
@Gring
faux les cyclistes n'ont plus a se rabattre en file indienne en agglomération. La loi a changé.

https://www.police.be/5299/actualites/les-cyclistes-peuvent-ils-rouler-a-deux-de-front-dans-la-circulation

@Claudy
On peut avoir une traduction si c'est pas trop demandé ?

@SicTransit
Citation :

@Gring
Par contre, quand il y a une piste le long de la forêt, et qu'un cycliste crée une file de voitures en roulant quand même sur la route, alors que je connais les qualités de la piste en question parce que je l'emprunte régulièrement à 30 ou 40km/h, là il y a des baffes qui se perdent.

Oui oui, je la connais cette piste cyclable super-top-qualité… et je suis pas le seul : le joggueur du dimanche, la mamie qui revient du marché et le tonton qui promène Youki, eux aussi l'ont repérée…

@crok01
@SicTransit
Tout le monde la connait, il y a aussi des stops tous les 300m à chaque chemin d'agriculteur et elle n'a pas été entretenu depuis 10ans.
Exemple : https://www.youtube.com/watch?v=RtPEDU06niU

Après c'est Gring aka le mec qui te parle de respect entre tous les modes de déplacement mais qui est incapable de dire du bien des cyclistes plus d'une ligne (obligé de compenser dans son premier commentaire), qui va te parler de code de la route quand ça arrange les automobilistes puis de "civisme" pour les cyclistes (= dégager de la route) dès que le code de la route est de leur côté, qui te parle de "bon sens" quand un camion bloque la piste cyclable (non légitime car construite sur SA route, les cyclistes n'ont qu'à mourir en déboitant, il a pas le temps lui), qui te parle de mentalité toxique quand on ose lui demander d'attendre en voiture pour pouvoir dépasser, qui t'invente des pistes cyclables parfaites non utilisés par des cyclistes qui font exprès car dans un combat idéologique pour lui retirer sa voiture...

Bref Gring, c'est l'italien de la vidéo qui est enfin arrivé chez lui et qui, un peu calmé mais pas trop, écrit ce qu'il pense sur les forums.

@Gring
Moi, je n'ai pas de problèmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi même un, je les dépasse toujours bien large et sans les brusquer.

Par contre, j'ai un problème avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Île de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte à tous - ne soit réservée qu'à leur mode de déplacement spécifique et excluant.

@Gring
Citation :

@SicTransit
Citation :

@Gring
Par contre, quand il y a une piste le long de la forêt, et qu'un cycliste crée une file de voitures en roulant quand même sur la route, alors que je connais les qualités de la piste en question parce que je l'emprunte régulièrement à 30 ou 40km/h, là il y a des baffes qui se perdent.

Oui oui, je la connais cette piste cyclable super-top-qualité… et je suis pas le seul : le joggueur du dimanche, la mamie qui revient du marché et le tonton qui promène Youki, eux aussi l'ont repérée…

Donc un piéton qui te fait perdre 4s c'est insurmontable, alors que par contre attendre 10 min derrière un vélo en voiture ça ne pose pas de problème ?

@Sekhmet
Citation :

@Gring
Moi, je n'ai pas de problèmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi même un, je les dépasse toujours bien large et sans les brusquer.

Par contre, j'ai un problème avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Île de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte à tous - ne soit réservée qu'à leur mode de déplacement spécifique et excluant.

Et le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes explose.
C'est pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous (oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopole)

@bioxid
Citation :

@Sekhmet
Citation :

@Gring
Moi, je n'ai pas de problèmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi même un, je les dépasse toujours bien large et sans les brusquer.

Par contre, j'ai un problème avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Île de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte à tous - ne soit réservée qu'à leur mode de déplacement spécifique et excluant.

Et le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes explose.
C'est pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous (oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopole)

c est précisément ce genre de mentalité qui est le probleme.
J'ai le cas dans ma ville. bande de circulation entierement dédiée au cyclistes, et plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" (interdiction de dépasser les cyclistes, et vitesse limitée a 30km/h)
en définitive, ca crée des embouteillage monstrueux.

Pour doubler un cycliste, il faut laisser au minimum 1m en agglo et 1,5m hors agglo, ce qui veut dire que tu ne peux doubler qu'en te déportant sur la voie de gauche.
Donc un peu sur la voie de gauche (1 cycliste) ou complètement sur la voie de gauche (2 cyclistes de front), ça ne change pas grand chose.
Ce qui change, c'est qu'on ne peut pas les doubler à 20cm parce qu'il y a du trafic en sens inverse --> plus de sécurité pour tout le monde

@Sekhmet
Et le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes explose.
C'est pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous (oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopole)

@Sekhmet
Pour rappel, la vitesse moyenne d'une voiture dans les grandes villes est située entre 15km/h (en cas de bouchons) et 30km/h (trafic fluide)
Alors, certes, on a parfois l'impression d'être bloqué par un cycliste qui va à plus de 20km/h mais, si on lève un peu la tête, on voit le feu rouge à 50m...

@Gring
Si la vitesse moyenne est de 30 km/h, c'est qu'entre les feux ils roulent à 50. S'ils se mettent à rouler à 20 ou 15 lorsqu'ils roulent, leur moyenne va tomber à 10 ou 15.

@Gring
Citation :

@Sekhmet
Et le résultat c'est que l'IdF commence à peine à être vivable/utilisable en vélo et que le nombre de cyclistes explose.
C'est pas en demandant timidement à être autorisé à rouler au milieu de tonnes de métal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive à avoir des infrastructures adaptées à tous (oui, souvent au dépend des voitures qui avaient jusque là le monopole)

Le nombre de cyclistes explose.

Pour au final, une part modale de 2%. (et encore, quand il fait beau, sinon ils retournent dans le métro).

Dans les endroits denses, on confisque donc un tiers ou la moitié de la voirie, pour l'usage EXCLUSIF de 2% des gens, avec des répercutions sur toute la population.

Construire des pistes cyclables là ou il y a de la place, à savoir dans tout le pays, sauf dans le centre des métropoles, c'est très bien, ça permettra d'avoir un réseau cyclable à l'allemande.
Par contre, à partir du moment où l'on réduit de la voirie déjà totalement utilisée, au nom d'une "théorie de l'évaporation" - c'est à dire de pourrir la vie de millions de gens - sans toucher aux causes de cette saturation, c'est juste criminel.

@crok01
Citation :

@Gring
Si la vitesse moyenne est de 30 km/h, c'est qu'entre les feux ils roulent à 50. S'ils se mettent à rouler à 20 ou 15 lorsqu'ils roulent, leur moyenne va tomber à 10 ou 15.

Lol.
Pas beaucoup de monde l'aurait tenté celle-là mais ça donne une idée sur le niveau des raisonnements.

@crok01
@Gring
Raisonnement de niveau primaire.
Maintenant avec ton "raisonnement" tu peux expliquer pourquoi la vitesse moyenne des cyclistes est supérieure à celle des automobilistes en ville lorsqu'on fait le même calcul.

@Gring
...
Si tu baisses ta vitesse de pointe en gardant la même distribution entre arrêts et mouvements, ...

@crok01
C'est bien, tu as pu faire tes recherches pendant un jour et enfin apprendre un principe simple.

@crok01
Maintenant je te laisse plusieurs jours pour comprendre que plus tu accéléreras vite en voiture en ville plus longtemps tu attendras dans les bouchons et aux feux et ta vitesse moyenne restera inférieur aux vélo car ils n'ont quasiment pas de bouchons.

@crok01
Et que donc, quand tu fais preuve d'extrémisme automobiliste et que tu confortes dans l'erreur des idioties du genre "plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" (interdiction de dépasser les cyclistes, et vitesse limitée a 30km/h [...] ca crée des embouteillage monstrueux.", bah tu es loin de la vérité.

@crok01
@Gring
Tu es un militant extrémiste automobile, c'est un fait. Ton mépris pour les autres modes de déplacement constant et ta haine à peine dissimulée envers les cyclistes, qui seraient les responsables des mesures de réduction du trafic automobile dans les villes qui n'en peuvent plus des externalités négatives des voitures, en sont juste la preuve. Il suffit de voir ton premier commentaire ici pour comprendre à quel point tu es constamment dans une bataille idéologique contre un ennemi que tu t'es créé.

@crok01
Je ne fais en plus pas d'amalgame, tu as un type qui s'est fait reprendre en disant une contre-vérité et toi tu n'as pas réussi à te retenir de venir reprendre celui qui avait rectifié l'erreur en tordant les mathématiques et la logique et en n'ayant pas compris le principe.
Ta petite démonstration ne fait que confirmer ton manque de logique.

@crok01
Quand je lis "En ville, les bouchons ne se créent pas à cause des irrégularités de flux, mais au niveau des feux, la baisse de vitesse moyenne ne s'applique donc pas." je rigole. Tu sais à quoi sert les feux ? Tu as déjà vu ce qu'il se passe quand les feux sont en panne ? Je ne sais même pas comment on peut sortir une ânerie pareille.

@crok01

Bref voilà un exemple pour comprendre :
Une route de 850m. 2 feux à chaque extrémités. Chaque feux alterne le rouge et le vert toutes les 1min en même temps. Tu pars du premier feux.
En 1min à 50km/h tu parcours 833m. Impossible de choper le second avant qu'il repasse au rouge.

Solution 1 : Tu es un pilote et tu démarres comme un fou en faisant gaffe à personne. Tu frôles les cyclistes et tu mets 1min à arriver au feu vert, qui passe au rouge 20m avant et te force à piler pour éviter le piéton qui va s'engager à son vert et qui a peur. Tu repars après 1min de feux rouge en le maudissant.
2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/h.

Solution 2 : Tu démarres en prenant ton temps, tu roules pas trop vite à environ 35km/h à cause des cyclistes à droite de la route que tu respectes un minimum et puis au loin tu sais que tu attendras le rouge, et puis le piéton avec son chien t'inspirait pas confiance. Tu arrives au feu en 1min 30sec. Tu attends 30sec. 
2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/h.

Solution 3 : Les habitants désespèrent, 5% des automobilistes roulent à 70 pour passer le deuxième feu au vert. Un gosse est mort il y a 3mois, une cycliste 4ans avant. On aménage la rue en rajoutant une bande cyclable et on limite à 30km/h avec 2 dos d'âne.
Obligé de rouler pas trop vite. Les automobilistes roulent entre 30 et 20km/h en fonction des portions. Ils mettent 2min à arriver à l'autre feux qui passe alors au vert.
2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/h.

Tu peux toujours trouver des exemples où ça ne marche pas mais ce qui se passe réellement la majorité du temps, c'est pour cela que la vitesse moyenne des automobilistes reste faible en ville et n'évolue pas beaucoup.

@crok01
La solution 3 est bénéfique pour tous les autres modes de déplacement et ne change rien à l'automobiliste en terme de temps de trajet : plus de sécurité, moins de bruit, moins de mort.

@crok01
Malheureusement c'est la solution 1 qui sera favorisée par beaucoup d'automobilistes qui comprennent mal le principe de vitesse moyenne comme toi,

@crok01
souvent la solution 2 car beaucoup sont quand même assez respectueux des autres et rarement la solution 3 sauf pour les gens qui pratiquent l'intermodalité et ne prennent pas en permanence leur voiture.

@crok01
Incapable de comprendre un exemple simple. Tu n'as pas assez cogité. C'est pour ça que je t'avais laissé plusieurs jours.
Ce n'est pas la peine d'essayer de complexifier le problème en parlant de tout et n'importe quoi pour noyer le poisson et faire croire que tu es intelligent. Tu ne comprends déjà pas la base et tu as volontairement refusé de prendre en compte l'exemple simple que je t'ai donné. "Les feux sont aléatoires"... Je me demande dans quel monde tu vis.

@crok01
"J'en ai marre des cyclistes, tu les doubles et à chaque feux ils te rattrapent et t'es obligé de les redoubler." Phrase ultra clichée qui résume le tout.

@crok01
PS :
"ça fait combien de minutes, pour toi, 200 secondes ?"
"ça fait combien de minutes, pour toi, 120 secondes ?"
T'es en pleine crise hystérique mon gars, tu ne sais même plus ce que tu dis. C'est pas la peine de répéter plusieurs fois que je ne connais la durée d'une minute alors que mon exemple démontre déjà que c'est faux... Quand je disais que t'étais l'italien de la vidéo qui rentrait chez lui...
Je savais que ça n'avait aucun intérêt de parler avec toi, mais à ce point...

@Sekhmet

Citation :

@Gring
On n'est pas dans le cadre des raisons légitimes de gueuler sur les cyclistes :

- Lorsqu'ils roulent à plusieurs de front.

Pour doubler un cycliste, il faut laisser au minimum 1m en agglo et 1,5m hors agglo, ce qui veut dire que tu ne peux doubler qu'en te déportant sur la voie de gauche.
Donc un peu sur la voie de gauche (1 cycliste) ou complètement sur la voie de gauche (2 cyclistes de front), ça ne change pas grand chose.
(...)

@Gring
J'ai très bien compris ton exemple, je t'ai même dit que ça s'appelait une vague verte, comme décrit par exemple ici : https://leblogdumono.be/glossaire/vague-verte/

@Gring
Je n'ai pas dit ça, et je ne pense pas l'avoir jamais dit parce que ce n'est pas quelque chose que je pense.
Tu débloques mon vieux.

@Gring
Tu n'as pas la référence. Je te compare à ce type, parce que ça s'applique très bien à cette conversation : https://www.youtube.com/watch?v=Fc-sqKozrOI

Tu peux me traiter d'idiot autant que tu voudras, quelqu'un d'autre qui relira notre conversation comprendra ce que je dis.

@crok01
Tu m'expliques ton intérêt de me comparer à ce mec à part passer encore plus pour un con ? En quoi cela s'applique à la conversation ?

@crok01
Mon exemple est théorique, simple mais pas ce n'est pas une "vague verte". Je ne sais même pas pourquoi tu me parles de ça.

@crok01
Solution 1 : Tu es un pilote et tu démarres comme un fou en faisant gaffe à personne. Tu frôles les cyclistes et tu mets 1min à arriver au feu vert, qui passe au rouge 20m avant et te force à piler pour éviter le piéton qui va s'engager à son vert et qui a peur. Tu repars après 1min de feux rouge en le maudissant.
2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/h.

@crok01
Solution 2 : Tu démarres en prenant ton temps, tu roules pas trop vite à environ 35km/h à cause des cyclistes à droite de la route que tu respectes un minimum et puis au loin tu sais que tu attendras le rouge, et puis le piéton avec son chien t'inspirait pas confiance. Tu arrives au feu en 1min 30sec. Tu attends 30sec.
2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/h.

@crok01
Solution 3 : Les habitants désespèrent, 5% des automobilistes roulent à 70 pour passer le deuxième feu au vert. Un gosse est mort il y a 3mois, une cycliste 4ans avant. On aménage la rue en rajoutant une bande cyclable et on limite à 30km/h avec 2 dos d'âne.
Obligé de rouler pas trop vite. Les automobilistes roulent entre 30 et 20km/h en fonction des portions. Ils mettent 2min à arriver à l'autre feux qui passe alors au vert.
2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/h.

@crok01
A un moment tu as beau dire "c'est aléatoire", "c'est pas synchronisé", "il y a beaucoup d'aléas", ça n'a que peu d'influence sur le trajet global moyen.

@crok01
Tu me rappelles mon pote qui roule à 150km/h sur l'autoroute quand on part en vacance et qui est tout content de gagner 10-15min par rapport à moi qui respecte le 130 sur un trajet de 10H...

@Gring
Ton exemple est donc une vague verte.

@Gring
Et donc cela implique que si tu augmentes ta vitesse de pointe, la vitesse moyenne autour de laquelle tes résultats sont distribués va augmenter aussi, mais tu trouveras dans la distribution les cas où tu as de la chance et ceux ou tu n'en as pas avec les feux.

@Gring
130 km/h de moyenne sur un trajet de 10h, ça fait 1300km, que tu parcours en 8h40 à 150 km/h de moyenne, ce qui fait que tu gagnes 1h20.

@crok01
Non. Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit.

@crok01
La vitesse moyenne n'augmente pas forcement. C'est vrai seulement si cette augmentation de vitesse n'est pas compensée par des temps d'attente plus long. C'est ce que je t'expliquais dans mon exemple et ce qui en fait s'observe en ville où les feux sont légions.

@crok01
C'est le même principe que tu refuses d'accepter en ville. Arriver à un feux en allant à 50km/h et attendre 20sec ne te fera rien gagner par rapport à celui qui est arrivé à 70 et attend 40sec ou celui qui roule à 30 et n'attend pas.
Or tout ton discours se base sur le fait que celui qui roule à 70 va plus vite...

@crok01
Voilà, cette réponse résume à elle seule ton soucis. Tu confonds volontairement "vitesse max" et "vitesse moyenne" quand ça t'arrange.

@crok01
Mon pote roule à 150 sur l'autoroute, mais le trajet ne se fait pas uniquement sur l'autoroute. En dehors de celle-ci il ne gagne rien, il se tape les mêmes stops, même feux... Et même sur l'autoroute il doit s'arrêter comme moi aux péages, réduire sa vitesse quand la voies de gauche est déjà utilisé... Tes 1H20 théorique deviennent 10-15min en réel.

@Gring
Tu pars donc du principe que quoi qu'il arrive, en roulant plus vite tu vas être stoppé par le même feu rouge qui t'aurait stoppé si tu avais roulé moins vite, et que du coup tu vas attendre plus longtemps.

@Gring
Je ne confonds pas les deux, tout simplement parce qu'on ne parle de vitesse max que dans le cas simplifié du tout ou rien ou soit tu roules à ta vitesse "max", qui en fait est ta seule vitesse, soit tu es à l'arrêt.
Dans le modèle réaliste, on parle plutôt de facteur d’homothétie de la fonction de distribution des vitesses.

@Gring
Dans ce cas, tu peux aussi faire le calcul.
Si tu gagnes 15 min, la section d'autoroute est donc de 243,75 km.
Si tu gagnes 10 min, la section d'autoroute est donc de 162,5 km.

@crok01
Non pas du tout. Je te le répète tu n'as pas lu. J'ai écrit exactement l'inverse plusieurs fois.

@crok01
Evidemment que parfois tu chopes un feux vert ou que tu as un trajet "chanceux" mais le schéma que je t'explique se répète en permanence tout au long d'un trajet. Si c'est pas le premier feux c'est le suivant.
La vérité c'est que passer certaines rues à 30km/h, attendre 20sec pour dépasser un vélo ou un véhicule lent, se taper le premier feux de ta route ou le sixième... Tout cela n'impactera quasiment pas le temps de ton trajet global.

@crok01
Tu confonds, impossible de le nier, tu l'as écrit noir sur blanc. Je t'ai parlé d'un exemple réel, et tu m'as répondu exactement ce que je te reproche de faire : pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture. 
Tu essayes comme d'habitude de noyer le poisson avec des mots complexes mais ça ne berne personne : t'es mauvais et tu jongles suivant ce qui t'arrange entre ce que tu appelles "cas simplifié du tout ou rien" et "modèle réaliste".

Le plus drôle? Tu conclues par des calculs débiles qui prouvent encore une fois que tu fais exactement ce que je te reproche.

@crok01
Perdu. 733km d'autoroute d'après via michelin. Mais en même temps c'est impossible à calculer, t'as aucune info sur le trajet, sur la période...
Je sais même pas comment tu peux sortir tes chiffres sans honte en fait. Ne me parles pas de culture scientifique t'es juste ridicule.

@crok01
Y avait-il des travaux ? Des bouchons ? A-t-il eu sur la départementale une voiture qui l'a ralenti ? Bref tout un tas de questions que tu ne te poses pas car tu ne te les poses jamais. Non ! Il va 20km/h plus vite donc forcement il gagne tant.

@crok01
A un moment tu as beau dire "c'est aléatoire", "c'est pas synchronisé", "il y a beaucoup d'aléas", ça n'a que peu d'influence sur le trajet global moyen. Tu te contentes de balayer des arguments par "non c'est pas la vrai vie" comme le fait le fameux pigeon sur l'échiquier avec les pions. Tu ne sors aucun calcul, aucun exemple, rien...

@crok01
Qu'est-ce que je disais ? Ah oui ! "pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture."

@Gring
Dans ce cas, ce sont tes données qui sont complètement fausses, soit il ne roule pas vraiment à 150 km/h de manière significative, soit il ne gagne pas 10 ou 15min

@Gring
Donc oui, si tu vas deux fois plus vite, d'une manière générale tu mets deux fois moins de tempsI

@crok01
Citation :

@Gring
Dans ce cas, ce sont tes données qui sont complètement fausses, soit il ne roule pas vraiment à 150 km/h de manière significative, soit il ne gagne pas 10 ou 15min

Il roule à 150 dès qu'il le peut. Mais bon comme t'es obnubilé par ta démonstration fausse tu cherches absolument à avoir un calcul qui t'arrange donc tu te ridiculises.

@Gring
Dans ce cas, tu peux aussi faire le calcul.
Si tu gagnes 15 min, la section d'autoroute est donc de 243,75 km.
Si tu gagnes 10 min, la section d'autoroute est donc de 162,5 km.

@Gring
Vu que depuis quelques posts, c'est toi qui es agressif et insultant, parce qu'à court d'arguments, on voit clairement que ça fait un moment que j'ai gagné le débat.

@Gring
Aller, démontre que c'est faux, qu'on rigole.

@crok01
Qui est celui qui balance en boucle depuis le début une vidéo d'un idiot qui ne n'arrive pas à calculer 2min et 120sec et qui accuse l'autre de faire pareil ? J'ai aussi gagné à partir de ce moment là ou bien comme d'habitude c'est quand ça t'arrange ?

@crok01
Tu passes ton temps à calculer en partant du principe qu'il n'y a qu'un seul automobiliste sur toute la route et qu'il n'y a aucun obstacle. C'est ça ton "modèle réaliste" ?

@crok01
Tu as l'air d'essayer de te rassurer en t'auto-convainquant que les personnes qui te lisent te donnerait raison. Mais désolé mon gars, t'es trop haineux et dans l'idéologie (visible dès le premier commentaire) pour attirer autre chose que d'autres extrémistes automobilistes qui vont venir ici en trouvant que l'italien a également raison d'hurler sur des cyclistes et de les frôler en les insultants. Et je t'avoue que ça ne me dérange pas que ce genre de personnes ne soit pas d'accord avec moi.

@crok01
Pas de réaction sur le trajet où tes calculs sont faux ?

@crok01
Que du blabla qui sert à rien déjà répondu mille fois que tu recopies en boucle de wikipedia sans rien démontrer ?
Je m'en doutais.

@crok01
Bref retourne faire du mauvais taf en espérant que jamais tu n'auras ton mot à dire sur l'aménagement d'une ville pour le bien de la population.

@crok01
@Gring
"Je ne calcule pas la même chose que toi donc c'est faux, c'est moi le plus intelligent dans mon combat contre l'obscurantisme"

Je pense avoir bien résumé, monsieur l'extrémiste automobiliste.

@Gring
Tu t'accroches désespérément aux résultats de ces calculs simples et tu pinailles à tout prix dessus, alors que leur but était justement de montrer l'incohérence de ce que tu dis, parce que tu as été incapable de débattre sur le fond, parce que dès que l'on a introduit des notions que pourtant on étudie au lycée, tu as été incapable de les comprendre, au point de penser que c'est du charabia importé de wikipedia.

@Gring
Il y avait pourtant matière a débattre