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Asmodee88
Posté le: 6/7/2021 15:29 Mis à jour: 6/7/2021 15:29
Je suis accro
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Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
35
Fake a la fin c'est du poulet
Vassili44
Posté le: 6/7/2021 17:30 Mis à jour: 6/7/2021 17:35
Je suis accro
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Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
30
Citation :
@UltimateByte RIP les vegans
(coucou les gens qui vont venir m'expliquer que je suis un monstre, à l'aide de leur moraline aussi subjective que désuète).
Tu es un monstre. J'agis moralement et toi non.
Citation :
@UltimateByte
T'as jamais remarqué que dès que tu étais non vegan, un vegan débarquait magiquement sur internet, pour t'expliquer en quoi lui, agit moralement, et toi non ?
Ben dans le sens inverse on peut aussi dire que tu as toujours face à ce genre de vidéo un clampin qui te sort un "rip vegan" ou "les végans en pls" en plus du fameux "je regarde cette vidéo en mangeant un bon steak" quand c'est une vidéo pro-véganisme. Végane ou pas, c'est un peu lourd et chiant.
Dans ton cas, j'ai plus l'impression que tu provoques des personnes pour ensuite venir te plaindre à l'avance du retour du bâton que ta provocation euh... provoque ? Je ne comprends pas bien ta démarche, peux-tu l'expliquer ?
52 commentaires
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Hugo-Drax
Posté le: 6/7/2021 15:22 Mis à jour: 6/7/2021 15:22
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
1
Impressionnant a quelle vitesse ils changent. Et même en général avec certains annimaux après un mois ça se calme, mais là pourtant même entre 5 et 6 semaines je ne l'ai pas reconnu ...
Bricci
Posté le: 6/7/2021 15:30 Mis à jour: 6/7/2021 15:30
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
3
Je savais la chute avant de même de cliquer mais j'ai cliqué quand même pour confirmer mes dons de prescience et être capable de faire un commentaire où je dis "je savais la chute avant même de cliquer"
dtclulu
Posté le: 6/7/2021 16:03 Mis à jour: 6/7/2021 16:04
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
0
Citation :
@kpouer J'adore les gens qui se victimisent trop vite sur le net.
En quoi c'est victimaire ? T'as jamais remarqué que dès que tu étais non vegan, un vegan débarquait magiquement sur internet, pour t'expliquer en quoi lui, agit moralement, et toi non ?
nakag
Posté le: 6/7/2021 16:26 Mis à jour: 6/7/2021 16:26
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
6
Citation :
@UltimateByte Citation :
@kpouer J'adore les gens qui se victimisent trop vite sur le net.
En quoi c'est victimaire ? T'as jamais remarqué que dès que tu étais non vegan, un vegan débarquait magiquement sur internet, pour t'expliquer en quoi lui, agit moralement, et toi non ?
Ben pour l'instant personne a débarqué pour le moment...
ThomGamer
Posté le: 6/7/2021 17:09 Mis à jour: 6/7/2021 17:09
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
30
Citation :
@UltimateByte RIP les vegans
(coucou les gens qui vont venir m'expliquer que je suis un monstre, à l'aide de leur moraline aussi subjective que désuète).
Tu es un monstre. J'agis moralement et toi non.
Citation :
@UltimateByte
T'as jamais remarqué que dès que tu étais non vegan, un vegan débarquait magiquement sur internet, pour t'expliquer en quoi lui, agit moralement, et toi non ?
Ben dans le sens inverse on peut aussi dire que tu as toujours face à ce genre de vidéo un clampin qui te sort un "rip vegan" ou "les végans en pls" en plus du fameux "je regarde cette vidéo en mangeant un bon steak" quand c'est une vidéo pro-véganisme. Végane ou pas, c'est un peu lourd et chiant.
Dans ton cas, j'ai plus l'impression que tu provoques des personnes pour ensuite venir te plaindre à l'avance du retour du bâton que ta provocation euh... provoque ? Je ne comprends pas bien ta démarche, peux-tu l'expliquer ?
asm63
Posté le: 6/7/2021 18:22 Mis à jour: 6/7/2021 18:22
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
11
Citation :
@UltimateByte Citation :
@kpouer J'adore les gens qui se victimisent trop vite sur le net.
En quoi c'est victimaire ? T'as jamais remarqué que dès que tu étais non vegan, un vegan débarquait magiquement sur internet, pour t'expliquer en quoi lui, agit moralement, et toi non ?
Pour l'instant je vois surtout un mec qui : 1/ Tacle les végans qui n'ont rien demandé 2/ Anticipe une riposte des végans qui n'a pas eu lieu (d'où la qualification de victimisation que tu récuses à tort). 3/ Nous explique que c'est les végans qui cherchent les non-végans (ben pas de bol, ici c'est exactement le contraire).
Franchement tu est loin de m'avoir convaincu que c'est eux les méchants sur ce fil de discussion.
user160372
Posté le: 6/7/2021 19:06 Mis à jour: 6/7/2021 19:24
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
1
Petite pensée à tous les koreusiens qui pensaient, dès le début de la vidéo, à leur futur post avec photo de canard à l'orange et qui se sont retrouvés le bec dans l'eau.
Wamou
Posté le: 6/7/2021 20:41 Mis à jour: 6/7/2021 20:41
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
1
Citation :
@Aktunowihio Petite pensée à tous les koreusiens qui pensaient, dès le début de la vidéo, à leur futur post avec photo de canard à l'orange et qui se sont retrouvés le bec dans l'eau.
C'est toi le top commentaires!!!
Nucleon
Posté le: 6/7/2021 21:23 Mis à jour: 6/7/2021 21:23
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
1
@Wamou mais d'absolument. Les "voyants" sont des personnes qui interprètent des informations pour déterminer des faits. D ailleurs je ne peux que suggérer au FBI de nois envoyer des cas d affaires non elucidees. On sera ravis de l aider.
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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Citation :
@asm63 Citation :
@UltimateByte Citation :
@kpouer J'adore les gens qui se victimisent trop vite sur le net.
En quoi c'est victimaire ? T'as jamais remarqué que dès que tu étais non vegan, un vegan débarquait magiquement sur internet, pour t'expliquer en quoi lui, agit moralement, et toi non ?
Pour l'instant je vois surtout un mec qui : 1/ Tacle les végans qui n'ont rien demandé 2/ Anticipe une riposte des végans qui n'a pas eu lieu (d'où la qualification de victimisation que tu récuses à tort). 3/ Nous explique que c'est les végans qui cherchent les non-végans (ben pas de bol, ici c'est exactement le contraire).
Franchement tu est loin de m'avoir convaincu que c'est eux les méchants sur ce fil de discussion.
Et ça ne t'a pas traversé l'esprit que c'est peut-être parce que j'avais désamorcé la riposte que personne n'a tenté de me faire la morale ? (à part toi).
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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Puisque cela parle de morale dans ce topic, permettez-moi de vous soumettre une réflexion et de m'aider à l'améliorer, même si celle-ci n'a rien à voir avec la vidéo.
Premièrement, ma compréhension de la morale est qu'il s'agirait d'une fonction dans notre cerveau, un certain alignement de nos neurones qui nous font accepter certaines actions (que l'on va définir comme le "bien") et rejeter d'autres (le "mal").
Deuxièmement, j'ai l'impression que cet alignement de neurones est construit plutôt que donné par une loi de la nature ou par une force suprême hypothétique que l'on pourrait appeler Dieu. Autrement dit, j'ai l'impression que chaque fonction est propre au cerveau de chacun, et je serais tenté de dire que chaque fonction est différente, bien que chacune de ces fonctions doivent se ressembler au sein d'une même société, ou d'un même cercle d'amis, famille etc.
Troisièmement, finalement, j'ai aussi l'impression que de dire "j'agis moralement et toi non" signifie "j'agis selon ma morale et toi tu n'agis pas selon la mienne" plutôt que de signifier "j'agis selon ma morale et toi tu n'agis pas selon la tienne". Je n'ai pas non plus l'impression que l'on puisse hiérarchiser les morales, un peu au même titre que l'on ne devrait pas non plus pouvoir hiérarchiser les cultures (ou alors il faut s'entendre sur une mesure commune pour pouvoir mesurer quelle est la meilleure morale ou quelle est la meilleure culture).
Voilà, j'aimerais que vous m'aidiez à avancer sur ces trois points et avoir votre propre opinion dessus. Merci !
bidou
Posté le: 7/7/2021 11:12 Mis à jour: 7/7/2021 11:12
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
1
@itouch,
Tu as raison sur pas mal de points. J'aime la morale car je trouve ce sujet passionnant. Il me semble que la morale est dictée socialement et pas que. Par exemple, l'inceste n'est pas admis moralement (en général) parce qu'il nuit à une société.
Aussi, ce que l'on admet comme moralement bon n'est pas bon en soi, mais l'est parce qu'il est reconnu comme tel dans une société. Koreus, qui peut être vu comme une micro société a changé du point de vue de la morale ou/et est en train de le faire sur des points précis (notamment avec son rapport aux femmes, aux gros etc.), parce que tel point de vue devient de plus en plus majoritaire. Ainsi, quand on dit qu'une action est bonne moralement, ce qu'on veut dire c'est qu'elle est majoritaire. Elle n'est pas bonne ni mauvaise en soi. On peut donc voir la moralité s'inverser avec le temps sur des sujets de société, je pense à l'homosexualité par exemple.
La moralité est aussi liée, il me semble, à l'évolution qui favoriserait la cohésion sociale. Si les comportements étranges sont perçus négativement, c'est sûrement pour les décourager afin que se maintient cette cohésion sociale qui accentue nos chances de survies.
J'avais vu une vidéo sur le sujet, faudrait que je la retrouve (trouvé).
Il fait une série sur la question qui répondra à tes questions je pense. À quoi "sert" la morale (pour un biologiste) ? - morale #4
Nicolin
Posté le: 7/7/2021 13:27 Mis à jour: 7/7/2021 13:27
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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@UltimateByte
-Si un végan te répond : cqfd, ils sont partout. -Si aucun ne répond : cqfd, ils sont quand même partout, notamment sur ce site, mais tu les as repoussés.
Un peu facile comme raisonnement.
boulouch
Posté le: 7/7/2021 19:45 Mis à jour: 7/7/2021 19:45
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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Citation :
@itouch Je n'ai pas non plus l'impression que l'on puisse hiérarchiser les morales, un peu au même titre que l'on ne devrait pas non plus pouvoir hiérarchiser les cultures (ou alors il faut s'entendre sur une mesure commune pour pouvoir mesurer quelle est la meilleure morale ou quelle est la meilleure culture).
Ça c'est assez facile: ma morale, c'est la meilleure et toutes les autres, c'est de la marde...
asm63
Posté le: 7/7/2021 20:22 Mis à jour: 7/7/2021 20:22
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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Citation :
@UltimateByte Citation :
@asm63 Citation :
@UltimateByte Citation :
@kpouer J'adore les gens qui se victimisent trop vite sur le net.
En quoi c'est victimaire ? T'as jamais remarqué que dès que tu étais non vegan, un vegan débarquait magiquement sur internet, pour t'expliquer en quoi lui, agit moralement, et toi non ?
Pour l'instant je vois surtout un mec qui : 1/ Tacle les végans qui n'ont rien demandé 2/ Anticipe une riposte des végans qui n'a pas eu lieu (d'où la qualification de victimisation que tu récuses à tort). 3/ Nous explique que c'est les végans qui cherchent les non-végans (ben pas de bol, ici c'est exactement le contraire).
Franchement tu est loin de m'avoir convaincu que c'est eux les méchants sur ce fil de discussion.
Et ça ne t'a pas traversé l'esprit que c'est peut-être parce que j'avais désamorcé la riposte que personne n'a tenté de me faire la morale ? (à part toi).
Ah oui, c'est logique. Du coup quand un Vegan ramène sa science c'est peut-être pour désamorcer les commentaires aigris comme le tien ?
EndymionRaul
Posté le: 7/7/2021 23:54 Mis à jour: 8/7/2021 0:08
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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Citation :
@itouch Puisque cela parle de morale dans ce topic, permettez-moi de vous soumettre une réflexion et de m'aider à l'améliorer, même si celle-ci n'a rien à voir avec la vidéo.
Premièrement, ma compréhension de la morale est qu'il s'agirait d'une fonction dans notre cerveau, un certain alignement de nos neurones qui nous font accepter certaines actions (que l'on va définir comme le "bien") et rejeter d'autres (le "mal").
Deuxièmement, j'ai l'impression que cet alignement de neurones est construit plutôt que donné par une loi de la nature ou par une force suprême hypothétique que l'on pourrait appeler Dieu. Autrement dit, j'ai l'impression que chaque fonction est propre au cerveau de chacun, et je serais tenté de dire que chaque fonction est différente, bien que chacune de ces fonctions doivent se ressembler au sein d'une même société, ou d'un même cercle d'amis, famille etc.
Troisièmement, finalement, j'ai aussi l'impression que de dire "j'agis moralement et toi non" signifie "j'agis selon ma morale et toi tu n'agis pas selon la mienne" plutôt que de signifier "j'agis selon ma morale et toi tu n'agis pas selon la tienne". Je n'ai pas non plus l'impression que l'on puisse hiérarchiser les morales, un peu au même titre que l'on ne devrait pas non plus pouvoir hiérarchiser les cultures (ou alors il faut s'entendre sur une mesure commune pour pouvoir mesurer quelle est la meilleure morale ou quelle est la meilleure culture).
Voilà, j'aimerais que vous m'aidiez à avancer sur ces trois points et avoir votre propre opinion dessus. Merci !
Ton sujet est intéressant mais je ne comprend pas vraiment tout ce que tu dit. Et comme, en plus, mon cerveau à la flemme, je me contenterais de dire que selon moi, la morale, au delà des "règles" religieuses parfois abstraites, a pour but le plus noble de faire subsister le meilleur de l'humanité. La morale se substitue selon moi à la loi du plus fort. Imagine 200 personnes sur un bateau en train de couler. Si 100 personnes quittent le bateau et meurent noyés, les 100 personnes restantes survivront, le bateau ne coulera pas.
La loi du plus fort voudrait que les 100 "meilleurs" jettent à l'eau les 100 "plus faibles". Pour être les "meilleurs" il faut donc, à forces et chances égales, qu'ils aient moins de compassion que leur victime.
La morale voudrait que 100 personnes se sacrifient pour en sauver 100 autres. Et dans ce cas, les premiers à l'eau auront gagné le droit de mourir.
L'humanité n'est ni ou l'un ou l'autre de manière générale. Mais il y à ceux qui considèrent surtout que le sens de la vie, de l'existence de l'humanité, est d'être centré "principalement" sur sa personne et "terre à terre", et consiste dans l'absolu à survivre coûte que coûte peu importe les moyens utilisés (ce qui ne signifie pas une absence totale de compassion, notamment lorsqu'il s'agit de la vie des "proches", des gens qui semblent "utiles" sur le plan personnel) et d'autres qui pensent surtout que la vie et l'existence de l'humanité n'a de valeur que ce qu'elle fait dans le but de préserver prioritairement une harmonie générale, empathique et compassionnelle au delà des biens matériels et des intérêts purement personnels. Ces derniers, toutefois, restent, il me semble, généralement dépendants de leur instinct de survie. (ce qui, sans avoir toutefois de rapport direct, me fait penser au "Sokushinbutsu", des moines bouddhistes qui se laissent mourir, tout en méditant, afin d'être "momifiés" et de "devenir bouddha") https://fr.wikipedia.org/wiki/Sokushinbutsu (Peut choquer les plus sensibles)
Ce que j'ai écris est une proposition, pas une affirmation, malgré la manière dont je l'ai rédigé.
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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@itouch @Vassili44
On est déjà tous d'accord que "la" morale ça n'existe pas, c'est relatif à l'individu, au contexte, à la capacité d'adaptation (manger des gens c'est mal. Mais si y'a que ça à manger ... Cf. Rugbymen Cannibales). Par contre, il existe bien des valeurs transmises par l'éducation.
La théorie des système familiaux qui a été grattée et regrattée par Todd, semble montrer que les valeurs morales Autoritaire sont plutôt liées à une raréfaction des ressources, et celles plus libertaires au fait de pouvoir dire "merde" à sa famille et se barrer. (Cela parait évident une fois écris, mais c'est qu'il en a fallut des données compilées pour arriver à le saisir).
Si l'on ajoute à cela les théories autour du fonctionnement des neurones miroirs, on devrait pouvoir trouver un lien entre moralité et fonctionnement cérébral.
D'ailleurs, pour en revenir au Vegans, il y a clairement ici une empathie développée (éducation ? contexte ?) que n'ont pas les Carnistes. Est ce que ce sont les premiers qui sur-empathisent ? Ou est ce les second qui sous-empathisent ? (petit lien sur l'empathie : DirtyBiology)
On peut également lier tout cela aux concept d'ethnocentrisme. "Mes valeurs / Celles de mon groupe" ... "ma moralité".
La "bonne" morale c'est quoi ? Celle qui a survécu à la fin, assurément. Le cannibalisme rituel a disparu de nos société parce qu'il est nocif à la santé, non ?
Après refuser de hiérarchiser les valeurs morales des uns et des autres, c'est pas un soucis en tant que tel, c'est juste que ça ne marche que dans un monde aux ressources infinies. Si les ressources sont finies, alors il va falloir arbitrer. Et pour arbitrer a plusieurs, il faut une morale commune. Donc, il faut définir "une" morale, ce qui revient à éliminer les autres (vu que les ressources sont finies et donc, que ceux qui ne participent pas au partage en sont exclus, et donc, vont disparaitre).
On en vient donc a la question qui fâche : accepter de partager selon des principes moraux définis, conduit à devoir imposer ces principes moraux à tout ceux qui ont accès à ce qui devra être partagé. (les principes moraux refusant de s'imposer aux autres vont donc bien évidemment disparaitre à plus ou moins long terme).
Mon pavé ressemble a un délire étrange, mais si l'on prend le temps d'y réfléchir, c'est dans l'actualité que cette question philosophique est tranchée... tout les jours (Guerre de l'eau ?)
EndymionRaul
Posté le: 8/7/2021 21:40 Mis à jour: 8/7/2021 21:40
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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Citation :
@Tunkasina @itouch @Vassili44
On est déjà tous d'accord que "la" morale ça n'existe pas, c'est relatif à l'individu, au contexte, à la capacité d'adaptation (manger des gens c'est mal. Mais si y'a que ça à manger ... Cf. Rugbymen Cannibales). Par contre, il existe bien des valeurs transmises par l'éducation.
Concernant les actes de cannibalisme, il faut faire la différence entre se faire manger par sacrifice consentant situationnel et être forcé à être mangé. Le cannibalisme n'est pas immoral en lui-même, ce sont uniquement les raison qui y poussent et les manières utilisées qui peuvent être immorales. Concernant l’inexistence d' "une moralité", je pense que d'une certaine manière tu te trompes. L'humain étant un être naturellement doté d'empathie (sauf pour ceux qui sont considérés comme malades), et cette empathie permettant par projection de comprendre le mal que l'on fait, il en découle logiquement une morale "primitive" de bien et de mal, et donc de morale.
Citation :
La théorie des système familiaux qui a été grattée et regrattée par Todd, semble montrer que les valeurs morales Autoritaire sont plutôt liées à une raréfaction des ressources, et celles plus libertaires au fait de pouvoir dire "merde" à sa famille et se barrer. (Cela parait évident une fois écris, mais c'est qu'il en a fallut des données compilées pour arriver à le saisir).
Facilement observable. Dans un désert : 1 bouteille d'eau pour 3 personnes. Qui obtient la bouteille ? Celui qui a un ami. Il doit cependant la partager avec ce dernier. 100 bouteilles d'eau pour 3 personnes. Qui obtient la bouteille ? Tout le monde. Mais aucun n'a besoin d'ami.
Citation :
D'ailleurs, pour en revenir au Vegans, il y a clairement ici une empathie développée (éducation ? contexte ?) que n'ont pas les Carnistes. Est ce que ce sont les premiers qui sur-empathisent ? Ou est ce les second qui sous-empathisent ? (petit lien sur l'empathie : DirtyBiology)
A mes yeux ici le mal entendu vient d'un problème de rationalité. Pour parler simplement (j'ai du mal à faire autrement), je dirait que si ont mange les animaux sous prétexte qu'ils ne font pas partie de la même espèce que nous, en quoi cette raison est-elle "valable" étant donné qu'ils sont eux même, probablement autant que nous, sujet à la souffrance et ont un instinct de survie, ce qui signifie donc qu'ils ont conscience de leur existence ? Manger un être vivant sous prétexte qu'il n'est pas de la même espèce est aussi logique que de considérer qu'un être d'une autre "race" est sacrifiable, moins important. Et si l'ont se fie uniquement aux capacités intellectuelles "supérieures" des humains, quid, à titre d'exemple, des personnes handicapées ou dans le coma ? Je ne suis ni Vegan, ni vegetarien...
UltimateByte
Posté le: 9/7/2021 18:01 Mis à jour: 9/7/2021 18:01
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
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Citation :
@zygopetalum @UltimateByte
-Si un végan te répond : cqfd, ils sont partout. -Si aucun ne répond : cqfd, ils sont quand même partout, notamment sur ce site, mais tu les as repoussés.
Un peu facile comme raisonnement.
C'est vrai que c'est un peu circulaire, en même temps le but initial n'était pas d'avoir un protocole de test, simplement de faire part de mon expérience. Après les gens sont peut-être moins relou sur Koreus que Twitter/FB.
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L'évolution de canetons de 1 semaine à 6 semaines
Re: Une fille montre la rapide croissance de ses canetons...
