Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Ma première impression est que c'est juste des beaufs qui s'extasient devant des trucs quelconques, mais comme je n'y connais rien et que "dyno" c'est pas très précis pour chercher sur le net : - c'est quoi le principe ? - est-ce que c'est une discipline où il y a de vraies performances techniques et qui demandent un réel savoir faire ? (càd pas juste installer des pièces toutes faites)
kpouer
Posté le: 31/5/2021 15:34 Mis à jour: 31/5/2021 16:16
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@dtclulu j'ai beau réfléchir , je trouve pas !? ça sert à quoi ?
Ca fait vroum-vroum, et ca ne sert à rien. C'est un jeu pour gamin stupide qui aime casser ses jouets. Sauf que là, en plus, ca permet de détruire un peu la planète, alors c'est encore plus amusant. J'ai envie de dire que c'est aussi con que quelque chose, mais en cherchant parmi les autres formes de vie ... Même les microbes sont plus intelligents
Resirewop
Posté le: 31/5/2021 15:37 Mis à jour: 31/5/2021 15:37
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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j'ai jamais vu autant de clichés américains en une seule vidéo, mais le summum c'est le mec qui sort son leatherman pour attraper la piece encore chaude.
Ustost
Posté le: 31/5/2021 15:38 Mis à jour: 31/5/2021 15:38
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@Resirewop j'ai jamais vu autant de clichés américains en une seule vidéo, mais le summum c'est le mec qui sort son leatherman pour attraper la piece encore chaude.
Si il manque le COCA.
GerardLeBarbare
Posté le: 31/5/2021 16:02 Mis à jour: 31/5/2021 16:04
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@Resirewop j'ai jamais vu autant de clichés américains en une seule vidéo, mais le summum c'est le mec qui sort son leatherman pour attraper la piece encore chaude.
Citation :
@bidoop Toujours se trimballer avec une pince pour ramasser des débris fumants.. La base.
ça s'appel un travailleur. Tu n'en connais aucuns ?
asm63
Posté le: 31/5/2021 16:16 Mis à jour: 31/5/2021 16:16
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@Hetzer Et chez nous, on te casse les burnes avec la vignette crit-air...
La blague de la vignette Crit'Air... Suffit de payer pour rouler avec une voiture récente qui consomme beaucoup... Typiquement, j'avais vu une Mustang 5.0 Bullit dans une concession Ford (Dans le 450 Ch). En gros, 50 000 € + 20 000 € de malus écologique. Mais au moins, t'es Crit'Air 0.
Sinon, j'ai failli m'acheter une Chrysler 300C V8 430 Ch, mais en GPL, t'es Crit'Air 0 également (et carte grise gratuite car GPL).
Oui, une voiture GPL est toujours Crit'Air 0 ! ^^
Kira1
Posté le: 31/5/2021 18:23 Mis à jour: 31/5/2021 18:23
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@dtclulu @Nertios @Wiiip @asm63 Je fais une réponse groupé : Pour ceux qui critique pour le côté écolo : yep, ya rien à dire c'est clair que s'amuser à booster son diesel en dépit du fait que ça le fait cracher tout noir, dans le contexte climatique d'aujourd'hui c'est vraiment pas top. Même si j'ajouterai quand même qu'au regard des échelles, les millions de voiture de monsieur tout le mondes polluent bien plus que les 1000 pelé qui font cracher leur mazout tout noir, mais bon pour une question de morale je comprend qu'on puisse ne pas apprécier.
Par contre, pour toute les critiques du type "c'est débile", vous serez gentil de gardez vos gouts personnels pour vous, c'est un divertissement comme un autre (le côté pas écolo enlevé), on aime ou pas c'est une affaire de gouts, personnellement moi quand je vois 22 adultes courir après un ballon jme dit que c'est d'une débilité affligeante et je comprends toujours pas comment des millions de gens peuvent regarder ça et qu'on puisse mettre autant d'argent la dedans, mais les gouts et les couleurs.... D'ailleurs, si on calcule l'impact des milliers (millions ?) de gens qui se déplacent (parfois sur des milliers de km) pour voir des match de foot, ça m'étonnerait franchement pas que le foot pollue bien plus que cette activité. En tout cas de mon point de vue, cette activité est bien plus intellectuelle, au regard de toute les connaissance en mécanique et en physique qu'il faut pour modifier et améliorer un moteur, que de taper dans un ballon...
SunnySeb
Posté le: 31/5/2021 19:21 Mis à jour: 31/5/2021 19:21
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Hetzer Impôt contre les "pauvres" vs Impôt contre les "riches" Taxer des voitures dynamiques de 50-100k€ d'une taxe de 50k€ alors que ce sont généralement des véhicules rares qui roulent peu à l'année. Uniquement de ll'esbroufe politicienne. Tôt ou tard le scandale du tout électrique leur petera à la tronche
user108195
Posté le: 31/5/2021 20:39 Mis à jour: 31/5/2021 20:39
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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(Je roule en GMC 5.7L ,en utilitaire monté LPG, en Belgique ici on paye vraiment pas grand chose pour ça,170euro de taxe annuelle + 200 pour la taxe LPG),mais c’est en train de changer doucement,notamment chez nos amis flamands ou ca devient la blinde)
kpouer
Posté le: 31/5/2021 20:48 Mis à jour: 31/5/2021 20:48
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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N'empêche c'est assez marrant que dès qu'on ne comprend pas une chose, on dit qu'elle est débile alors que c'est par le même manque que ceux que l'on pointe du doigt qu'on les juge.
Deathtruck
Posté le: 31/5/2021 21:03 Mis à jour: 31/5/2021 21:03
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@kpouer Donc la solution pour les prolos qui veulent continuer d'aller bosser en ville c'est d'acheter un véhicule de plus de 30 ans ou une voiture récente qui coûte un bras?
C'est clair que c'est génial comme dispositif...
Pour le moment, ma région est relativement épargnée par les conneries de ce genre. Mais comme toutes les idées débiles, ça finira par gagner tout le territoire.
A côté de ça, on continue les pubs pour les SUV...
Quand aux normes anti-pollution, on parle bien de celles où même les constructeurs trichent tellement c'est du n'importe quoi? Avec des catalyseurs ou FAP à plus de 1000 balles? Des normes qui rendent les moteurs bien moins fiables qu'avant...
dylsexique
Posté le: 31/5/2021 21:54 Mis à jour: 31/5/2021 22:36
Déchets ordi rapportés à l'utilisateur : 1 ordi/personne = 2kg / 5 ans = 0.4 kg/an
Déchets Dyno rapportés au spectateur : 1 voiture/100 spectateurs = 2000kg / 10 ans / 100 spectateurs = 2 kg/an
--------------------------
Bilan : Rapportée à l'utilisateur, la minute de détente sur Koreus coûte 30 fois moins d'énergie et produit 5 fois moins de déchets que la minute de spectacle Dyno
Bargeau
Posté le: 31/5/2021 21:57 Mis à jour: 31/5/2021 21:57
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Armeater Amen
Pour moi un passe tenos ou un hobby ne peut pas trop être discuté. Chacun ces goûts du moment que c est fait avec une certaine forme de respect. Oui un diesel quand c est boosté ça fumé noir c est comme ça... Est ce que dans la réalité cela polue forcément plus que la personne qui reste chez elle sur Netflix ou au contraire qui sort à la moindre occasion pour aller skier, ou l écolo qui ménage vegan mais qui fume clope sur clope sur pétard ou encore l hypocondriaque qui se bourré de médicament et par se biais conforte le lobby pharmaceutique avec tout leur produit à usage unique et la création de produit à outrance Allez savoir.
J admire les gens qui se donne à fond dans leur délire mais j execre ceux qui ne sont pas bêtement foutu de séparer leur déchet et de comprendre qu une pile ça ne va pas dans la poubelle. Ou moins connu une bouche d égout n est pas une poubelle non plus ça va direct dans la rivière la plus proche.
Vouloir aller loin c est bien mais il y a bien des base à revoir si on veut parler d écologie.
Certains débats se retrouve souvent aux mauvais endroit. (de mon point de vue)
AbE
EndymionRaul
Posté le: 31/5/2021 22:05 Mis à jour: 31/5/2021 22:05
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@Armeater D'ailleurs, si on calcule l'impact des milliers (millions ?) de gens qui se déplacent (parfois sur des milliers de km) pour voir des match de foot, ça m'étonnerait franchement pas que le foot pollue bien plus que cette activité..
Il faut rapporter l'impact du loisir au spectateur C'est normal qu'un loisir avec plus de spectateurs pollue plus. Mais il divertit aussi davantage de gens, donc il faut normaliser par ce facteur pour que la comparaison ait du sens.
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@Hetzer @kpouer Donc la solution pour les prolos qui veulent continuer d'aller bosser en ville c'est d'acheter un véhicule de plus de 30 ans ou une voiture récente qui coûte un bras?
C'est clair que c'est génial comme dispositif...
Pour le moment, ma région est relativement épargnée par les conneries de ce genre. Mais comme toutes les idées débiles, ça finira par gagner tout le territoire.
A côté de ça, on continue les pubs pour les SUV...
Quand aux normes anti-pollution, on parle bien de celles où même les constructeurs trichent tellement c'est du n'importe quoi? Avec des catalyseurs ou FAP à plus de 1000 balles? Des normes qui rendent les moteurs bien moins fiables qu'avant...
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Les pubs sur les SUV sont un non sens total.
Les constructeurs se font de grosses marges en surélevant leurs véhicules de quelques centimètres. Les pigeons payent.
Sauf que ce sont les mêmes constructeurs qui vont pleurer après parce que les normes anti-pollution sont trop élevés.
Bref, tout n'est pas tout rose (vert), loin de là et certains constructeurs préfèrent tricher que de chercher des solutions viables.
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Hetzer
Pourquoi polariser une 205 et les SUV de 2 tonnes ? Comme si y'avait pas d'autres voitures entre les deux, comme souvent sur Koreus, on fait face à la malhonnêteté intellectuel dans toute sa splendeur.
Par ailleurs, car tu sembles aimer cet exemple, la 205 dans son modèle le plus prisé : la gti, c'est ~10L au 100, soit bien plus que la plupart des SUV d'entrée de gamme.
Citation :
Donc la solution pour les prolos qui veulent continuer d'aller bosser en ville c'est d'acheter un véhicule de plus de 30 ans ou une voiture récente qui coûte un bras?
Les voitures neuves n'ont jamais été aussi peu cher et il existe des dispositifs qui permettent de renouveler son véhicule à moindre coût sans même parler des véhicules d'occasion très récents qui sont littéralement bradés mais je m'attends déjà à un exemple bien extrême du type au smic unijambiste qui habite vers Gisors et travaille à Paris.
Mytrax
Posté le: 1/6/2021 10:59 Mis à jour: 1/6/2021 11:01
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@dylsexique N’oublie pas de précisez qu'un PC ça ne se recycle pas en plus d'être produit en Chine dans des conditions écologique très discutable. Contrairement à l'acier de la voiture.
Bien que mon but n'étant pas de comparer deux passe temps, mais de montrer l'absurdité de calculer systématiquement l'impact d'une passion. Autrement, regarder du foot à la télé est une catastrophe écologique si tu prend en compte le cout des stades et leurs entretiens, le voyages des joueurs en avion ect ...
Oui il faut faire gaffe, mais y'a des limites d'autant que l'automobile c'est 4% de la pollution mondiale, tout en étant nécessaire dans la vie du quotidien.
dylsexique
Posté le: 1/6/2021 11:09 Mis à jour: 1/6/2021 11:13
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@Mytrax catastrophe écologique si tu prend en compte le cout des stades et leurs entretiens, le voyages des joueurs en avion ect ... .
Comme dit plus haut, il faut diviser par le nombre d'utilisateurs.
Par exemple, faire voyager 10 équipes en avion pour des matchs vus par des millions de personnes, c'est négligeable quand on rapporte le coût énergétique au spectateur. Les loisirs hyper répandus comme le foot comportent plein de "frais fixes" qui sont divisés entre les spectateurs
Dans cette vidéo, le mec brûle du fuel et détruit un moteur pour amuser quelques dizaines de personnes.
Citation :
@Mytrax d'autant que l'automobile c'est 4% de la pollution mondiale, tout en étant nécessaire dans la vie du quotidien.
D'accord mais aucun lien avec cette discussion. On parle ici de cet usage de la voiture, pour ce loisir bien spécifique.
C'est comme si @PseudoPris t'avait répondu "oui mais l'ordi c'est également utile" quand tu lui parlais de sa consommation de vidéos.
Citation :
@Mytrax montrer l'absurdité de calculer systématiquement l'impact d'une passion.
Je n'ai toujours pas compris en quoi c'était absurde. Compliqué, oui. Mais absurde ?
user154033
Posté le: 1/6/2021 11:24 Mis à jour: 1/6/2021 11:26
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Willouuu Critiquer la supposée malhonnêteté intellectuelle de quelqu'un pour en faire preuve soi-même c'est assez cocasse. Tu fais exprès de parler du prix en baisse des voitures neuves en omettant volontairement que ce qui a explosé c'est le coût d'entretien des véhicules. Si je change ma vieille 206 hdi de 2005 pour un véhicule soit disant moins polluant, je signe également pour une explosion de mes coût de maintenance non seulement du fait de la complexité des nouveaux véhicules et du prix de leurs pièces mais également du prix de la main d'oeuvre car il est de plus en plus difficile d'intervenir soi-même. Les temps et distances de trajet pour aller au travail sont également en augmentation surtout pour les ouvriers, ce qui combiné à une voiture qui coûte plus cher au km vient alourdir la note. Il faut aussi prendre en compte le fait que les inégalités se creusent depuis des années dans notre pays, le prolo est donc de plus en plus prolo ce qui forcément lui rend plus difficile de sortir le budget pour changer de véhicule.
Quant à la raison même du changement de véhicule, prétendre que changer de véhicule pour un véhicule moins polluant est un acte pour la planète c'est une vaste blague quand on connait le bilan carbone de la fabrication d'une voiture neuve, l'acte le plus écologique pour une même distance parcourue est évidement de garder sa vieille bagnole le plus longtemps possible. Ne parlons pas non plus de la croisade anti-diesel qui si elle est justifiée au sujet des émissions de micro particules nocives pour la santé est complètement à côté de la plaque au sujet des émissions de Co2.
La vrai raison de cette excitation au sujet de la suppression des vieux véhicules n'est dans les faits qu'un énième avatar des divers plan de soutiens à la consommation, principal moteur de notre économie moribonde. Si vous voulez faire un vrai geste pour la planète avec votre bagnole, commencez par l'utiliser au minimum, entretenez la bien pour qu'elle consomme le moins possible et faites la durer jusqu'à ce que le prix des véhicules électriques soit abordable ce qui est prévu aux alentours de 2025.
Willouuu
Posté le: 1/6/2021 12:35 Mis à jour: 1/6/2021 12:35
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Maurice95
Citation :
Tu fais exprès de parler du prix en baisse des voitures neuves en omettant volontairement que ce qui a explosé c'est le coût d'entretien des véhicules.
Volontairement ? Non, mais on peut en parler, aujourd'hui les prestations proposées par les véhicules modernes vont bien au-delà de ce que propose cette fameuse 205 donc oui il est plus difficile d'intervenir soi-même sur ces véhicules et que les frais d'entretien sont souvent plus élevés mais on voit bien que c'est un combat idéologique.
Aujourd'hui, si t'as envie de vivre à l'ère du minitel avec un 3310 et une 206, j'ai envie de te dire, c'est ton problème mais venir sur Koreus matter des vidéos et ensuite critiquer la croissance et le progrès, j'appelle ça cracher dans la soupe pour ne pas dire la plus simple hypocrisie.
PseudoPris
Posté le: 1/6/2021 13:25 Mis à jour: 1/6/2021 13:33
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@dylsexique La vache, merci pour le calcul ; je voulais juste répondre plus simplement à... @Mytrax : Oui tu as raison, les serveurs consomment une grande quantité d'énergie. Mais j'en suis conscient et je fais tout pour compenser au maximum, ce dont je ne suis pas sûr que font les personnes présentes sur cette vidéo. - J'ai volontairement décidé de ne pas avoir de voiture et ne me déplace qu'en transports en commun (habitant en Île de France, je reconnais que c'est assez facile). - Je mange de la viande (poisson compris) que 2 à 3 fois par semaine (alors que j'adore ça). - Au travail mes collègues se foutent de ma gueule car je ne prends pas l'ascenseur avec eux, mais les escaliers (avantage, c'est que les rares fois où ils me suivent, arrivé au 5e j'ai toujours le rythme alors qu'eux, même 20 ans de moins non). - Mon téléphone portable a + de 4 ans et c'est le 3e que j'ai depuis 1998... Bref, je fais tout pour minimiser mon impact, même si je sais que je pollue quand même.
@pac75 Oui, c'est assez dur. Ces derniers jours quand j'ai croisé pleins de gens dans la rue, les commerces et dans les bars/resto, je me suis surpris me dire intérieurement "hé merde, ils sont revenus, c'était mieux il y a 1 an".
Mytrax
Posté le: 1/6/2021 13:34 Mis à jour: 1/6/2021 13:34
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@PseudoPris Ce n'étais pas un reproche, mais tout pollue absolument tout.
Faire une comparaison d'une passion sur une autre n'est pas vraiment essentiel, avoir une voiture de course boosté aux hormones sera et restera une extrême minorité.
Sinon, celui qui roule en vélo peut faire chier celui qui a un vélo électrique qui lui emmerdera celui en voiture qui lui emmerdera celui en avion ... C'est un non-sens.
Après je dit pas, il faut faire gaffe et je part même faire des courses à pieds alors que la grande surface est à l’extrême opposé de mon village.
Mais en campagne sans voiture, c'est un calvaire.
pac75
Posté le: 1/6/2021 13:34 Mis à jour: 1/6/2021 13:34
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@PseudoPris Citation :
@pac75 Oui, c'est assez dur. Ces derniers jours quand j'ai croisé pleins de gens dans la rue, les commerces et dans les bars/resto, je me suis surpris me dire intérieurement "hé merde, ils sont revenus, c'était mieux il y a 1 an".
Jean-Paul Sartre disait "L'enfer, c'est les autres"
user154033
Posté le: 1/6/2021 16:24 Mis à jour: 1/6/2021 16:24
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Willouuu Les prestations sont effectivement bien au-dessus en terme de sécurité notamment, mais cela ne change rien au fait que pour la personne qui manque d'argent et dont la vieille voiture fonctionne encore bien, l'obligation de devoir la remplacer pour pouvoir continuer à aller au boulot c'est une hérésie financièrement et écologiquement. Si je prends mon cas sans penser aux gens qui n'ont pas d'argent j'ai la chance d'être à l'aise financièrement et donc de pouvoir m'acheter une voiture neuve, mais ayant une vrai conscience écologique je préfère garder ma vieille poubelle et lui mettre 100 000 km de plus pour rentabiliser le coût de sa fabrication avant de la remplacer par une voiture électrique quand les prix seront acceptables et qu'on aura une meilleur visibilité sur les processus de recyclage de celles-ci. Tu fais des déductions un peu rapides, je ne sais pas où tu as été voir que je critiquais la croissance et le progrès, être contre les magouilles financières camouflées sous les beaux atours d'un progrès écologique ne fait pas de moi un rétrograde, je suis simplement quelqu'un de factuel. Les faits sont que le moi qui garde sa 206 100 000 km de plus émettra moins de Co2 que le moi qui en change pour une 208 fraîchement sortie d'usine. Le premier aura également l'argent pour s'équiper de panneaux solaires afin de produire plus d'électricité qu'il en consomme l'année prochaine, le second non.
Mandryk
Posté le: 1/6/2021 18:17 Mis à jour: 1/6/2021 18:17
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Willouuu Du coup un autre a répondu avant moi et a parfaitement résumé ce que je voulais répondre.
Je suis désolé mais moi je veux juste une voiture pour aller d'un point A à un point B. Je m'en branle du bluetooth, radar de recul, détection des obstacles et toutes ces m*rdes...
Quel constructeur propose ça aujourd'hui? Même Dacia c'est bourré d'électronique maintenant... Ce n'est plus des voitures, c'est des salons roulants avec autant d'électronique qu'une fusée. Reste l'occasion mais du coup tu n'as plus le droit de rouler où tu veux.
Quand est-ce qu'un constructeur proposera à nouveau une voiture avec un entretien simple et facilement faisable à la maison. Ah oui, si c'est trop fiable, ce n'est plus rentable...
Une 205 tu changeais le joint de culasse avec une clef plate et deux tournevis (pour imager). Aujourd'hui, au moindre truc, c'est obligatoirement un passage au garage vu que tu ne peux plus rien toucher... Et vu la fiabilité des moteurs actuels, le garage, tu n'y échappes pas... Mais par contre ça pollue moins! Cool... Merci l'obsolescence programmée, avant c'était les imprimantes, maintenant c'est les autos.
Willouuu
Posté le: 1/6/2021 20:35 Mis à jour: 1/6/2021 20:35
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Hetzer Citation :
Quel constructeur propose ça aujourd'hui?
Aucun car peut-être que ça n'intéresse plus personne ? Encore une fois, je doute que tu sois sur un Pentium II 400mhz avec un 56k et que tu appelles les gens depuis un 3310 ou un téléphone fixe à cadran rotatif.
Citation :
Quand est-ce qu'un constructeur proposera à nouveau une voiture avec un entretien simple et facilement faisable à la maison
Jamais car les gens s'en foutent de la mécanique.
Mais encore une fois, je trouve ça tellement drôle ce genre de discours venant de gens qui trainent sur internet à matter des vidéos.
Crazy-13
Posté le: 1/6/2021 21:32 Mis à jour: 1/6/2021 21:32
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Willouuu J'ai un PC performant car j'en ai l'utilité!
Par contre, je n'ai nullement besoin d'électronique dans une voiture. Ma voiture elle m'emmène au boulot, point! Je ne mate pas de vidéo dans ma voiture et je ne m'en sers pas pour surfer sur le net. Je lui demande juste d'être fiable et de me coûter le moins possible en entretien (ce que les voitures actuelles ne savent plus faire)... Et ça m'étonnerait que je sois le seul à vouloir mettre les mains dans le cambouis quand il y a une panne (la preuve avec la réponse de l'autre membre koreus un peu plus haut).
Et honnêtement mon portable c'est un dinosaure. Tout simplement parce que je téléphone avec, rien d'autre! Pas besoin de l'appli trucmuche ou snapmachin...
On est dans un monde où tout deviens du jetable, y compris la bagnole...
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Hetzer Je m'attendais à une réponse de ce style, réfractaire au changement, à la technologie, bref.
Tu t'en fous d'avoir du confort dans ta voiture, ok sauf que c'est pas le cas de tout le monde, en fait la majorité des gens sont contents d'avoir du confort à bord de leur véhicule en plus du caractère socialement positionnant des voitures, qu'elles soient anciennes ou modernes d'ailleurs.
Citation :
Et ça m'étonnerait que je sois le seul à vouloir mettre les mains dans le cambouis
Citation :
la preuve avec la réponse de l'autre membre koreus un peu plus haut
"La preuve" ? C'est une blague ? Vous êtes deux sur un forum, no offense mais redescends, c'est pas une preuve ni un argument.
Citation :
Et honnêtement mon portable c'est un dinosaure. Tout simplement parce que je téléphone avec, rien d'autre! Pas besoin de l'appli trucmuche ou snapmachin...
Ouai c'est trop nul le progrès, caca Apple et Android.
Bref, tu veux pas vivre avec ton temps, c'est ton problème en attendant j'habite à Paris et je suis pour interdire le thermique dans Paris, purement et simplement. J'ai pas de voiture et je viens pas faire chier les gens dans leur campagne à rouler avec des voitures qui ont 25 ans.
user154033
Posté le: 2/6/2021 10:35 Mis à jour: 2/6/2021 10:37
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Willouuu Un paquet de propriétaires de bagnoles aimeraient bien pouvoir éviter la case garage au moindre petit problème, tu habites en plein Paris et tu n'as pas de bagnole donc je comprends que ça te passe au-dessus de la tête mais sache que pour quelqu'un dont la seule alternative à la bagnole c'est un car ou bus qui passe seulement quelques fois par jour avoir une voiture fiable qu'il peut entretenir lui-même c'est important.
Citation :
@Willouuu Bref, tu veux pas vivre avec ton temps, c'est ton problème en attendant j'habite à Paris et je suis pour interdire le thermique dans Paris, purement et simplement. J'ai pas de voiture et je viens pas faire chier les gens dans leur campagne à rouler avec des voitures qui ont 25 ans.
Je comprends en tant que parisien habitant dans un petit appart hors de prix coincé entre les rats les touristes et les clandos, débutant ta journée par un tour dans un métro qui pue tu puisses être un peu frustré par les banlieusards qui viennent en bonus te rajouter un petit coup de pollution mais saches que peu d'entre eux le font par plaisir. Malheureusement Paris et sa proche banlieue restent un bassin d'emploi important et de fait tout le voisinage est obligé d'aller y travailler, de la même façon que toi tu importes toute ton électricité et ta nourriture de la campagne ou même d'autres pays, donc oui d'une certaine façon tu nous fait chier avec tes éoliennes et tes centrales nucléaires, tes lignes hautes tension, tes camions de transport qui traversent nos routes en polluant pour alimenter ta ville, tes pesticides qu'on respire quand les agriculteurs les répandent pour produire de quoi te nourrir, etc etc ... Les habitants des campagnes, des métropoles et des banlieues vivent de façon interdépendante et nos modes de vie impactent forcément le voisinage à un moment ou à un autre, à un moment il faudrait peut-être juste apprendre à être tolérant.
Me concernant je te rassure, je ne viens pas te polluer avec ma voiture car je travaille dans une ville moyenne à 30km de Paris et j'ai dû mettre les pieds moins de 10 fois dans ta ville et la plupart du temps à regret, mais le problème c'est que vos idées farfelues font tâche d'huile et que bientôt n'importe quel maire d'une ville moyenne qui veut se faire mousser va les copier ce qui personnellement pourrait m'amener à devoir me séparer d'une voiture de seulement 15 ans et 130000km au compteur qui fonctionne parfaitement mais deviendrait soudainement dangereuse pour la planète.
Kentriodon
Posté le: 2/6/2021 12:42 Mis à jour: 2/6/2021 12:42
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Willouuu
Tu n'as pas de voiture, donc que vaut ton avis sur la réparabilité de la voiture par son propriétaire ? Pas davantage que celui de ton interlocuteur.
Il me semble qu'il y a suffisamment de marques pour proposer des véhicules plus ou moins rustiques, mais bien sûr, la masse d'équipements permet de gonfler un peu le prix de vente.
On peut tout à fait vouloir une bagnole simple, et ne pas être réfractaire au changement/progrès/technologie. Et quand bien même, quel serait le problème ? Tu es du genre à changer de téléphone parce que le dernier modèle de ta marque vient de sortir ? Ou parce que ton équipement correspond plus à tes besoins ?
PS : j'imagine que tu ne te fais rien livrer chez toi.
Willouuu
Posté le: 2/6/2021 15:47 Mis à jour: 2/6/2021 15:47
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Maurice95 Citation :
Je comprends en tant que parisien habitant dans un petit appart hors de prix coincé entre les rats les touristes et les clandos, débutant ta journée par un tour dans un métro qui pue tu puisses être un peu frustré par les banlieusards qui viennent en bonus te rajouter un petit coup de pollution mais saches que peu d'entre eux le font par plaisir.
Tant de préjugé, de jugement ad personam, tu te fais du mal.
Mais c'est sympa de t'inquiéter pour moi, je vais quand même te rassurer, je ne ressent aucune frustration par rapport à mon style de vie ( tu sais le salaire moyen à Paris c'est 3.6k net et on parle de moyenne ) donc le mythe du parisien qui vit dans un clapier il a la vie dure. Oui il existe des petites surfaces mais en moyenne les parisiens ont ~45m2 par personne donc fais le calcul, pour un couple c'est largement suffisant 90m2, surtout qu'on y est pas souvent, on a des restaurants, des bars, des boites de nuit et le pire c'est qu'on a de l'argent pour les fréquenter
Pour ce qui est des gens de banlieue qui vienne travailler à Paris, je l'ai fais aussi il y a un peu plus de 10 ans maintenant et je commutais. Eh oui la région IDF dispose de tout un maillage de transport en commun.
Citation :
tu nous fait chier avec tes éoliennes et tes centrales nucléaires
Je doute que j'utilise tellement plus de courant qu'un habitant de province, je dirais même que c'est l'inverse, on a de plus petites surfaces à chauffer et on a des systèmes centralisées et mutualisés, c'est la magie des immeubles.
Citation :
toi tu importes toute ton électricité et ta nourriture de la campagne ou même d'autres pays
Comme partout en fait, les régions françaises ne sont pas auto-suffisantes entres elles et tous ont besoin de recevoir la production du voisin.
Citation :
tes camions de transport qui traversent nos routes en polluant pour alimenter ta ville
Car le carrefour au milieu de la campagne il est livré par charrette ?
Citation :
tes pesticides qu'on respire quand les agriculteurs les répandent pour produire de quoi te nourrir
La plupart des parisiens se tournent vers l'organic, tu sais on est progressiste, toussa toussa
Citation :
pourrait m'amener à devoir me séparer d'une voiture de seulement 15 ans et 130000km au compteur qui fonctionne parfaitement
Mais en plus c'est formidable ça ! de formation ingénieur j'ai tout de suite vu qu'il y avait un truc rigolo à calculer :
130 000 km au compteur ? 15 ans ?
~8666 km par an 200j de taff 40km par jour 20 km aller 20 km retour
en partant du principe que tu ne fais rien d'autre, ni le week-end, ni départ en vacances.
20km dans un secteur à 30km de Paris donc souvent plutôt bien irrigué en route et transport.
J'ai visé large car on travaille plutôt dans les 230j par an et en ne comptant aucun trajet sur le week-end ni vacances ce qui m'amène à penser que tu prends ta voiture pour un trajet de 15km voir moins et ça parle de faire des économies, ça chouine du prix d'entretien des voitures ET en plus ça s'en fou du confort à bord ?
Achète-toi un vélo l'ami, ne me remercie pas.
madflo
Posté le: 2/6/2021 17:04 Mis à jour: 2/6/2021 17:04
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Willouuu Ah tu l'as mal pris désolé ... Mais je note que tu réponds seulement sur les m² et pas sur les rats, les clandos, les touristes et le métro qui pue ! x) Cela dit tes chiffres sont intéressants car si avec deux salaires à 3.6k en moyenne vous ne pouvez vous payer que 90m² tu comprendras bien que ton mode de vie est inaccessible à la plupart des français vu le salaire moyen dans le pays? Si oui tu comprendras donc que ceux qui n'ont pas les moyens de se loger à Paris sont bien obligés de prendre la voiture puisque les transports en communs sont déjà saturés en IDF? Tu dois le savoir puisque tu les as déjà pratiqués. Par contre je tiens à te rassurer également à la campagne on a de super resto et des bars sans devoir payer le tarif touriste, nous aussi on a des boites de nuit avec des cagoles qui remuent le fion et on a même un paquet de cinés pour aller voir les navets hollywoodiens, la seule différence c'est qu'on doit prendre la bagnole, d'où le fait d'être râleur quand on s'en prend à notre moyen de transport. Je n’ai pas dit que les citadins consommaient plus ou plus mal que les autres, ce serait difficile à calculer vu tous les paramètres, tout ce que j’essaye de te dire c’est que ta ville ne peut fonctionner que grâce au support de sa périphérie et donc de la même façon que toi tu subis une gêne quand un banlieusard vient chez toi travailler, lui aussi subi une gêne quand un camion ravitaille ta supérette ou qu’une centrale, une ferme ou une usine produit tes biens de consommation ou retraite tes déchets. Tes calculs kilométriques me concernant ne prennent pas en compte le fait que je n’ai pas toujours vécu au même endroit, mais à l’heure actuelle j’ai déménagé à 30km de mon lieu de travail qui lui-même se situe en banlieue parisienne, je suis donc obligé de prendre la voiture MAIS j’ai pu me faire construire une maison de 120m² aux dernières normes d’isolation, sur un terrain de plus de 1000m² ou j’ai la place pour me faire un potager pour manger local, m’installer des panneaux solaires pour être autonome et me construire une piscine pour me refroidir pendant la canicule.
louisG
Posté le: 2/6/2021 19:45 Mis à jour: 2/6/2021 19:45
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@Willouuu Je m'attendais à une réponse de ce style, réfractaire au changement, à la technologie, bref.
Ne pas vouloir payer plein pot le dernier smartphone parce que je sais que je ne vais utiliser que 10% de ses capacités c'est être réfractaire au changement? Ok...
Citation :
Bref, tu veux pas vivre avec ton temps, c'est ton problème en attendant j'habite à Paris et je suis pour interdire le thermique dans Paris, purement et simplement. J'ai pas de voiture et je viens pas faire chier les gens dans leur campagne à rouler avec des voitures qui ont 25 ans.
A Paris je m'en bats, pas concerné! Mais je ne me fais pas d'illusion, dans quelques années, c'est tout le territoire français qui sera concerné par les zones CritAir. Les grandes villes font office de test mais toutes les petites villes vont suivre. Tout dois être fait pour que le Français change de voiture, ça alimente le moteur de la consommation et ça assure un bon business sur les frais d'entretien futurs. L'argument écologique c'est surtout pour faire passer la pilule, un peu comme avec la taxe carbone.
Après, ne t'inquiète pas, j'avais bien deviné que tu habitais Paris...
Willouuu
Posté le: 3/6/2021 10:23 Mis à jour: 3/6/2021 10:23
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Maurice95 Citation :
Mais je note que tu réponds seulement sur les m² et pas sur les rats, les clandos, les touristes et le métro qui pue ! x)
Les rats, c'est clairement un non-sujet, si t'en croise un par mois dans la rue c'est le bout du monde.
J'ai pas de problème avec les sdf, pareil, ils ne font rien de mal.
Les touristes moi je les aime bien, être français et ne pas aimer les touristes correspond à un stéréotype de personnalité assez triste et pathétique ( désolé mais je vais m'expliquer ).
Pourquoi pathétique ? Car le tourisme est un moteur économique du pays et que la France est un berceau culturel international et qu'on se doit de le rendre accessible au monde et d'accueillir nos hôtes dignement.
Citation :
si avec deux salaires à 3.6k en moyenne vous ne pouvez vous payer que 90m² tu comprendras bien que ton mode de vie est inaccessible à la plupart des français vu le salaire moyen dans le pays
Personne ne dit le contraire, je souligne juste qu'habiter à Paris vient avec des avantages : de meilleurs opportunités de carrière et par conséquent des perspectives financières plus favorables en adéquation avec le prix de la vie dans Paris, ce que tu appelles un prix touriste, je l'appelle un prix normal et le prix dans une petite ville je l'appelle un prix tiers-monde, tu vois moi aussi je peux être condescendant.
Citation :
Si oui tu comprendras donc que ceux qui n'ont pas les moyens de se loger à Paris sont bien obligés de prendre la voiture puisque les transports en communs sont déjà saturés en IDF
Non je comprends pas et pour dire ça c'est que tu es dans un déni total de la réalité. On s'est tapé des décennies de tout voiture, avec les voies George Pompidou et autres aberrations urbaines donc oui, ça met du temps de fluidifier le réseau de transport en commun sur un territoire aussi grand et aussi peuplé mais parler de saturation ne touche que certaines lignes et des travaux sont en cours pour les désengorger.
Mais parler de saturation des transports en commun quand l'IDF cumule 350km de bouchon CHAQUE jour sur les routes et 734km aux heures de pointe, t'es sur de vouloir aller sur ce terrain ? ça a l'air tellement viable le tout voiture en IDF !
Citation :
c’est que ta ville ne peut fonctionner que grâce au support de sa périphérie
Tout comme toutes les villes et tous les villages, cet argument n'est pas que relatif à Paris.
Citation :
j’ai déménagé à 30km de mon lieu de travail
et la suite on la connaît, pour avoir plus grand et la piscine personnelle; pourquoi s'emmerder à se rapprocher de son taff quand on peut s'en éloigner pour s'assurer de polluer davantage ?
bah oui c'est vrai, les piscines municipales c'est pour les autres, les transports en commun c'est pour les autres, la communauté c'est pour les autres en fait ? Quand tu voyages tu loues un jet privé ? Cette philosophie nombriliste façon " american dream " doublé de donneur de leçon sur la potentiel pollution d'une économie ou on renouvelle les véhicules les plus polluant, je trouve ça d'un cynisme assez incroyable.
user154033
Posté le: 3/6/2021 14:01 Mis à jour: 3/6/2021 14:04
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Willouuu Comme quoi dans ce monde il y en a pour tous les goûts ! Si tu apprécies de vivre au milieu de tout ce bordel tous mes respects, moi je ne me donne pas une semaine avant de virer fou. Moi j'apprécie de me lever le matin avec une vue sur la campagne, j'apprécie de voir des faisans, des lapins, des oies et des canards dans le champs et sur l'étang d'à côté, de ne pas avoir à supporter le bruit des voisins, de pouvoir dire bonjour aux gens que je croise quand je me promène vu que je croise pas un type toutes les trois secondes, de pouvoir sortir sans me dire merde je dois rentrer avant telle heure sinon faudra prendre le noctilien, d'être certain que ma seule mauvaise rencontre sur le trajet en bagnole ça sera au pire avec un sanglier, que le mec bourré chelou qui va s’asseoir à côté de moi ça sera un pote que je ramène et pas un inconnu défoncé au crack, de pouvoir inviter du monde chez moi sans craindre de déranger les voisins parce qu'on beugle comme des putois et surtout d'avoir l'impression tous les soirs en rentrant du boulot de faire une vrai coupure et d'être en vacances.
Avoir un meilleur salaire n'est pas un avantage si il ne te permet pas de mieux profiter de la vie car tout est plus cher, à Paris le m² habitable est à 10 000€ en moyenne et dans l'ancien. Moi j'ai sorti 300k€ pour avoir 120m² de neuf, même en prenant le prix de l'ancien il m'aurait donc fallu 900k€ de plus pour avoir la même surface habitable dans Paris, donc même en gagnant 1000€ de plus par mois j'aurais mis 75 ans à payer la différence et en plus je n'aurais pas mon jardin pour profiter des beaux jours. Vos meilleurs salaires sont donc un mirage, évidement vous vivrez mieux qu'un ouvrier smicard, mais ce n'est pas une question de lieu de vie mais de métier et de qualifications. Les décisions prises dernièrement vont d’ailleurs dans le sens d’augmenter ces différences en pénalisant l’ouvrier qui chassé de la proche banlieue par les prix de l’immobilier se voit matraqué fiscalement parce qu’il est contraint à faire des km en bagnole et c’est là qu’est la honte.
Si je parle de saturation des transports en commun ce n'est pas pour faire un concours de quéquette à celui qui utilise le moyen de transport le moins saturé, c'est pour essayer de te faire comprendre que le réseau de transports en commun est incapable vu son état actuel d'absorber en plus le volume de voyageurs et de marchandises actuellement transporté par la route. Donc si demain tous les automobilistes prenaient au mot les conseils des décideurs politiques et remisaient leurs véhicules au garage tout le système de transport en commun s'effondrerait sous la charge. Combien les transports en commun coutent en subvention chaque année ? Combien rapportent les automobilistes ? Nous sommes la vache à lait bien utile et en plus on nous insulte.
Mon habitation étant aux dernières normes je consomme peu d'énergie et bientôt j'ai bon espoir de même avoir un bilan positif vu que j’ai de la place pour mettre des panneaux solaires, je recycle tous mes déchets végétaux via un composteur, je produis une part croissante de ma bouffe d'année en années et j'en achète une autre chez des producteurs locaux vu que je suis à la campagne, comme j’ai de la place j’ai pu me construire un atelier ou j’ai été capable de me fabriquer quelques éléments de mon mobilier, comme j’ai économisé sur le logement j’ai le budget pour acheter français et durable sur mes fringues, mon mobilier, mes ustensiles, etc … Donc ça me fait doucement rigoler que des guignols me qualifient de pollueur parce que je refuse de jeter une voiture qui fonctionne très bien pour la remplacer par une daube peu fiable et qui polluera par sa fabrication. Je changerais de voiture quand les voitures électriques seront à un prix raisonnable ce qui est prévu aux alentours de 2025, avant cela restera du vol. Ça me fait rigoler de te voir parler de nombriliste quand on connait l’égoïsme des parisiens, il suffit de voir le nombre qui ont fuis la capitale comme des rats lors des différents confinements au risque de diffuser le virus au travers de tout le territoire. Combien d’entre eux possèdent également une maison de campagne avec piscine qui occupe des terres et consomme de l’énergie inutilement 95% de l’année ? Moi j’ai un seul logement et il est occupé à l’année.
Willouuu
Posté le: 3/6/2021 17:22 Mis à jour: 3/6/2021 17:22
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@Maurice95 Citation :
Comme quoi dans ce monde il y en a pour tous les goûts ! Si tu apprécies de vivre au milieu de tout ce bordel tous mes respects, moi je ne me donne pas une semaine avant de virer fou.
Exactement, je ne pourrais pas vivre sans une vie culturelle pléthorique et régulière, sans les rencontres, les découvertes culinaires tout en ayant le plaisir de pouvoir me déplacer à pied, pouvoir me dire que je peux appeler un ami pour lui donner rendez-vous dans un quartier.. 15 minutes plus tard, improviser une sortie au bar, nos vies de parisien sont spontanées et ouverte sur le monde, je me poserai chez moi les pieds en éventail à regarder les canards quand je serai mort.
Citation :
sortir sans me dire merde je dois rentrer avant telle heure sinon faudra prendre le noctilien
C'est vrai que pas pouvoir sortir du tout c'est tellement mieux, ou alors en te disant que si tu bois, c'est un verre et pas plus sinon pas de voiture ! A Paris on a des taxi tu sais, le noctilien c'est vraiment pour les étudiants. T'en fais pas on peut beugler comme des putois dans des endroits magnifiques qui s'appellent des boites de nuit avec du service de qualité et les meilleurs artistes, on passe pas nos soirées à jouer les DJ internet en trouvant des playlists sur Spotify.
Citation :
le mec bourré chelou qui va s’asseoir à côté de moi ça sera un pote que je ramène et pas un inconnu défoncé au crack
Ah ouai on fait dans le caricatural, attends j'essaye ! "J'ai pas besoin de marcher dans la fange pour arriver jusqu'à mon pas de porte et j'ai pas besoin d'éviter les coups de fusil de Michel le voisin bourré tous les soirs qui pense qu'il se fait cambrioler par des arabes."
Eh oui, mais non, car je me doute que les gens de la campagne ne sont pas comme ça, car je serai un connard d'être aussi judgy vis-à-vis de gens que je fréquente pas.. Oh wait.
Citation :
Avoir un meilleur salaire n'est pas un avantage si il ne te permet pas de mieux profiter de la vie car tout est plus cher
Citation :
Vos meilleurs salaires sont donc un mirage
Une fois passé l'immobilier qui est un poste de dépense important c'est sur ( mais sur un plan personnel, entre une bicoque, même avec une piscine, ça fait pâle figure face à un bel appartement haussmannien ), bref je te laisse imaginer les économies qu'un parisien peut faire en ayant pas besoin d'une voiture:
Pas de voiture à acheter. Pas d'assurance. Pas d'essence. Pas de m2 dédié à un parking.
Rien de tel qu'une bonne paire de guibole !
Il existe même des cas, chiffre à l'appui source insee , ou le poste de dépense transport est plus important que celui du logement.
Ensuite oui la vie parisienne est plus chère mais en pourcentage elle est loin de suivre la courbe des salaires [la vie est 13% plus cher en région parisienne qu’en province", selon l’Insee], 13% pour gagner en moyenne 2 fois plus, ça me va ce qui fait qu'en définitive, notre pouvoir d'achat est plus élevé et ça c'est objectif. N'oublie pas, beaucoup de gens font l'erreur de comparer le salaire moyen en France face à celui de Paris.. Sauf que, si tu prends le salaire moyen des français tu comptes mécaniquement les parisiens qui tirent ce chiffre assez fort vers le haut, la différence entre les deux est donc bien plus élevé que ce qu'on veut bien te faire croire. Par exemple le salaire moyen en Bourgogne c'est ~2000 euro net, soit quasiment moitié moins que celui de Paris.
Citation :
Donc si demain tous les automobilistes prenaient au mot les conseils des décideurs politiques et remisaient leurs véhicules au garage tout le système de transport en commun s'effondrerait sous la charge.
Tout comme si demain tous les gens qui prennent les transports en commun prenaient une voiture, l'IDF serait paralysée.
Comme toute transition ça prend du temps et on mise sur le fait que les irréductibles du tout voiture continueront à l'utiliser massivement pour des trajets ou elle est substituable pendant un certain temps, le temps que le réseau de transport en commun du grand Paris puisse monter en puissance. Ton argument est lunaire, c'est un peu comme si je te disais " si on recevait 100 millions de dose de vaccin d'un coup bah le système il arriverait pas à les absorber donc les anti-vacs on sauve le système et en plus on nous insulte !"
Citation :
Combien les transports en commun coutent en subvention chaque année ? Combien rapportent les automobilistes ?
L'objectif des transports en commun n'est pas d'être rentable, mais d'être utile, je trouve ça incroyable de devoir t'expliquer ça, tu sais tu n'es pas client de la RATP, tu es un usager, tout comme dans un hôpital tu es un patient et pas un client.
Citation :
Donc ça me fait doucement rigoler que des guignols me qualifient de pollueur parce que je refuse de jeter une voiture qui fonctionne très bien pour la remplacer par une daube peu fiable et qui polluera par sa fabrication.
Et moi j'appelle ce genre d'exemple empirique l'exception qui confirme la règle car les volontés progressistes que tu décris (totalement louable ce n'est pas une critique) sont bien plus présentes auprès des personnes vivant dans les grandes villes qu'à la campagne, c'est à Paris que ça consomme le plus bio et c'est Paris qui dynamise le principe des circuits courts.
Je pense que je vais te laisser à ta haine primaire du vilain parisien qui n'aime pas les automobilistes car en substance, oui, on a pas besoin de voitures et finançant la majeure partie de l'impôt on estime avoir notre mot à dire quand il s'agit de notre santé.
Beuleu49
Posté le: 3/6/2021 19:40 Mis à jour: 3/6/2021 19:40
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
Exactement, je ne pourrais pas vivre sans une vie culturelle pléthorique et régulière, sans les rencontres, les découvertes culinaires tout en ayant le plaisir de pouvoir me déplacer à pied, pouvoir me dire que je peux appeler un ami pour lui donner rendez-vous dans un quartier.. 15 minutes plus tard, improviser une sortie au bar, nos vies de parisien sont spontanées et ouverte sur le monde, je me poserai chez moi les pieds en éventail à regarder les canards quand je serai mort. C'est vrai que pas pouvoir sortir du tout c'est tellement mieux, ou alors en te disant que si tu bois, c'est un verre et pas plus sinon pas de voiture ! A Paris on a des taxi tu sais, le noctilien c'est vraiment pour les étudiants. T'en fais pas on peut beugler comme des putois dans des endroits magnifiques qui s'appellent des boites de nuit avec du service de qualité et les meilleurs artistes, on passe pas nos soirées à jouer les DJ internet en trouvant des playlists sur Spotify.
Toi tu confonds campagne française et midwest ... Tout ce donc tu viens de parler je peux le faire, la seule différence c'est que les distances étant plus grandes je dois prendre la voiture, d'ou le fait qu'on gueule quand tes copains du gouvernement veulent nous retirer nos bagnoles. Et justement si on nous retire nos roues ou du moins qu'on rend leur utilisation trop onéreuse, notre vie sociale se mettra à ressembler au cliché que tu imagines. Moi à l'heure actuelle en 5 minutes de bagnole je suis dans une ville avec tous les commerces de proximité et quelques lieux de rencontre, en 15 minutes je suis dans une grosse ville avec les gros commerces et pour les quelques trucs qui manquent genre un cinéma 4D il me faut 30 minutes. Donc si demain à cause des égoïstes dans ton genre les maires disent fini les voitures dans nos villes ben oui effectivement je serais baisé car en transports en communs pour rejoindre la grande ville de ma campagne les temps de trajet doublent. Mais du coup je suis étonné de te voir parler de prendre le taxi, je croyais que la bagnole c'était le mal. La limitation à un verre d'alcool pour pouvoir conduire ça s'applique uniquement aux femmes ou aux parisiens de 60kg en jean slim, ici le rite initiatique pour être considéré comme un homme c'est de lutter à mains nues contre un sanglier donc si tu fais pas entre 80 et 100kg tu passe pas à l'âge adulte, du coup l'avantage c'est qu'on peut bien boire 3 verres sans allumer l'éthylotest et perso comme en soirée je cherche avant tout à passer un bon moment j'ai pas besoin de plus, mais bon vu le degré d'alcoolisme dans ma région je crois que pas grand monde respecte la théorie de ton verre d'alcool !
Citation :
Une fois passé l'immobilier qui est un poste de dépense important c'est sur ( mais sur un plan personnel, entre une bicoque, même avec une piscine, ça fait pâle figure face à un bel appartement haussmannien ), bref je te laisse imaginer les économies qu'un parisien peut faire en ayant pas besoin d'une voiture ...
Avant d'en avoir pour 900 000€ de voiture il faudrait que je me paye une sacré caisse ou que je roule jusqu'à la Lune ! Déjà tous les appartements ne sont pas haussmanniens à Paris, mais pourquoi si ils sont si bien vous y passez si peu de temps comme tu l'a dit plus haut? Pourquoi vous avez tous foutu le camps au confinement quand vous étiez censés y rester enfermés? Moi perso je suis resté dans ma bicoque et j'y étais très bien pour bricoler, jardiner, faire du sport, ou encore simplement me détendre et profiter.
Citation :
Ensuite oui la vie parisienne est plus chère mais en pourcentage elle est loin de suivre la courbe des salaires [la vie est 13% plus cher en région parisienne qu’en province", selon l’Insee], 13% pour gagner en moyenne 2 fois plus, ça me va ce qui fait qu'en définitive, notre pouvoir d'achat est plus élevé et ça c'est objectif. N'oublie pas, beaucoup de gens font l'erreur de comparer le salaire moyen en France face à celui de Paris.. Sauf que, si tu prends le salaire moyen des français tu comptes mécaniquement les parisiens qui tirent ce chiffre assez fort vers le haut, la différence entre les deux est donc bien plus élevé que ce qu'on veut bien te faire croire. Par exemple le salaire moyen en Bourgogne c'est ~2000 euro net, soit quasiment moitié moins que celui de Paris.
Bon exemple la bourgogne, salaire moyen 2000€ net, donc 1600€ de moins qu'un salaire parisien moyen, sauf que le m² y est à 1312€ contre 10034€ à paris, soit un logement de 100m² à 131200€ au lieu de 1003400€ soit 872200€ moins cher soit 545 mois, donc pendant 45 ans ton salaire 1600€ supérieur partira intégralement dans la différence de prix de ton logement, donc même en achetant très jeune tu ne profiteras pas de ton super pouvoir d'achat avant la retraite et ça c'est sans prendre en compte le fait que tout le reste est plus cher à Paris. Je maintiens, vos super salaires c'est une illusion.
Citation :
Tout comme si demain tous les gens qui prennent les transports en commun prenaient une voiture, l'IDF serait paralysée.
J'ai jamais prétendu l'inverse, mais c'est toi qui demande à abandonner les véhicules thermiques qui représentent la plus grosse partie du parc, c'est donc aussi stupide que si moi je demandais à supprimer les transports en commun.
Citation :
Et moi j'appelle ce genre d'exemple empirique l'exception qui confirme la règle car les volontés progressistes que tu décris (totalement louable ce n'est pas une critique) sont bien plus présentes auprès des personnes vivant dans les grandes villes qu'à la campagne, c'est à Paris que ça consomme le plus bio et c'est Paris qui dynamise le principe des circuits courts.
Je pense que je vais te laisser à ta haine primaire du vilain parisien qui n'aime pas les automobilistes car en substance, oui, on a pas besoin de voitures et finançant la majeure partie de l'impôt on estime avoir notre mot à dire quand il s'agit de notre santé.
C'est des conneries le progressisme, j'ai toujours connu les gens de la campagne faire du potager, élever des poules et acheter local à la ferme du coin, c'est juste que vous les citadins après avoir vécu pendant des décennies coupés de la nature vous redécouvrez des trucs qu'on a toujours fait et inventez des nouveaux mots à mettre dessus pour créer une mode et faire croire que vous l'avez inventé. Quant à la tirade de la haine contre les parisiens, si absolument tout le monde vous déteste en France et même au delà de nos frontières ce n'est pas pour rien, quant à votre santé, commencez par vous installer des centrales nucléaires, des sites d'enfouissement et des éoliennes en plein Paris pour produire autant d'énergie que vous en consommez et on pourra parler de la pollution que nos déplacements génèrent.
NIPSEN
Posté le: 14/6/2021 21:03 Mis à jour: 14/6/2021 21:03
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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Citation :
@Willouuu
Exactement, je ne pourrais pas vivre sans une vie culturelle pléthorique et régulière, sans les rencontres, les découvertes culinaires tout en ayant le plaisir de pouvoir me déplacer à pied, pouvoir me dire que je peux appeler un ami pour lui donner rendez-vous dans un quartier.. 15 minutes plus tard, improviser une sortie au bar, nos vies de parisien sont spontanées et ouverte sur le monde, je me poserai chez moi les pieds en éventail à regarder les canards quand je serai mort.
Voilà exactement pourquoi les parisiens sont détestables. Non content d'être pour la plupart des privilégiés qui partent en vacance deux trois fois par ans, au ski, en avions, de sortir très régulièrement profiter de Paris pour y dépenser sans compter, ils se permettent vomir aux visages des Français modeste toute le arogance, leur morgue, leur mépris de classe.
"Moi ? Je ne pourrais pas vivre votre vie misérable de bouseux, j'ai trop de classe pour ça, je veux vivre une vie spontanée et ouverte sur le monde..."
Avec son train de vie, ce type a déjà du émettre 10 fois plus de CO² que la moyenne Française, respirer 1000 fois plus de poluant en prenant son métro ou en fumant ses joints, réaliser 100 fois plus de rencontre totalement hypocrytes, et donner une infinité de leçons de moral progressistes sur les réseaux sociaux aux Français qui aspire à un peu moins de libéralisme dans le pays pour espérer donner un travail à l'usine de teeshirt à leur enfants.
Allez j'arrête là ça m'énerve.
Willouuu
Posté le: 15/6/2021 10:06 Mis à jour: 15/6/2021 10:06
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
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@NIPSEN waouh ! J'en ai lu des bêtises mais là tu as tout donné.
Citation :
Non content d'être pour la plupart des privilégiés
C'est quoi privilégié ? j'ai travaillé dur, y'a 10 ans encore j'étais au SMIC, j'ai repris les études à 25 ans pour avoir la vie à laquelle j'aspire et j'emmerde royalement les gens qui me traiteraient de privilégié, la plupart de mes amis sont dans le même cas que moi, mes amis d'enfance je les connais de la ZEP et ça ne nous a pas empêché d'aller loin.
Citation :
ils se permettent vomir aux visages des Français modeste toute le arogance, leur morgue, leur mépris de classe
Ah quand nous on revendique les avantages de vivre à Paris, qu'on est fier d'y vivre et de travailler dur pour ce style de vie c'est du mépris de classe ? par contre on devrait accepter de s'en prendre plein la tête à tout bout de champs ?
Citation :
Avec son train de vie, ce type a déjà du émettre 10 fois plus de CO² que la moyenne Française
A l'image des parisiens, j'ai pas de voiture, je vis dans un immeuble avec du double vitrage, tiens un petit graphique pour toi.
C'est rigolo de soulever les débats idéologiques comme la pollution de l'aérien mais en valeur, même en voyageant souvent en avion et en allant au ski en train, je pollue sûrement moins que toi à l'année, ajoute à ça que les parisiens dont moi somment progressistes et de plus en plus tournés vers le veganisme et le flexitarisme.
Citation :
respirer 1000 fois plus de poluant en prenant son métro ou en fumant ses joints,
Je prends rarement le métro et je ne fume pas de joint, c'est rigolo les clichés, t'aimerai que je traite les gens de campagnard bouffeur de pâté un peu trop porté sur la bouteille qui renifle du fumier toute la journée ? Et tu oses parler de mépris avec tes stéréotypes bidons ?
Citation :
et donner une infinité de leçons de moral progressistes sur les réseaux sociaux aux Français qui aspire à un peu moins de libéralisme
Ah, moins de libéralisme ? Le libéralisme à la française où les revenus sont les plus taxés au monde ? Je suis très fier de payer des impôts mais quand je travaille 60h par semaine dont la moitié de l'année pour les autres, j'estime avoir au moins le droit à ce qu'on ne vienne pas me faire chier juste parce que je suis parisien, qu'on ne vienne pas cracher sur le style de vie que j'ai choisi. Pour revenir au sujet de base, j'ai quand même le droit d'aspirer à vivre dans une ville ou ne roule pas des vieux tacots, la ville est déjà suffisamment sous pression en terme de pollution.
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Dyno Fail
Re: Le moteur d'un pickup explose sur un banc de pui...
Faire d'un passe-temps et se réjouir de quelque chose qui pollue et qui détruit. On ne mérite pas notre place. 
en attendant j'habite à Paris et je suis pour interdire le thermique dans Paris, purement et simplement. J'ai pas de voiture et je viens pas faire chier les gens dans leur campagne à rouler avec des voitures qui ont 25 ans.
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