La joie et les larmes de la marathonienne belge Mieke Gorissen pour sa 28ème place alors qu'elle espérait simplement finir la course. Authentique moment de sport.
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Tempo123
Posté le: 10/8/2021 11:56 Mis à jour: 10/8/2021 11:56
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Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
63
Une autre facette des JO, loin des médiatiques favoris et médaillés : les amateurs qui se donnent à fond et réalisent des performances incroyables. Merci à koreus et à ceux qui prennent le temps d'interviewer ceux là! ils nous donnent également envie de se surpasser!
Skwatek
Posté le: 10/8/2021 12:38 Mis à jour: 10/8/2021 12:45
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Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
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Quand Messi pleure, ça ne va pas. Quand cette marathonienne pleure, ça ne va pas non plus... Et vous, ça va, les gars ?
Dans le premier cas, vous faites totalement abstraction des sentiments légitimes (encore faut-il essayer de comprendre), et dans le second, des doutes tout aussi légitimes de pouvoir réussir une telle épreuve malgré la préparation.
Vous me faites flipper !
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Tempo123
Posté le: 10/8/2021 11:56 Mis à jour: 10/8/2021 11:56
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
63
Une autre facette des JO, loin des médiatiques favoris et médaillés : les amateurs qui se donnent à fond et réalisent des performances incroyables. Merci à koreus et à ceux qui prennent le temps d'interviewer ceux là! ils nous donnent également envie de se surpasser!
gazeleau
Posté le: 10/8/2021 11:58 Mis à jour: 10/8/2021 11:58
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
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Une personne capable de faire 2h34 au marathon SAIT d'avance qu'elle terminera son marathon... Donc c'est du bullsit tout ça, quand t'es pas sûre de terminer, tu ne fais pas 2h34, tu fais 4h32 éventuellement, en marchant les 10 derniers km.
Après je ne conteste pas la joie d'avoir terminée 28ème aux JO, ou d'avoir simplement participé aux JO... et d'avoir atteint l'objectif de temps qu'elle s'était fixé, mais ce ne sont pas des larmes de surprise genre "oh, j'ai terminé, incroyable !", ce sont des larmes de joie qui disent "j'ai réussi ma course, j'ai réussi mes JO".
Kwisatz
Posté le: 10/8/2021 12:07 Mis à jour: 10/8/2021 12:07
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
1
@Mopimoi Effectivement une moyenne de 16.44 km/h sur 42km, c'est déjà une énorme performance et pas donné à tout le monde. Il doit y avoir une chose qu'on sait pas, genre elle était blessée. Car oui si tu es qualifié pour l'épreuve du marathon aux JO, tu as le niveau pour terminer la course et donc ne pas être surpris !
dylsexique
Posté le: 10/8/2021 12:14 Mis à jour: 10/8/2021 12:14
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
2
Citation :
@Mopimoi Une personne capable de faire 2h34 au marathon SAIT d'avance qu'elle terminera son marathon...
J'avoue que c'est bizarre Mais peut-être que son état était instable, qu'elle craignait qu'une blessure récente se réveille durant la course, ou quelque chose du genre ?
Vassili44
Posté le: 10/8/2021 12:16 Mis à jour: 10/8/2021 12:18
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
4
Citation :
@Yazguen @Mopimoi Effectivement une moyenne de 16.44 km/h sur 42km, c'est déjà une énorme performance et pas donné à tout le monde. Il doit y avoir une chose qu'on sait pas, genre elle était blessée. Car oui si tu es qualifié pour l'épreuve du marathon aux JO, tu as le niveau pour terminer la course et donc ne pas être surpris !
Wow 16.44 de moyenne quand même. Si je fais 16 km/h sur 10 km, j'ai l'impression d'être un monstre...
Mandryk
Posté le: 10/8/2021 12:19 Mis à jour: 10/8/2021 12:19
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
1
Citation :
@Tempo123 Une autre facette des JO, loin des médiatiques favoris et médaillés : les amateurs qui se donnent à fond et réalisent des performances incroyables. Merci à koreus et à ceux qui prennent le temps d'interviewer ceux là! ils nous donnent également envie de se surpasser!
Amateurs qui n'en sont pas vraiment (voir pas du tout). C'est pas en allant courir après le boulot ou le weekend qui tu feras quoi que ce soit. Ces "amateurs" ont un niveau très élevé parce que leur employeur leur permet de s'entrainer sur les heures de travail. C'est d'ailleurs pour ça que ça a été professionnalisé.
MarineLePen
Posté le: 10/8/2021 12:31 Mis à jour: 10/8/2021 12:31
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
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Citation :
@Vassili44 Citation :
@Yazguen @Mopimoi Effectivement une moyenne de 16.44 km/h sur 42km, c'est déjà une énorme performance et pas donné à tout le monde. Il doit y avoir une chose qu'on sait pas, genre elle était blessée. Car oui si tu es qualifié pour l'épreuve du marathon aux JO, tu as le niveau pour terminer la course et donc ne pas être surpris !
Wow 16.44 de moyenne quand même. Si je fais 16 km/h sur 10 km, j'ai l'impression d'être un monstre...
Je suis prêt à parier que tu ne les fait pas, haha ! Dans l'idée si tu les faisaient, tu ne serait pas choquer qu'elle tienne ce rythme sur 42km, par ce que tu aurais en tête les Kipchoge (21km/h) et cie. Mais évidemment, ça reste assez ouf comme temps, le moins de 3h sur le marathon ça commence déjà à être du lourd.
Wiiip
Posté le: 10/8/2021 12:34 Mis à jour: 10/8/2021 12:34
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
1
Peut-être qu'aux JO, si on ne finit pas en dessous d'un certain temps, on est disqualifié ?
Mais effectivement, la belgique n'est pas un petit pays, et le marathon n'est pas franchement un sport anonyme, donc on peut supposer que si elle a été sélectionnée pour représenter la belgique, elle devait de base avoir un niveau international.
Gyeongri
Posté le: 10/8/2021 12:37 Mis à jour: 10/8/2021 12:38
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
Citation :
@Mandryk Citation :
@Tempo123 Une autre facette des JO, loin des médiatiques favoris et médaillés : les amateurs qui se donnent à fond et réalisent des performances incroyables. Merci à koreus et à ceux qui prennent le temps d'interviewer ceux là! ils nous donnent également envie de se surpasser!
Amateurs qui n'en sont pas vraiment (voir pas du tout). C'est pas en allant courir après le boulot ou le weekend qui tu feras quoi que ce soit. Ces "amateurs" ont un niveau très élevé parce que leur employeur leur permet de s'entrainer sur les heures de travail. C'est d'ailleurs pour ça que ça a été professionnalisé.
C'est quoi comme dispositif, ça existe en France aussi ? dans quel branche/entreprise ? J'y connais rien alors, ^^'
Skwatek
Posté le: 10/8/2021 12:38 Mis à jour: 10/8/2021 12:45
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
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Quand Messi pleure, ça ne va pas. Quand cette marathonienne pleure, ça ne va pas non plus... Et vous, ça va, les gars ?
Dans le premier cas, vous faites totalement abstraction des sentiments légitimes (encore faut-il essayer de comprendre), et dans le second, des doutes tout aussi légitimes de pouvoir réussir une telle épreuve malgré la préparation.
Vous me faites flipper !
Mandryk
Posté le: 10/8/2021 12:52 Mis à jour: 10/8/2021 12:52
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
1
@Gyeongri Partout. A l'époque il me semble pas que c'était encadré (d'où cette décision), parce que c'est vrai que c'est hypocrite de dire amateurs des gens dont l'employeur paie un coach, un médecin, et laisse du temps d'entrainement ^ Je sais pas si aujourd'hui des dispositifs encadrent ça dans le civil, mais pour le militaire (je le suis), ça l'est. C'est évident qu'un gendarme adjoint volontaire (ou sous-off, ou off) en brigade (ou n'importe où ailleurs) n'a ni le temps ni l'énergie pour se consacrer à une discipline en atteignant un niveau olympique ^^
angelo85
Posté le: 10/8/2021 12:52 Mis à jour: 10/8/2021 12:52
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
3
@Mopimoi Non pas vraiment compte tenu de sa performance "2h34" contre "2h06" (record mondial) et contre 2h27 (pour ces JO 20) c'est une prouesse incroyable pour cette marathonienne amateure (elle est professeur de langue) ...
Il faut aussi prendre en compte le temps très humide et chaud de ce pays (le Japon) qui n'est pas le même qu'en Belgique.
Donc non ce sont bien des larmes de joies et de surprise d'avoir pu faire un temps pareil et de terminer à la 28e place au JO 20 (plus grande compétition qu'elle faite).
PurLio
Posté le: 10/8/2021 13:29 Mis à jour: 10/8/2021 13:29
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
Vous n'avez rien compris, elle pleurait car elle avait soif pendant le parcours mais elle n'a trouvé que des bouteilles d'eau qui traînaient par terre.
Skwatek
Posté le: 10/8/2021 13:30 Mis à jour: 10/8/2021 13:30
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
5
Le sport est clairement plus beau que la langue flamande. Bravo à elle !
Petite précision pour ceux qui ne comprennent pas son étonnement : Les filles ont fini sous 32°, avec un taux d'humidité important. Quand tu n'as jamais couru sous de telles conditions, tu pars pour finir, pas pour faire un temps.
Mopimoi
Posté le: 10/8/2021 14:17 Mis à jour: 10/8/2021 14:17
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
Citation :
@TheDarkgg @Mopimoi Non pas vraiment compte tenu de sa performance "2h34" contre "2h06" (record mondial) et contre 2h27 (pour ces JO 20) c'est une prouesse incroyable pour cette marathonienne amateure (elle est professeur de langue) ...
Il faut aussi prendre en compte le temps très humide et chaud de ce pays (le Japon) qui n'est pas le même qu'en Belgique.
Donc non ce sont bien des larmes de joies et de surprise d'avoir pu faire un temps pareil et de terminer à la 28e place au JO 20 (plus grande compétition qu'elle faite).
Non pas vraiment quoi ?
Du reste, c'est plus ou moins exactement ce que j'ai dit.
skitami
Posté le: 10/8/2021 14:43 Mis à jour: 10/8/2021 14:43
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
3
Citation :
Une personne capable de faire 2h34 au marathon SAIT d'avance qu'elle terminera son marathon... Donc c'est du bullsit tout ça, quand t'es pas sûre de terminer, tu ne fais pas 2h34, tu fais 4h32 éventuellement, en marchant les 10 derniers km.
Après je ne conteste pas la joie d'avoir terminée 28ème aux JO, ou d'avoir simplement participé aux JO... et d'avoir atteint l'objectif de temps qu'elle s'était fixé, mais ce ne sont pas des larmes de surprise genre "oh, j'ai terminé, incroyable !", ce sont des larmes de joie qui disent "j'ai réussi ma course, j'ai réussi mes JO".
La chaleur combiné à l'humidité rendent les épreuves d'endurance extrêmement compliquée (84% d'humidité au début de cette course!), allez demander à Yohann Diniz le champion Français. Dans ces conditions courir à un rythme un peu trop élevé peu mener votre corps à vous abandonner et les athlètes le savent bien. Je trouve donc le "bullshit" un peu déplacé
julnobody
Posté le: 10/8/2021 15:21 Mis à jour: 10/8/2021 15:21
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
2
@Mopimoi Côté hommes il y a eu quand même quasiment un tiers d'abandons dûs à la chaleur notamment (30/106 coureurs)... je pense que parmi les 30 beaucoup finissent aussi des marathons en 2h30 ou moins en temps normal.
TheDarkgg
Posté le: 10/8/2021 15:55 Mis à jour: 10/8/2021 15:55
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
5
@Mopimoi D'après ce qu'elle dit en interview, elle a été surprise de terminer et aussi de terminer à cette place.
Alors il faut savoir que malgré son âge (38 ans), ce n'est que son 3ème marathon officiel (recensés en tout cas). C'est donc une distance qui semble être nouvelle pour elle (1er marathon en 2019, aucun en 2020 et deux en 2021). Avant cela, elle courait sur des distances plus courtes (et toujours en amateur).
Puis c'est une compétition tout à fait inhabituelle pour elle. Les JO !!! A l'autre bout du monde, sans team autour d'elle (entraineur, soigneur etc.), un nouvel environnement, un décalage horaire à gérer, 32°C avec un taux d'humidité important etc. Normal qu'elle ait eu la crainte de ne pas terminer (et par expérience, même hyper préparé, on est jamais sûr de pouvoir terminer une course si longue). Son temps de référence de 2h28 ne l'assurait pas du tout de terminer.
user138145
Posté le: 10/8/2021 16:50 Mis à jour: 10/8/2021 16:50
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
Citation :
@Mandryk @Gyeongri Partout. A l'époque il me semble pas que c'était encadré (d'où cette décision), parce que c'est vrai que c'est hypocrite de dire amateurs des gens dont l'employeur paie un coach, un médecin, et laisse du temps d'entrainement ^
Par définition, s'ils ne sont pas payés pour la pratique de leur sport, ils sont amateurs. Pas pro ni semi-pro.
asm63
Posté le: 10/8/2021 21:08 Mis à jour: 10/8/2021 21:08
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
2
Au lieu de juste être contents pour cette femme qui a dépassé ses limites et toutes ses espérances, il y a vraiment des gens qui s'amusent à critiquer son temps, sa réaction, sa langue, son physique, ses dents etc...
Ah ouais.
Mopimoi
Posté le: 10/8/2021 22:12 Mis à jour: 10/8/2021 22:12
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
Citation :
@julnobody @Mopimoi Côté hommes il y a eu quand même quasiment un tiers d'abandons dûs à la chaleur notamment (30/106 coureurs)... je pense que parmi les 30 beaucoup finissent aussi des marathons en 2h30 ou moins en temps normal.
Je pense que parmi les 30, beaucoup auraient pu terminer. Il y a une différence entre abandonner et ne pas être capable de terminer.
Après je pense que mon "bullshit" a été mal compris, je ne remets pas en question la sincérité des larmes, je dis juste qu'elles sont dues au fait qu'elle est heureuse d'avoir terminé les JO et surprise de sa bonne 28ème place (et non pas surprise d'avoir terminé).
Mandryk
Posté le: 10/8/2021 23:12 Mis à jour: 10/8/2021 23:12
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
@asm63 C'était justement l'hypocrisie. Les dire amateurs alors qu'ils n'avaient rien d'amateur... Ils n'étaient certes pas payés par une fédération sportive mais par leurs entreprises.
asm63
Posté le: 10/8/2021 23:24 Mis à jour: 10/8/2021 23:24
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
Citation :
@Mandryk @asm63 C'était justement l'hypocrisie. Les dire amateurs alors qu'ils n'avaient rien d'amateur... Ils n'étaient certes pas payés par une fédération sportive mais par leurs entreprises.
Certes, mais ils travaillent pour leur entreprise.
Ce n'est pas des emplois fictifs il me semble.
Les gens perçoivent un salaire pour porter des choses lourdes, faire des conférences, rentrer des trucs dans des ordis ou autre. Le fait que l'entreprise aménage le temps de travail ou mette en commun des moyens ne suffit pas pour le statut de professionnel.
Au pire l'entreprise peut être vue comme un sponsor. Un amateur peut très bien avoir des sponsors. En particulier dans des domaines où il y a beaucoup d'investissement à rentabiliser avant de commencer à penser à toucher un salaire. Comme les courses automobiles par exemple.
Mandryk
Posté le: 10/8/2021 23:37 Mis à jour: 10/8/2021 23:37
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
@asm63 C'est pourtant ce qu'il se passait avant la professionnalisation des JO. Et ce n'est pas mon avis, mais celui des ministres des sports de l'époque.
asm63
Posté le: 10/8/2021 23:39 Mis à jour: 10/8/2021 23:39
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
Citation :
@Mopimoi
Ah, tu connais donc mes antécédents sportifs pour affirmer que c'est un "bel exemple d'effet Dunning-Kruger" ?
Eh bien justement, c'est une confusion classique. Un effet Dunning-Kruger ne définit pas intrinsèquement une personne, mais une réaction d'une personne à une situation donnée. D'ailleurs c'est une erreur fréquente de penser que les gens cultivés ou intelligents (si tant est que ça veuille dire quelque chose) sont immunisé contre cet effet. Bien au contraire d'ailleurs.
Bref, la réaction de départ était « c'est du bullshit tout ça ». Pas « hmm, je ne suis pas sûr que sa réaction soit sincère » ni même « je pense que c'est du bullshit ». Alors que c'est loin d'être évident, en témoignent les nombreux commentaires qui débattent de la question.
Du coup : Certitude extrême, 0 doute sur un sujet loin d'être clair => de mon point de vue tous les ingrédients du Donning-Kruger sont là.
À moins que tu ne sois medium et que tu puisses lire dans les pensée de la dame. Dans ce cas, effectivement, il n'y a plus de doute.
Et pour l'anecdote, il m'est arrivé exactement la même chose, sur 10km seulement et à un niveau 1000x moindre. Mais du coup, je ne vois aucune raison de douter de sa réaction.
asm63
Posté le: 10/8/2021 23:43 Mis à jour: 10/8/2021 23:43
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
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@asm63 Oui, étant donné qu'ils étaient payés, ne travaillaient pas autant que leurs collègues pour leur salaire et disposaient de larges arrangements en temps et moyens grâce aux employeurs, ils ont été assimilés à des pro. Ca ne me choque pas personnellement.. C'est absolument plus de l'amateurisme en tout cas.
Mopimoi
Posté le: 11/8/2021 9:12 Mis à jour: 11/8/2021 9:12
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
0
Citation :
@asm63 Eh bien justement, c'est une confusion classique. Un effet Dunning-Kruger ne définit pas intrinsèquement une personne, mais une réaction d'une personne à une situation donnée. D'ailleurs c'est une erreur fréquente de penser que les gens cultivés ou intelligents (si tant est que ça veuille dire quelque chose) sont immunisé contre cet effet. Bien au contraire d'ailleurs.
Bref, la réaction de départ était « c'est du bullshit tout ça ». Pas « hmm, je ne suis pas sûr que sa réaction soit sincère » ni même « je pense que c'est du bullshit ». Alors que c'est loin d'être évident, en témoignent les nombreux commentaires qui débattent de la question.
Du coup : Certitude extrême, 0 doute sur un sujet loin d'être clair => de mon point de vue tous les ingrédients du Donning-Kruger sont là.
À moins que tu ne sois medium et que tu puisses lire dans les pensée de la dame. Dans ce cas, effectivement, il n'y a plus de doute.
Et pour l'anecdote, il m'est arrivé exactement la même chose, sur 10km seulement et à un niveau 1000x moindre. Mais du coup, je ne vois aucune raison de douter de sa réaction.
On n'a pas la même compréhension de l'effet Dunning-Kruger, la certitude extrême n'est pas un ingrédient suffisant pour le définir. M'enfin, c'est pas la question.
Et surtout, comme je le disais juste au dessus, le "bullshit" s'appliquait en fait au(x) journaliste(s) qui veulent écrire / raconter une belle histoire de quelqu'un qui ne pensait pas terminer, et qui finalement fini 28ème. C'est cette histoire que je trouve bullshitesque. Citation :
@Mopimoi Après je pense que mon "bullshit" a été mal compris, je ne remets pas en question la sincérité des larmes, je dis juste qu'elles sont dues au fait qu'elle est heureuse d'avoir terminé les JO et surprise de sa bonne 28ème place (et non pas surprise d'avoir terminé).
jeanjean
Posté le: 11/8/2021 10:16 Mis à jour: 11/8/2021 10:16
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
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Citation :
@Mopimoi Une personne capable de faire 2h34 au marathon SAIT d'avance qu'elle terminera son marathon... Donc c'est du bullsit tout ça, quand t'es pas sûre de terminer, tu ne fais pas 2h34, tu fais 4h32 éventuellement, en marchant les 10 derniers km.
Après je ne conteste pas la joie d'avoir terminée 28ème aux JO, ou d'avoir simplement participé aux JO... et d'avoir atteint l'objectif de temps qu'elle s'était fixé, mais ce ne sont pas des larmes de surprise genre "oh, j'ai terminé, incroyable !", ce sont des larmes de joie qui disent "j'ai réussi ma course, j'ai réussi mes JO".
Tu dois pas souvent regarder des marathons pour dire ça. Il y a toujours des abandons même chez des coureurs pros. En 50km marche, Diniz a abandonné à mi-course alors qu'il est recordman mondial de l'épreuve ! Dans le marathon hommes, le brésilien a abandonné car il faisait des pertes de connaissance : https://www.thesun.co.uk/sport/15809958/marathon-runner-collapses-tokyo-conditions-olympics/
Rajoute à ça que le marathon féminin est beaucoup plus amateur (l'américaine qui gagne le bronze en était au 3ème marathon de sa vie...), le combo chaleur + humidité et le départ à 5 ou 6h du matin.
Mopimoi
Posté le: 11/8/2021 10:56 Mis à jour: 11/8/2021 10:56
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
1
Citation :
@jeanjean Tu dois pas souvent regarder des marathons pour dire ça. Il y a toujours des abandons même chez des coureurs pros. En 50km marche, Diniz a abandonné à mi-course alors qu'il est recordman mondial de l'épreuve ! Dans le marathon hommes, le brésilien a abandonné car il faisait des pertes de connaissance : https://www.thesun.co.uk/sport/15809958/marathon-runner-collapses-tokyo-conditions-olympics/
Rajoute à ça que le marathon féminin est beaucoup plus amateur (l'américaine qui gagne le bronze en était au 3ème marathon de sa vie...), le combo chaleur + humidité et le départ à 5 ou 6h du matin.
Effectivement, je ne regarde pas les marathon... je les fais.
Je suis d'accord qu'il y a toujours des abandons, mais c'est pas "même" chez les coureurs pros, c'est "surtout" chez les coureurs pros. Comme je l'ai dit plus haut, il y a une différence entre abandonner et ne pas pouvoir terminer. Les pros s'en branlent de terminer, si la course est déjà jouée, que t'es 45ème et que tu te traines le cul, il vaut mieux abandonner pour éviter les blessures et la fatigue inutile pour les prochaines échéances. Du coup, parmi les abandons, beaucoup auraient pu terminer.
Quand t'es amateur et que tu viens aux JO, c'est un autre état d'esprit, et t'iras au bout de toi même pour terminer, quittes à ce que ce soit à la dernière place. Revenir chez toi en disant "bordel, j'ai fait les jeux olympiques !"
Et donc, quelqu'un qui peut faire 2h30 sur marathon se connait très bien , sait gérer son effort et saura faire ce qu'il faut pour terminer... quittes à terminer en 3h30 ou en rampant. C'est tout mon propos.
TheDarkgg
Posté le: 11/8/2021 11:43 Mis à jour: 11/8/2021 11:46
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La joie de la marathonienne Mieke Gorissen (JO 2021)
Re: Les larmes de joie de la marathonienne Mieke Gorissen...
Si je fais 16 km/h sur 10 km, j'ai l'impression d'être un monstre... 
Mais évidemment, ça reste assez ouf comme temps, le moins de 3h sur le marathon ça commence déjà à être du lourd.
