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La_Koukouille |
Posté le: 2/9/2021 7:27 Mis à jour: 2/9/2021 7:27
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 Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 13
A mon avis, Gregory va pouvoir obtenir bien plus qu'une rupture conventionnelle
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masaya |
Posté le: 2/9/2021 7:56 Mis à jour: 2/9/2021 7:56
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
 Un patron qui me parle de cette façon a très peu d'estime de sa vie, il est fou de parler comme ça. |
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user105991 |
Posté le: 2/9/2021 8:17 Mis à jour: 2/9/2021 8:24
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 7
Tu bosse pour un barjot comme ça, il faut partir mec, et vite ! Là, tu es complice de ton propre burnout si tu reste.
Ayant déja fréquenté des gens comme ça, c'est souvent des attaques en miroir qu'ils envoient. Entendez par là que le dit patron n'en branle pas une et qu'il est incompétent. Et que le stress de voir sa "béquille" se barrer pendant 7 mois ça le rend complètement fou.
En vrai, le seul mec compétent et bosseur dans l'histoire, c'est l'ouvrier.
Donc comme dit plus haut et plus bas... la fuite est la meilleure solution !
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user92733 |
Posté le: 2/9/2021 8:18 Mis à jour: 2/9/2021 8:18
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@La_Koukouille
A mon avis, Gregory va pouvoir obtenir bien plus qu'une rupture conventionnelle
Pas si sur que ça, tu serais étonné de ce qu'un patron peut faire avant d'avoir la moindre sanction. La le patron est un agriculteur, c'est pas très puissant. Mais va déjà essayé de contrer un patron d'une petite PME.. ça se joue à coup d'avocat, et généralement c'est toujours la société qui à les meilleurs. Et j'ai déjà vu de gros mensonges attestés par des "experts comptables" afin de mentir au prud'hommes. |
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stanlehutin |
Posté le: 2/9/2021 8:40 Mis à jour: 2/9/2021 8:40
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 11
En même temps, ces congés parentaux, ca fout une merde dans les entreprises... Perso, j ai du gérer le boulot de 2 personnes pendant un an, j en suis ressorti vidé... et on n' avait pas le choix, on ne pouvait pas recruter... Ces congés sont décidés par des énarques qui ne sont passés que par des grosses boîtes et qui ne connaissent pas la vie (des PME).
Après, le patron a l'air d'en tenir une bonne...
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Trainebuche |
Posté le: 2/9/2021 8:49 Mis à jour: 2/9/2021 8:49
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Rien d'anormal de la part d'un agriculteur , ils se croient tout permis au seule motif qu'ils nous nourrissent
faisons produire en chine ou ailleurs cela nous coutera moins cher et moins d'emm....
bienvenue dans les années 19..
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TasteDaLoko |
Posté le: 2/9/2021 9:00 Mis à jour: 2/9/2021 9:00
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 33
Citation :
@gunnar230
Citation :
@La_Koukouille
A mon avis, Gregory va pouvoir obtenir bien plus qu'une rupture conventionnelle
Pas si sur que ça, tu serais étonné de ce qu'un patron peut faire avant d'avoir la moindre sanction.
La le patron est un agriculteur, c'est pas très puissant. Mais va déjà essayé de contrer un patron d'une petite PME..
ça se joue à coup d'avocat, et généralement c'est toujours la société qui à les meilleurs. Et j'ai déjà vu de gros mensonges attestés par des "experts comptables" afin de mentir au prud'hommes.
Je pense qu'au dela des prud'hommes en fonction du nombre d'enregistrement et de preuve qu'il à, il peut amener le mec au tribunal pour harcèlement moral, propos sexiste etc... et le faire payer pour préjudice moral. Après c'est une procédure longue et fastidieuse avec un résultat faible. La rupture et se barrer c'est souvent le mieux à faire. Mais ce qui est plutôt bien avec ce reportage c'est que pour une fois on montre aussi le sexisme ordinaire que peux subir un homme face à certaine situation ! Les clichés sexiste de la femme impact aussi les hommes et c'est plutôt bien que cette vidéo soit diffusé. Courage à lui et bravo à lui d'avoir pris la décision du congé parental ! |
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forto |
Posté le: 2/9/2021 9:01 Mis à jour: 2/9/2021 9:01
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
Les "congés parentales" ?
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BigbroZ |
Posté le: 2/9/2021 9:01 Mis à jour: 2/9/2021 9:01
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
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asm63 |
Posté le: 2/9/2021 9:06 Mis à jour: 2/9/2021 9:06
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 2
LOLILOZ, il s'occupe des enfants au lieu d'aller chasser le repas pendant que sa femelle prépare à manger dans la grotte. La honte.
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Jinroh |
Posté le: 2/9/2021 9:09 Mis à jour: 2/9/2021 9:09
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Je le comprends...mais alors le retour au travail me semble bien compliqué (je precise que pour etre pere au foyer, s occuper des enfants est un travail a plein temps) je parle de son activité salariée.
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Carpinien |
Posté le: 2/9/2021 9:12 Mis à jour: 2/9/2021 9:12
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Qu'est ce que ça vient foutre sur Koreus ? C'est devenu une succursale de Paris Match ?
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Anakadji |
Posté le: 2/9/2021 9:14 Mis à jour: 2/9/2021 9:14
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 32
Mon père a pris un congé parental d'un an quand ma petite soeur est née. Congé en règle, signé et accepté par son patron. Une fois l'année passée quand il revient bosser, son poste n'existe plus, il a été remplacé et n'avait plus de rôle dans l'entreprise (musée en grande partie financé par l'argent public) et on lui a signifié qu'i pouvait bien gentillement démissioner.
Au lieu de cela, mon père est resté à "bosser", en gros trainer dans les locaux jusqu'à ce qu'on lui réattribue le poste, mais son plan a fonctionné et il a été licencié. S'en est suivi un procès au prud'homme qu'il a gagné avec l'aide de collègues et d'agents de la CGT et il a eu une compensation financière qui lui a permis de se réorienter professionnellement.
Ne vous laissez pas faire si vous avez un patron abusif ! On peut toujours retrouver du taf mais être traité comme une merde tous les jours ouvrés c'est humainement pas supportable ! Y a un code du travail, c'est pas pour rien. Dites non à votre employeur quand il dépasse les bornes et discutez l'option du prud'homme, ça en calme plus d'un !
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user133557 |
Posté le: 2/9/2021 9:14 Mis à jour: 2/9/2021 9:14
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Tiens, koreus devient une filiale de rmc
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MacacaM |
Posté le: 2/9/2021 9:35 Mis à jour: 2/9/2021 9:35
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
@TasteDaLoko Par contre si les enregistrements ont été fait à l'insu du patron et sans son accord explicite ça peut très sérieusement se retourner contre lui devant un tribunal surtout qu'en plus il les a diffusé à la télé car c'est totalement illégal.
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odyxo |
Posté le: 2/9/2021 9:38 Mis à jour: 2/9/2021 9:38
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 10
je vais me faire l'avocat du diable, mais je comprend la colère du patron (ce qui n'excuse pas sa violence verbale): quand un employé te dis qu'il va être absent pendant 1 an et te foutre dans une difficulté pas possible pour organiser ton exploitation... ben ça peut mettre les nerfs à vif. D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
Autre point négatif contre notre jeune papa: il a très certainement enregistré la conversation téléphonique sans l'accord de son patron (ce qui est illégal et donc non recevable devant un tribunal) et en plus il diffuse cet enregistrement via une émission TV
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TasteDaLoko |
Posté le: 2/9/2021 9:47 Mis à jour: 2/9/2021 9:47
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 10
@MacacaM Je ne crois pas sur l'enregistrement. Hors Télé je parle.
J'ai eu le cas récemment de ma compagne qui à subis une aggression au travail et qui par sentiment d'anticipation avait pris le temps d'activer l'enregistrement de son micro (elle sentait qu'il y avait un risque).
Quand ont est allé porté plainte, la bande sonore était un élément recevable dans la plainte alors qu'elle l'a fait à l'insu etc....
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TasteDaLoko |
Posté le: 2/9/2021 9:56 Mis à jour: 2/9/2021 9:56
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
Citation :
@odyxo
je vais me faire l'avocat du diable, mais je comprend la colère du patron (ce qui n'excuse pas sa violence verbale): quand un employé te dis qu'il va être absent pendant 1 an et te foutre dans une difficulté pas possible pour organiser ton exploitation... ben ça peut mettre les nerfs à vif. D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
Autre point négatif contre notre jeune papa: il a très certainement enregistré la conversation téléphonique sans l'accord de son patron (ce qui est illégal et donc non recevable devant un tribunal) et en plus il diffuse cet enregistrement via une émission TV
Tu ne dis pas de connerie sur la première partie. Oui la colère du patron est compréhensive, et oui c'est potentiellement un bordel à gérer etc... Mais y'a un moment, faut aussi savoir se gérer sa colère et ne pas insulter. Comme dit plus haut, ont mélange colère de gestion et sexisme donc incompréhension qu'un MALE puisse aller s'ocupper de bambin alors que c'est le role de la grosse ... Ensuite pour la partie conversation c'est beaucoup plus compliqué que cela : https://www.harmoniajuris.com/valeur-juridique-dun-enregistrement-audio-vers-une-admission-de-ce-mode-de-preuve-devant-le-conseil-des-prudhommes/C'est non recevable en civil, mais recevable en légal. Dans l'article ils parlent même d'une jurisprudence ou dans le cadre de l'employé, cela est recevable afin de démontrer un agissement illégal. C'est le droit à la preuve. Tant que tu respecte la vie privée de manière proportionnel (en gros faut pas qu'il y ait autre chose que le rapport au sujet dedans). Donc techniquement sa preuve peut potentiellement (je met des guillemet car je suis pas juge) rentrer dans ce cadre et être recevable. Après la question de la diffusion publique c'est autre chose. |
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faconnable |
Posté le: 2/9/2021 10:05 Mis à jour: 2/9/2021 10:05
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
On est vraiment obligé les reportages de cassos de bfm sur koreus ?
Puisqu'à la base, on vient là pour éviter de regarder ce genre de daube.
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GerardLeBarbare |
Posté le: 2/9/2021 10:05 Mis à jour: 2/9/2021 10:05
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
Citation :
@Trainebuche
Rien d'anormal de la part d'un agriculteur , ils se croient tout permis au seule motif qu'ils nous nourrissent
faisons produire en chine ou ailleurs cela nous coutera moins cher et moins d'emm....
bienvenue dans les années 19..
Désolé je n'arrive pas a comprendre si il y a de la subtilité dans tes propos. C'est de l'humour ? |
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TheDarkgg |
Posté le: 2/9/2021 10:17 Mis à jour: 2/9/2021 10:18
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 4
@odyxo Oui effectivement c'est vrai que c'est tout à fait normal de te faire insulter et humilier par ton patron ...
Tu vis dans quel monde ?
L'enregistrement est légal et peut-être recevable ! La seule chose non légal est de lier publiquement la bande sonore à une personne physique que l'on pourrait identifié !
Là il n'en est rien puisque l'on ne parle que d'un patron agriculteur abusif sans donner plus de détails.
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Uatuu |
Posté le: 2/9/2021 10:35 Mis à jour: 2/9/2021 10:38
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 2
Citation :
@TasteDaLoko
Citation :
@odyxo
je vais me faire l'avocat du diable, mais je comprend la colère du patron (ce qui n'excuse pas sa violence verbale): quand un employé te dis qu'il va être absent pendant 1 an et te foutre dans une difficulté pas possible pour organiser ton exploitation... ben ça peut mettre les nerfs à vif. D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
Autre point négatif contre notre jeune papa: il a très certainement enregistré la conversation téléphonique sans l'accord de son patron (ce qui est illégal et donc non recevable devant un tribunal) et en plus il diffuse cet enregistrement via une émission TV
Tu ne dis pas de connerie sur la première partie.
Oui la colère du patron est compréhensive, et oui c'est potentiellement un bordel à gérer etc... Mais y'a un moment, faut aussi savoir se gérer sa colère et ne pas insulter. Comme dit plus haut, ont mélange colère de gestion et sexisme donc incompréhension qu'un MALE puisse aller s'ocupper de bambin alors que c'est le role de la grosse ...
Ensuite pour la partie conversation c'est beaucoup plus compliqué que cela :
https://www.harmoniajuris.com/valeur-juridique-dun-enregistrement-audio-vers-une-admission-de-ce-mode-de-preuve-devant-le-conseil-des-prudhommes/
C'est non recevable en civil, mais recevable en légal. Dans l'article ils parlent même d'une jurisprudence ou dans le cadre de l'employé, cela est recevable afin de démontrer un agissement illégal.
C'est le droit à la preuve. Tant que tu respecte la vie privée de manière proportionnel (en gros faut pas qu'il y ait autre chose que le rapport au sujet dedans).
Donc techniquement sa preuve peut potentiellement (je met des guillemet car je suis pas juge) rentrer dans ce cadre et être recevable. Après la question de la diffusion publique c'est autre chose.
Totalement d'accord: 1) Le congé parental n'est pas neutre pour les entreprises et plus encore pour les plus petites. Il manque tout l'accompagnement à une mesure juste, mais qui a un véritable impact et qui peut mettre en péril une TPE avec 1 seul employé notamment. 2) Ca n'excuse en rien les propos tenus. Pas besoin d'être un "branleur patenté bouffeur de patron qui se comportera comme la pire des salopes dès qu'il aura une once de pouvoir" pour trouver ces propos immondes et surtout cruels. |
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_hans |
Posté le: 2/9/2021 10:46 Mis à jour: 2/9/2021 10:46
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 9
Citation :
@odyxo
D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
Tu ne mets pas à la porte. Pour couvrir ce genre de cas, tu te retrouves à prendre un CDD de remplacement. Après, c'est 10% de plus de prime de précarité à verser en plus pour le nouveau salarié précaire. Il faut aussi rajouter l'investissement nécessaire au recrutement et à la montée en compétence de la personne. Donc oui, c'est une charge pour l'entreprise. Maintenant, le salarié a des droits. Quand tu embauches, c'est ainsi : tout le monde joue avec les mêmes règles. |
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Wiiip |
Posté le: 2/9/2021 10:47 Mis à jour: 2/9/2021 10:47
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
Ce que subit cet employé est évidemment inadmissible, mais j'aimerais bien savoir quel est l'impact réel (pas le supposé ou le très partialement exagéré) pour l'entreprise.
Clairement, si l'entreprise doit faire faillite à cause de cela, ou si une personne doit se retrouver à faire des journées de 20h tous les jours pour rester à flot, on peut comprendre que cela puisse poser soucis, mais j'ai du mal à croire que cela puisse être le cas.
Pour le salaire, il n'est pas payé (donc à priori, pas de perte financière). Et pour quelle raison l'entreprise ne pourrait-elle pas embaucher en CDD le temps de couvrir la période ?
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Uatuu |
Posté le: 2/9/2021 10:48 Mis à jour: 2/9/2021 10:48
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 4
Citation :
@odyxo
je vais me faire l'avocat du diable, mais je comprend la colère du patron (ce qui n'excuse pas sa violence verbale): quand un employé te dis qu'il va être absent pendant 1 an et te foutre dans une difficulté pas possible pour organiser ton exploitation... ben ça peut mettre les nerfs à vif. D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
Autre point négatif contre notre jeune papa: il a très certainement enregistré la conversation téléphonique sans l'accord de son patron (ce qui est illégal et donc non recevable devant un tribunal) et en plus il diffuse cet enregistrement via une émission TV
Bah qu'il chie un coup. Comprendre qu'on puise "Avoir les nerfs", ca ne doit pas vouloir dire qu'on tolère "de les passer sur un employé qui fait une demande légale et juste". Et là, je ne parle même pas des insultes qui au final sont "anedoctiques". Le congé parental est un droit légal. Le patron est emmerdé, il ferait mieux d'aller demander des aides spécifiques à son contexte que de s'en prendre à l'employé. |
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Uatuu |
Posté le: 2/9/2021 10:52 Mis à jour: 2/9/2021 10:52
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
Citation :
@Wiiip
Ce que subit cet employé est évidemment inadmissible, mais j'aimerais bien savoir quel est l'impact réel (pas le supposé ou le très partialement exagéré) pour l'entreprise.
Clairement, si l'entreprise doit faire faillite à cause de cela, ou si une personne doit se retrouver à faire des journées de 20h tous les jours pour rester à flot, on peut comprendre que cela puisse poser soucis, mais j'ai du mal à croire que cela puisse être le cas.
Pour le salaire, il n'est pas payé (donc à priori, pas de perte financière). Et pour quelle raison l'entreprise ne pourrait-elle pas embaucher en CDD le temps de couvrir la période ?
Le souci c'est le recrutement et la phase d'apprentissage d'une personne qui est recrutée pour palier à un départ en congé parental, mais ça le patron peut, doit s'y préparer. L'employé se blesse, ce serait la même chose. Bref, sa réaction est totalement disproportionnée et surtout mal orientée. Qu'il faille des mesures d'accompagnement spécifique pour les TPEs, c'est évident, mais rien à voir avec le cas spécifique de l'employé qui exerce un droit. |
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Kwisatz |
Posté le: 2/9/2021 11:00 Mis à jour: 2/9/2021 11:00
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@TasteDaLoko
Citation :
@gunnar230
Citation :
@La_Koukouille
A mon avis, Gregory va pouvoir obtenir bien plus qu'une rupture conventionnelle
Pas si sur que ça, tu serais étonné de ce qu'un patron peut faire avant d'avoir la moindre sanction.
La le patron est un agriculteur, c'est pas très puissant. Mais va déjà essayé de contrer un patron d'une petite PME..
ça se joue à coup d'avocat, et généralement c'est toujours la société qui à les meilleurs. Et j'ai déjà vu de gros mensonges attestés par des "experts comptables" afin de mentir au prud'hommes.
Je pense qu'au dela des prud'hommes en fonction du nombre d'enregistrement et de preuve qu'il à, il peut amener le mec au tribunal pour harcèlement moral, propos sexiste etc... et le faire payer pour préjudice moral.
Après c'est une procédure longue et fastidieuse avec un résultat faible. La rupture et se barrer c'est souvent le mieux à faire.
Mais ce qui est plutôt bien avec ce reportage c'est que pour une fois on montre aussi le sexisme ordinaire que peux subir un homme face à certaine situation !
Les clichés sexiste de la femme impact aussi les hommes et c'est plutôt bien que cette vidéo soit diffusé.
Courage à lui et bravo à lui d'avoir pris la décision du congé parental !
Un enregistrement réalisé à l'insu de l'employeur est un mode de preuve déloyal qui ne peut être utilisé dans le cadre d'une procédure civile; à savoir les prud'hommes. Après médiatiser la chose c'est très couillon, aucun employeur ne prendra le risque d'embaucher un salarié qui est capable de l'enregistrer à son insu et de diffuser la chose de manière décomplexé sur BFM TV. C'est peut être cruel, mais c'est le monde du travail. |
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Gudevski |
Posté le: 2/9/2021 11:21 Mis à jour: 2/9/2021 11:21
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@Trainebuche
" faisons produire en chine ou ailleurs cela nous coutera moins cher et moins d'emm...."
Vu dans mon Intermarché en Bretagne des oignons en promo moins chers que les bretons.
Ils venaient de Nouvelle Zélande...
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jay780101 |
Posté le: 2/9/2021 11:28 Mis à jour: 2/9/2021 11:28
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 5
A mon avis ce congé parental, dans le cas de Gregory, c'est un peu l'arbre émotionnel qui cache la forêt de problème.
Bien souvent dans ces situations, il y a des problèmes bien plus profond que les reportages ne montrent pas.
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Adria |
Posté le: 2/9/2021 11:37 Mis à jour: 2/9/2021 11:37
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Ouvrier incognito.
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jay780101 |
Posté le: 2/9/2021 11:51 Mis à jour: 2/9/2021 11:51
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 17/12/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Un congé parental ne peut pas être refusé sauf exception mais charge aux 2 parties de pouvoir communiquer correctement pour éviter d'en arriver à ce point de rupture. On est bien d'accord que le patron n'a pas à en arriver à cette extrême mais que Gregory ne parait pas très clair non plus d'attendre d'en arriver à cette situation pour réagir.
Je trouve toujours très maladroit d'avoir recours au média pour faire valoir sa cause et ca montre un peu la personnalité de Gregory même si on est bien d'accord que son patron n'a pas à lui parler comme ca.
Mais franchement ce n'est pas non plus une affaire exceptionnelle, Gregory est dans son droit, il éteint son portable, ne répond plus à son patron et au retour de son congé, il change d'entreprise, point barre.
Je ne comprend pas trop le malaise.
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odyxo |
Posté le: 2/9/2021 12:00 Mis à jour: 2/9/2021 12:00
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
@ TheDarkgg Citation : @odyxo Oui effectivement c'est vrai que c'est tout à fait normal de te faire insulter et humilier par ton patron ...
Tu vis dans quel monde ? tu sais lire ? Citation : je vais me faire l'avocat du diable, mais je comprend la colère du patron (ce qui n'excuse pas sa violence verbale) |
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ThomGamer |
Posté le: 2/9/2021 12:09 Mis à jour: 2/9/2021 12:09
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@odyxo
je vais me faire l'avocat du diable, mais je comprend la colère du patron (ce qui n'excuse pas sa violence verbale): quand un employé te dis qu'il va être absent pendant 1 an et te foutre dans une difficulté pas possible pour organiser ton exploitation... ben ça peut mettre les nerfs à vif. D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
C'est bien son boulot non ? Si il est patron c'est à lui de prévoir et l'employé doit lui signaler le congé parental 2 mois avant donc il a le temps de trouver un CDD pour remplacer son employé. Je comprend que c'est pas facile mais c'est son rôle en tant que patron... |
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crok01 |
Posté le: 2/9/2021 12:11 Mis à jour: 2/9/2021 12:11
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@_hans
Citation :
@odyxo
D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
Tu ne mets pas à la porte. Pour couvrir ce genre de cas, tu te retrouves à prendre un CDD de remplacement.
Après, c'est 10% de plus de prime de précarité à verser en plus pour le nouveau salarié précaire. Il faut aussi rajouter l'investissement nécessaire au recrutement et à la montée en compétence de la personne.
Donc oui, c'est une charge pour l'entreprise. Maintenant, le salarié a des droits. Quand tu embauches, c'est ainsi : tout le monde joue avec les mêmes règles.
C'est exactement ça. Il y a également quelque chose que beaucoup de monde oublie de parler : les aléas et le coût liés aux "droits des salariés" est pris en compte (même inconsciemment) sur la paie des salariés et leur avancement. Les femmes en font souvent les frais avec leur congés maternité par exemple. Pareil pour la prime de précarité de 10% qui est anticipé dès l'embauche du CDD. Très souvent il gagnera moins que le salarié remplacé en brut mensuel dès le départ (alors qu'il fait le même boulot). Il n'aura pas droit aux primes éventuelles (noël, ancienneté, 13ème mois...)... Bref, les avantages sociaux sont inclus dans la rémunération. On se demande comment ferait ces entreprises si le salarié démissionnait ou avait un accident. |
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TheDarkgg |
Posté le: 2/9/2021 12:19 Mis à jour: 2/9/2021 12:19
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@ odyxo Oui je sais lire et on croirait presque que tu défends le patron et que c'est l'employé qui est en tort !  |
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stiflou |
Posté le: 2/9/2021 13:22 Mis à jour: 2/9/2021 13:22
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
@Trainebuche
Et comme ça, à la première pandémie/guerre, on crève tous de faim, bienvenue dans les années 20..
Sans parler de l'impact écologique du transport. Un belle vision du monde en effet.
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gr4sd0ubl3 |
Posté le: 2/9/2021 13:39 Mis à jour: 2/9/2021 13:49
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@ greg808Citation : Qu'est ce que ça vient foutre sur Koreus ? C'est devenu une succursale de Paris Match ? @ CxfinCitation : Tiens, koreus devient une filiale de rmc @ faconnableCitation : On est vraiment obligé les reportages de cassos de bfm sur koreus ?
Puisqu'à la base, on vient là pour éviter de regarder ce genre de daube. Pourquoi ne commentez-vous que sur la "marque" (pas sur le fond ni même la forme) du reportage ? En quoi ce reportage (fait sur rmc) vous dérange dans la manière d'aborder le sujet ? En quoi est-ce que rmc, bfmtv ou autre sont-ils pire que tf1, m6, fr2 dans leurs reportages ? |
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_hans |
Posté le: 2/9/2021 13:47 Mis à jour: 2/9/2021 13:48
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@crok01
Pareil pour la prime de précarité de 10% qui est anticipé dès l'embauche du CDD. Très souvent il gagnera moins que le salarié remplacé en brut mensuel dès le départ (alors qu'il fait le même boulot).
Article L1242-15 du code du travail : Citation :
La rémunération, au sens de l'article L. 3221-3, perçue par le salarié titulaire d'un contrat de travail à durée déterminée ne peut être inférieure au montant de la rémunération que percevrait dans la même entreprise, après période d'essai, un salarié bénéficiant d'un contrat de travail à durée indéterminée de qualification professionnelle équivalente et occupant les mêmes fonctions.
En plus clair, à fonction et qualification égales, le CDD de remplacement est payé comme la personne en CDI que tu remplaces. Là où tu peux jouer, c'est sur la fiche de poste que tu fais paraître en retirant une mission par exemple, revenant à dire que tu fais un remplacement partiel qui n'est pas soumis aux mêmes règles. |
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pac75 |
Posté le: 2/9/2021 13:52 Mis à jour: 2/9/2021 13:52
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
Citation :
@odyxo
je vais me faire l'avocat du diable, mais je comprend la colère du patron (ce qui n'excuse pas sa violence verbale): quand un employé te dis qu'il va être absent pendant 1 an et te foutre dans une difficulté pas possible pour organiser ton exploitation... ben ça peut mettre les nerfs à vif. D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
Autre point négatif contre notre jeune papa: il a très certainement enregistré la conversation téléphonique sans l'accord de son patron (ce qui est illégal et donc non recevable devant un tribunal) et en plus il diffuse cet enregistrement via une émission TV
Tu prends le problème à l'envers ce n'est pas le salarié qui est à blâmer mais le manque d'organisation légale donnée aux employeurs pour palier à son absence, réfléchis un tout petit peu plus... |
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crok01 |
Posté le: 2/9/2021 14:57 Mis à jour: 2/9/2021 14:57
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@_hans
Là où tu peux jouer, c'est sur la fiche de poste que tu fais paraître en retirant une mission par exemple, revenant à dire que tu fais un remplacement partiel qui n'est pas soumis aux mêmes règles.
Je n'ai jamais vu d'autre méthode que celle-ci lors d'un remplacement temporaire d'un CDI par un CDD. En fait, l'entreprise va toujours se défendre en disant que les tâches ne sont pas exactement les mêmes, ou encore plus simple vu que la personne en CDD est nouvelle et temporaire, que la responsabilité de certaines missions ont été reportées sur quelqu'un d'autre. |
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TasteDaLoko |
Posté le: 2/9/2021 15:24 Mis à jour: 2/9/2021 15:25
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
Citation :
@jay780101
Un congé parental ne peut pas être refusé sauf exception mais charge aux 2 parties de pouvoir communiquer correctement pour éviter d'en arriver à ce point de rupture. On est bien d'accord que le patron n'a pas à en arriver à cette extrême mais que Gregory ne parait pas très clair non plus d'attendre d'en arriver à cette situation pour réagir.
Je trouve toujours très maladroit d'avoir recours au média pour faire valoir sa cause et ca montre un peu la personnalité de Gregory même si on est bien d'accord que son patron n'a pas à lui parler comme ca.
Mais franchement ce n'est pas non plus une affaire exceptionnelle, Gregory est dans son droit, il éteint son portable, ne répond plus à son patron et au retour de son congé, il change d'entreprise, point barre.
Je ne comprend pas trop le malaise.
Attend je comprend pas. Tu te pose la question de pourquoi Gregory à agis comme ça de faire appel aux médias et qu'il est en partis responsable de cet extrême ? Et tu exprime que : bon en vrai c'est pas grave suffit d'éteindre son portable ? Ah ... Tu comprend le principe de harcèlement moral pendant 7 mois ou cela t'es inconnus ? Tu comprend ce que ca insinue, implique et la gravité ? Si c'est UN appel sur 7 mois, tu en pense quoi du reste ? Tu pense que c'est le premier appel de ce genre pour en arriver a se dire "je vais enregistrer l'appel pour prouver qu'il abuse" ? Surtout que si c'est un agriculteur, il doit pas habiter à 100km de son patron ... donc c'est pas uniquement par téléhpone. Et vu les menaces il connait son proprio etc... donc ce sont des menaces aussi IRL et de l'appuis de menace sur sa réputation auprès de son entourage. Si tu crois vraiment que "c'est pas grave suffit d'éteindre son portable" Soit tu es jeune est tu n'a jamais eu vraiment affaire à des connard dans le monde du travail ou même en dehors. Soit tu es débile Soit tu t'es juste mal exprimé. Tu choisis  |
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jay780101 |
Posté le: 2/9/2021 16:00 Mis à jour: 2/9/2021 16:10
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@TasteDaLoko je peux choisir également que tu as mal compris.
J'ai dis "Je trouve toujours très maladroit d'avoir recours au média pour faire valoir sa cause et ca montre un peu la personnalité de Gregory même si on est bien d'accord que son patron n'a pas à lui parler comme ca."
C'est à dire qu'avoir recours au média dans une affaire de harcèlement moral, c'est toujours une escalade supplémentaire alors que l'idéal, dans sa situation, même si je conçois que c'est toujours compliqué, est de couper court à tout contact avec la personne. Dans cette situation, il me parait facile de couper court à tout contact car il s'agit d'un harcèlement à distance. Et encore, dans une notion de 'harcèlement', il y a notion de répétition. Là ca reste à déterminer car on a un seul enregistrement. Si on était dans un cadre familial ca serait plus compliqué , si on était dans un cadre entre un locataire et un proprio qui vient frapper à ta porte, c'est pareil, mais là on est dans un cadre professionnel avec un employé en congé parental, donc à distance, pendant 1 an. La situation elle est claire, tu es en congés donc dans ton droit, et dans le droit de refuser un contact avec ton patron donc tu bloques le numéro, tu refuse le contact et si ton patron vient frapper à ta porte, tu l'em*****. Là Gregory a perdu quand même des moments de sa vie pour des insultes, enfin moi ca me fout en rogne! je suis en rogne contre le patron mais aussi contre Gregory qui a l'air d'être complétement passif face à un patron qui l'insulte de tous les noms. Pour moi dans cette affaire ,pas besoin d'avoir recours au média. En disant ca je n'excuse pas le patron et je veux eviter d'avoir une description binaire du probléme comme le fait ce reportage avec coupable d'un coté et victime de l'autre. C'est souvent bien plus complexe que cela.
Je suis desolé de le dire mais quand tu en viens à un point de rupture comme celui là, par expérience, c'est qu'avant il y a d'autres problémes sous jacent et souvent des "petits riens" qui se sont entassés et qui ont entrainé ce point de rupture. Mais ca c'est la justice qui devra l'éclaircir et pas certains que participer à un reportage télé et enregistrer son patron à son insu joue en sa faveur. C'est jamais tout blanc ou tout noir comme veut le faire croire ces reportages qui se servent de la misère morale et sociale pour faire de l'audimat, ces situations sont bien souvent des sacs de nœud dans lesquelles viennent s'entasser rancoeur et detresse pour les 2 parties.
En fait j'ai toujours cette impression que l'on s'américanise et qu'on vient judiciariser des problèmes qui avant se régler à l'amiable ou avec un peu plus de ferveur mais sans aller non plus dans dans la violence physique. Vraiment je ne comprend pas quel est l'intérêt de judiciariser et médiatiser cette affaire. Gregory trouve une autre entreprise mon gars, ne perd pas ton temps.
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user151683 |
Posté le: 2/9/2021 17:36 Mis à jour: 2/9/2021 17:36
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 12/5/2017
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
A toutes les personnes qui s'imagine un patron du CAC40, a tout les cgt-iste bien penssant... Si le patron est autant a cran c'est que c'est un agriculteur qui est train de mourrir... il est dans l'incapacite de prendre une autre personne et son activite est en train de creuver. A savoir que les agriculteurs est la profession ou il y a le plus de sucide dut a leur situation financiere extrement difficile.
Ce que dit le patron ici, c'est laisse moi tranquile et ne me fait pas ca. Et je le comprends. Si gregory a fait ca en connaissance de cause ( ce que je pense ) ca fait de lui un sale type. Il peut etre fier de sa betise mais il sera le premier a venir pleurer quand plus personne ne pourra l'assister... La France se meurt economiquement, beaucoup de gens ouvrent les yeux avec la gestion catastrophique du covid... ca serait bien que le petit gregory face de meme.
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houki |
Posté le: 2/9/2021 18:15 Mis à jour: 2/9/2021 18:15
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 12/3/2010
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
Je suis le seul a trouver le congé d'un an complètement abuser ?
JE veux bien admettre quelque mois mais la un an bordel si tout le monde prend une durée pareil étonne pas qui a plus rien qui va .....
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FouTaquin |
Posté le: 2/9/2021 18:25 Mis à jour: 2/9/2021 18:25
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 6/10/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@stanlehutin
En même temps, ces congés parentaux, ca fout une merde dans les entreprises... Perso, j ai du gérer le boulot de 2 personnes pendant un an, j en suis ressorti vidé... et on n' avait pas le choix, on ne pouvait pas recruter... Ces congés sont décidés par des énarques qui ne sont passés que par des grosses boîtes et qui ne connaissent pas la vie (des PME).
Après, le patron a l'air d'en tenir une bonne...
Non!! On peut embaucher quelqu'un en CDD pendant la durée du congé paternité. Je veux bien comprendre pour les énarques, mais là, c'est surtout de la culture populaire au lieu de s'informer correctement |
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FouTaquin |
Posté le: 2/9/2021 18:30 Mis à jour: 2/9/2021 18:30
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 6/10/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 2
Citation :
@houki
Je suis le seul a trouver le congé d'un an complètement abuser ?
JE veux bien admettre quelque mois mais la un an bordel si tout le monde prend une durée pareil étonne pas qui a plus rien qui va .....
J'ai ami qui a eu 2 enfants dont il n'a pas vu les premiers pas, entendu les premiers mots, été là pour leur première peine parce qu'il était militaire et fréquemment en déplacement. Il a fini l'armée et eu un 3eme enfant et a pu pleinement profiter du plaisir d'être papa. Maintenant, si ça te parait long d'être papa à plein temps pendant un an, tu peux comprendre que d'autres sont heureux de pouvoir partager un plein temps avec leur enfant pendant un an. Et je ne doute même pas de l'effet bénéfique psychologique sur les enfants et à quel point cela doit souder la famille. |
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Larrynautik |
Posté le: 2/9/2021 18:33 Mis à jour: 2/9/2021 18:33
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/5/2013
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Tiens ça me fait penser au temps où je bossais pour des enfants de catin comme ce patron,
et puis un jour, "La France qui se Lève Tôt", ben elle est restée au lit à toucher de la thune gratos plutôt que d'être traitée comme un esclave.
Je profite de mes 26 mois de congés consécutifs et perpétuels. Je regarde des séries, je lis des livres, je joue aux jeux vidéo. Pourtant je bossais dur, j'étais un excellent technicien supérieur, les clients où j'intervenais étaient contents mais que veux-tu, quand ton patron passe sa journée à faire l'enculé et te mettre au plus mal, il vaut mieux rester chez soi que sauter d'un pont.
Courage aux survivants de l'esclavage salarial, moi l'heure de la retraite a sonné à 36 ans et je préfère encore être un clodo que de travailler de nouveau pour des bâtards pareils. Façon j'ai prévenu : le prochain patron qui me donnera un ordre, je lui éclate la tête à coups de barre de fer.
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FouTaquin |
Posté le: 2/9/2021 18:44 Mis à jour: 2/9/2021 18:44
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 6/10/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@odyxo
je vais me faire l'avocat du diable, mais je comprend la colère du patron (ce qui n'excuse pas sa violence verbale): quand un employé te dis qu'il va être absent pendant 1 an et te foutre dans une difficulté pas possible pour organiser ton exploitation... ben ça peut mettre les nerfs à vif. D'autant plus que si je dis pas de connerie, l'employé revient au bout d'un an et tu es obligé de le réintégrer à son poste (ou équivalent) alors qu'entre temps tu as peut être pris un remplaçant (que tu vas devoir foutre à la porte)... ambiance-ambiance dans l'entreprise.
Autre point négatif contre notre jeune papa: il a très certainement enregistré la conversation téléphonique sans l'accord de son patron (ce qui est illégal et donc non recevable devant un tribunal) et en plus il diffuse cet enregistrement via une émission TV
Le congé parental a une durée déterminé. L'embauche d'une personne est prévu par la loi pour cette durée convenue. Depuis quand un CDD est un problème? 2ème point, oui et non. Un juge pénal (car le refus du congé et le harcèlement sont condamnables, surtout ce dernier très sévèrement) recevra la vidéo sans problème si le délit est clairement établi et que les personne sont reconnaissables sans conteste. Et pour que cela soit recevable au prud'hom, il suffit de lancer le pénal juste après avoir lancer les démarches prud’homal Lorsque le procès pénal aura une date, il suffit de demander au conseil de prud’hommes de sursoir à statuer. Attendre le jugement pénal et présenter le jugement (favorable évidemment) et les prud'hom ne pourront même pas refuser l'idée que le patron soit innocent. |
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Erchen |
Posté le: 2/9/2021 19:22 Mis à jour: 2/9/2021 19:22
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/1/2017
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
Citation :
@Larrynautik
Façon j'ai prévenu : le prochain patron qui me donnera un ordre, je lui éclate la tête à coups de barre de fer.
Champion ! J'imagine bien l'entretien d'embauche : "Suivez-moi SVP !" BOOM ¤coup de barre de fer¤ |
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user160372 |
Posté le: 2/9/2021 19:24 Mis à jour: 2/9/2021 19:24
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/6/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@ Larrynautik Citation : le prochain patron qui me donnera un ordre, je lui éclate la tête à coups de barre de fer. Ah tiens ! Je pensais être radical, mais en faite ça va ! ^^ Perso ça me dérange pas de recevoir des ordres mais bon c'est probablement différent dans le privé que dans un hosto. |
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Zoltek |
Posté le: 2/9/2021 19:44 Mis à jour: 2/9/2021 19:50
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 17/7/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 2
Ca sent le cas soc professionnel quand même, il a bien préparé son coup, enregistrement, j'ai perdu 7kg, bla bla bla...
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lorenzacccio |
Posté le: 2/9/2021 20:23 Mis à jour: 2/9/2021 20:23
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/10/2014
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
En tant que patron de 2 salarié j espère, je prie , je supplie le destin, de ne jamais tomber sur un gars comme Gregory. J y laisserai ou ma santé ou 15 ans d investissement personnel. Dans ma branche il n' est plus possible actuellement de trouver un CDD.
Le patron qu il a bout du fil pete clairement les plombs et n est aucunement excusable mais j imagine aussi que cette demande de congé parental est la goutte d eau qui fait déborder le vase.
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lorenzacccio |
Posté le: 2/9/2021 20:27 Mis à jour: 2/9/2021 20:27
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/10/2014
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@Larrynautik malgres mon commentaire precedent, je suis tt à fait d accord avec toi
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Slyver |
Posté le: 2/9/2021 21:32 Mis à jour: 2/9/2021 21:32
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 1/6/2013
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@stanlehutin Pourquoi vous n'avez pas pu embauché? Je comprends parfaitement les difficultés de PME face à ce genre de changement mais des solutions temporaires existent. Désolé pour ce temps où tu as été surchargé.
Il faut aussi recontextualiser avec un milieu rural vieillissant où la valeur travail est très prégnante ! On n'a pas tous les mêmes référentiels. Il y a encore beaucoup d'agriculteurs et d'anciens qui considèrent que la femme est à la maison et qui font des heures de malade sur leur exploit'...
Et petit point orthographe, je faisais aussi cette erreur mais on ne dit pas pallier à. "Le verbe pallier ne se construit jamais avec la préposition «à»."
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jay780101 |
Posté le: 2/9/2021 22:39 Mis à jour: 2/9/2021 22:41
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 17/12/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 2
Ça me rappelle une anecdote :
Un conducteur qui arrive un peu trop vite à un passage piéton mais qui s'arrête pour laisser le piéton passer. Le piéton voit la voiture arriver vite, prend peur et au moment où la voiture s'arrête, le ton monte, le chauffeur au lieu de partir préfère également gueuler et finalement le pieton tape sur sa caisse et s'en va.
Quel est celui à blâmer :
-le conducteur qui roule vite ?
-le piéton qui a peur et qui réagir à chaud ?
-le conducteur qui pourrait désamorcer la situation en partant mais qui préfère répondre ?
-les passants qui regardent sans rien dire ?
Pour l'histoire de Gregory c'est un peu pareil
- le patron qui réagit à chaud ?
- Gregory qui ne réagit pas quand on l'insulte ?
- Gregory qui prend 1 an de congé parental ?
- Le journaliste qui filme la misère sociale de Gregory et qui n'apportera aucune solution au problème ?
-Gregory qui a enregistré le patron à son insu ?
C'est toujours très complexe à juger si on ne s'en tient qu'à la perspective de Gregory. Il faut pouvoir contextualiser et avoir une vision globale ce que nous permet pas cette vidéo.
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user150583 |
Posté le: 2/9/2021 22:52 Mis à jour: 2/9/2021 22:52
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 2/1/2017
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
@jay780101
Cela fait apparemment 7 mois de harcèlement, de menaces et d'insultes de la part de son patron.
C'est pas comme si son patron découvrait qu'il voulait faire un congé durant cette conversation, et c'est pas comme si ce monsieur a fait appel au média juste pour l'occasion.
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Borny |
Posté le: 2/9/2021 23:39 Mis à jour: 2/9/2021 23:39
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 2
Quand je lis les commentaires, je me demande si certains comprennent qu'un salarié peut partir du jour au lendemain, potentiellement sans prévenir (accident par exemple). Ou simplement démissionner avec un délais bien sûr.
Ici, il y a aussi un délais avant le congé parental. Il dit notamment l'avoir prévenu 7 mois plus tôt.
7 mois ! Le patron a largement le temps de se préparer. S'il n'en est pas capable, il faut qu'il se remette en question...
Quel est réellement le problème ?
Pour rappel un salarié n'est pas lié à vie à son patron.
Après, ce qui est également possible c'est que le patron de comportait déjà plus ou moins comme ça en temps normal (et j'espère plutôt beaucoup moins). Il y a des patrons, des chefs, qui parlent mal à leurs employés/subalternes.
La possibilité du congé parental couplé à ceci peut donner une échappatoire...
Personnellement, l'année dernière, j'ai du garder mon fils, en maternelle, durant plusieurs semaines. Compte tenu de l'ambiance au travail, justement le comportement de ma chef à mon égard... Ben j'ai préféré m'occuper de mon fils.
Durant l'année précédente écoulée, j'avais déjà eu plusieurs arrêts de travail, plus ou moins liés à cette ambiance. (disons que ça n'aide pas : quand t'es pas très bien foutu et que tu sais que ta chef va t'emmerder, te faire des remarques... T'as beaucoup moins la motivation de surpasser ta crève...)
Franchement, ici, il n'y a absolument aucune excuse à chercher au patron. Son comportement est absolument inadmissible. Et finalement, le sujet/problème n'est certainement pas le congé parental.
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Borny |
Posté le: 2/9/2021 23:46 Mis à jour: 2/9/2021 23:46
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@lorenzacccio
En tant que patron de 2 salarié j espère, je prie , je supplie le destin, de ne jamais tomber sur un gars comme Gregory. J y laisserai ou ma santé ou 15 ans d investissement personnel. Dans ma branche il n' est plus possible actuellement de trouver un CDD.
Le patron qu il a bout du fil pete clairement les plombs et n est aucunement excusable mais j imagine aussi que cette demande de congé parental est la goutte d eau qui fait déborder le vase.
Comment feriez-vous si un de vos deux salariés démissionne ? Ou s'il a un accident demain et qu'il se trouve arrêté pour plusieurs mois ? |
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lorenzacccio |
Posté le: 3/9/2021 0:52 Mis à jour: 3/9/2021 0:54
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
Citation :
@Borny
Citation :
@lorenzacccio
En tant que patron de 2 salarié j espère, je prie , je supplie le destin, de ne jamais tomber sur un gars comme Gregory. J y laisserai ou ma santé ou 15 ans d investissement personnel. Dans ma branche il n' est plus possible actuellement de trouver un CDD.
Le patron qu il a bout du fil pete clairement les plombs et n est aucunement excusable mais j imagine aussi que cette demande de congé parental est la goutte d eau qui fait déborder le vase.
Comment feriez-vous si un de vos deux salariés démissionne ? Ou s'il a un accident demain et qu'il se trouve arrêté pour plusieurs mois ?
Je fais de sorte qu' ils n aient aucune envie de démissionner, paye au dessus de la moyenne à mon détriment, j accède à toutes leurs demandes de congés quitte à faire une croix sur les miens pour les prendre plus tard, et ne leur mets absolument aucune pression. je suis juste humain, je fais semblant de me soucier de leur bien être et ils me le rendent relativement bien. le plus important étant de tenir jusqu' à la retraite sans perdre mon investissement ( fond de commerce ) et de pouvoir maintenir le chiffres d affaire. et je bosse 2 fois plus si un est absent pour me rattraper qd l activité est plus calme. Mon attitude les encourage à également donner d eux même et à ne pas abuser. |
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Crazy-13 |
Posté le: 3/9/2021 3:51 Mis à jour: 3/9/2021 3:51
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Je poste trop  ![]() Inscrit le: 9/12/2005
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Faudrait que je fasse la même chose avec mon chef, et l'enregistrer quand il me parle comme ça parce qu'il n'est pas content quand je suis arrêté pour problème de santé ( dont il est au courant, mais qu'il prend à la légère ).  |
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Brisecous |
Posté le: 3/9/2021 10:08 Mis à jour: 3/9/2021 10:08
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 2
A ceux qui défendent le patron : De ce que j'en ai compris, le salarié a prévenu son patron 7 mois à l'avance. Largement assez à l'avance pour que le patron puisse trouver un remplaçant.
Oui, c'est un coût pour l'entreprise. Mais ça, ce n'est pas le problème du salarié. C'est au patron de gérer sa boîte. Si ça ne lui convient pas, qu'il s'en prenne au système, à la loi, mais pas à son salarié qui est dans son droit.
Dans aucun des cas le harcèlement ne se justifie. Détruire des gens et des vies de cette façon, c'est inacceptable.
PS : je suis chef d'entreprise.
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Hibou-San |
Posté le: 3/9/2021 14:07 Mis à jour: 3/9/2021 14:07
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 3
Citation :
@lorenzacccio
Citation :
@Borny
Citation :
@lorenzacccio
En tant que patron de 2 salarié j espère, je prie , je supplie le destin, de ne jamais tomber sur un gars comme Gregory. J y laisserai ou ma santé ou 15 ans d investissement personnel. Dans ma branche il n' est plus possible actuellement de trouver un CDD.
Le patron qu il a bout du fil pete clairement les plombs et n est aucunement excusable mais j imagine aussi que cette demande de congé parental est la goutte d eau qui fait déborder le vase.
Comment feriez-vous si un de vos deux salariés démissionne ? Ou s'il a un accident demain et qu'il se trouve arrêté pour plusieurs mois ?
Je fais de sorte qu' ils n aient aucune envie de démissionner,
paye au dessus de la moyenne à mon détriment,
j accède à toutes leurs demandes de congés quitte à faire une croix sur les miens pour les prendre plus tard,
et ne leur mets absolument aucune pression.
je suis juste humain, je fais semblant de me soucier de leur bien être et ils me le rendent relativement bien.
le plus important étant de tenir jusqu' à la retraite sans perdre mon investissement ( fond de commerce ) et de pouvoir maintenir le chiffres d affaire.
et je bosse 2 fois plus si un est absent pour me rattraper qd l activité est plus calme. Mon attitude les encourage à également donner d eux même et à ne pas abuser.
Ça c'est joli, sur papier, ça fait tout propre mais dans la réalité, ça ne marche pas forcément comme ça, si c'est ton cas tant mieux pour toi, ça veut dire que tu as su recruter des bons gars et que tu es bien entouré mais si tu en as ne serait-ce qu'un seul dans le lot qui veut foutre la merde, les répercussions sur ton entreprise peuvent vraiment être désastreuses. Mon beau-père a une boite de menuiserie d'à peu près une dizaine d'employés, il vient tout juste de prendre sa retraite et je peux te dire que ses employés n'étaient franchement pas à plaindre, comme c'est un secteur où il devient compliqué de recruter des jeunes formés et compétents, il leur payait les formations, il les rémunérait mieux que la moyenne, pour les congés, c'était les gars qui s'arrangeaient entre eux, lui il prenait ce qui restait si tant est qu'il prenait ses congés tout court déjà, il leur offrait le petit dej' régulièrement et s'appliquait à développer un bon relationnel avec ses employés, il n'a jamais rechigné à rendre des services (prêt de véhicules d'entreprise, de matériel de menuiserie etc) il payait même leurs amendes quand les mecs faisaient des excès de vitesse... Et malgré tout, il a du faire avec certains profils nuisibles pour lesquels il n'y a rien à faire, tu ne peux pas tirer vers le haut un branleur qui veut pas bosser, certains mecs n'ont honte de rien, tu peux tout faire pour eux, ils ne te le rendront pas forcément, dans sa boîte tu as notamment deux types qui lui ont volé du matériel, l'ont saboté, l'ont dénigré constamment auprès des autres employés qui ne partageaient heureusement pas leur point de vue (c'est d'ailleurs comme ça qu'on a appris pas mal de choses) ils ont cherché à lui piquer des clients pour se lancer à leur compte (chose qu'ils n'ont jamais réussi à faire puisqu'ils n'ont pas compris en fait ces branleurs qu'il faut bosser beaucoup pour faire tourner sa boîte, mais dans leur tête, tout patron est forcément un parvenu qui exploite les autres pour "faire fortune") Bref tout ça pour dire, il existe des irrécupérables, des gens néfastes qui peuvent réellement impacter et nuire à une entreprise, le simple fait de trainer des pieds a déjà un coût pour l'entreprise alors quand tu as ce que tu as parce que tu bosses comme un acharné et que tu bâtis ton patrimoine à la sueur de ton front, tomber sur un mec comme ça indélogeable de surcroît, parce qu'il est bien plus difficile de virer quelqu'un que ce qu'on peut penser en France, bah ça peut déclencher des réactions alors après je suis d'accord cet agriculteur a une réaction excessive mais le mec là Gregory, il m'inspire pas confiance non plus. |
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jay780101 |
Posté le: 3/9/2021 14:50 Mis à jour: 3/9/2021 14:50
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 17/12/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@Kanpindon c'est vraiment ce que je n'arrive pas à déterminer. C'est 7 mois de harcèlement depuis son congés parental annoncé ? ou 7 mois de harcelement sur ses 1 an de congés ?
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FouTaquin |
Posté le: 3/9/2021 15:06 Mis à jour: 3/9/2021 15:06
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 6/10/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@lorenzacccio
le plus important étant de tenir jusqu' à la retraite sans perdre mon investissement ( fond de commerce ) et de pouvoir maintenir le chiffres d affaire.
Est ce que votre entreprise restera ouverte jusqu'à ce que vos employés partent à la retraite ou ils s'investissent pour rien et auront les difficultés récurrentes à trouver un emploi une fois la 50aine passé? |
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Joolk |
Posté le: 3/9/2021 20:25 Mis à jour: 3/9/2021 20:25
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 27/5/2021
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Les agriculteurs sont désespérés et vivent constamment sur le fil, c'est le secteur où ya le plus de suicides en France. Le patron n'agit pas par simple malveillance comme on en voit trop souvent dans plein d'entreprises, mais parce qu'il est terrifié à l'idée de tout perdre. Soit.
Cela étant dit, RIEN RIEN RIEN n'excuse le harcèlement moral. Ce genre de comportement tue, c'est une mise en danger de la vie d'autrui. Cet employé n'est pas responsable du manque de mesures visant à soutenir les agriculteurs, il fait juste office de sac de frappe.
Un coup de sang au téléphone, excessivement agressif, ça peut arriver. Mais là on parle de 7 mois à se faire conspuer sur son lieu de travail, à culpabiliser alors qu'on est victime, potentiellement à se taper les pires tâches tout seul parce que le boss aura bien monté les collègues contre soi (quitte à envoyer valser les normes de sécurité), avec juste assez de temps pour avaler un sandwich et faire une demi-nuit, ha et quelques omissions dans la fiche de paie aussi.
Au départ c'est pas volontaire de la part de l'agriculteur, qui est fragilisé psychologiquement par la perte d'un employé et par son quotidien, mais il a eu 7 mois pour se rendre compte du mal qu'il faisait : Regardez la tête du gars, sérieux il sait même plus où il est.
Le témoignage de Grégory va sans doute échauder les employeurs potentiels mais au moins ça lui permettra d'obtenir sa rupture conventionnelle. Quelques indemnités c'est pas cher payé pour un ulcère et une dépression majeure...
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lorenzacccio |
Posté le: 3/9/2021 20:30 Mis à jour: 3/9/2021 20:37
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/10/2014
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@lorenzacccio
En tant que patron de 2 salarié j espère, je prie , je supplie le destin, de ne jamais tomber sur un gars comme Gregory.
Ça c'est joli, sur papier, ça fait tout propre mais dans la réalité, ça ne marche pas forcément comme ça, si tu en as ne serait-ce qu'un seul dans le lot qui veut foutre la merde, les répercussions sur ton entreprise peuvent vraiment être désastreuses.
je sais, voila pourquoi j ai dit que je priai pour ne jamais tomber sur un gars comme ça, et effectivement Greg ne m inspire pas confiance non plus.
Et egalement merci pour ton histoire/temoignage
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lorenzacccio |
Posté le: 3/9/2021 20:37 Mis à jour: 3/9/2021 20:37
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/10/2014
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@FouTaquin
j ai 45 ans, et eux 35 et 25 ans, c est un magasin d optique. Je revendrai mon mag dans 10 ou 15 ans et ils seront repris avec car ils connaissent la clientèle et sont de bons éléments. Dans le pire des cas, ce sera un gros groupe qui rachetera.
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FouTaquin |
Posté le: 3/9/2021 23:17 Mis à jour: 3/9/2021 23:17
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 6/10/2020
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@lorenzacccio
@FouTaquin
j ai 45 ans, et eux 35 et 25 ans, c est un magasin d optique. Je revendrai mon mag dans 10 ou 15 ans et ils seront repris avec car ils connaissent la clientèle et sont de bons éléments. Dans le pire des cas, ce sera un gros groupe qui rachetera.
Et bien tu feras pareil quand ils partiront en congés paternité. |
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user154033 |
Posté le: 3/9/2021 23:25 Mis à jour: 3/9/2021 23:25
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/3/2018
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@Larrynautik
Tiens ça me fait penser au temps où je bossais pour des enfants de catin comme ce patron,
et puis un jour, "La France qui se Lève Tôt", ben elle est restée au lit à toucher de la thune gratos plutôt que d'être traitée comme un esclave.
Je profite de mes 26 mois de congés consécutifs et perpétuels. Je regarde des séries, je lis des livres, je joue aux jeux vidéo. Pourtant je bossais dur, j'étais un excellent technicien supérieur, les clients où j'intervenais étaient contents mais que veux-tu, quand ton patron passe sa journée à faire l'enculé et te mettre au plus mal, il vaut mieux rester chez soi que sauter d'un pont.
Courage aux survivants de l'esclavage salarial, moi l'heure de la retraite a sonné à 36 ans et je préfère encore être un clodo que de travailler de nouveau pour des bâtards pareils. Façon j'ai prévenu : le prochain patron qui me donnera un ordre, je lui éclate la tête à coups de barre de fer.
Qui est le pire enculé, le patron esclavagiste ou l'exploiteur qui va vivre sur le dos des autres travailleurs en touchant le chômage alors qu'il lui suffirait de changer de patron? Quand on est réellement un excellent technicien supérieur on est demandé sur le marché du travail, donc si notre patron ne nous convient pas on en change. Tu es un branleur, n'essaye pas de camoufler ce fait sur le dos du comportement d'enculé de ton ancien patron, ce sont les travailleurs qui vont payer tes mois de glande avec leurs cotisations qui devraient t'éclater la tête à coup de barre de fer. |
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lorenzacccio |
Posté le: 3/9/2021 23:57 Mis à jour: 3/9/2021 23:57
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/10/2014
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
@FouTaquin non celui de 35 ans a deja 2 gosses et n en veut pas d autres, la fille de 25 ans je l ai engagé il y a 2 ans juste apres son congé mat. Si elle en veut un 2eme he bien je me debrouillerais ..... j espere juste qu elle en veut pas 5.
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bidou |
Posté le: 4/9/2021 2:26 Mis à jour: 4/9/2021 2:26
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 15/1/2005
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Wow, RMC, Apolline, du lourd !
C'est la même nana qui était sur fun radio ?
Apolliiiiiineeeeeeee ! Tu vas gerber !
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Dalwoo |
Posté le: 4/9/2021 19:26 Mis à jour: 4/9/2021 19:26
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 24/6/2010
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@TasteDaLoko
Citation :
@gunnar230
Citation :
@La_Koukouille
A mon avis, Gregory va pouvoir obtenir bien plus qu'une rupture conventionnelle
Pas si sur que ça, tu serais étonné de ce qu'un patron peut faire avant d'avoir la moindre sanction.
La le patron est un agriculteur, c'est pas très puissant. Mais va déjà essayé de contrer un patron d'une petite PME..
ça se joue à coup d'avocat, et généralement c'est toujours la société qui à les meilleurs. Et j'ai déjà vu de gros mensonges attestés par des "experts comptables" afin de mentir au prud'hommes.
Je pense qu'au dela des prud'hommes en fonction du nombre d'enregistrement et de preuve qu'il à, il peut amener le mec au tribunal pour harcèlement moral, propos sexiste etc... et le faire payer pour préjudice moral.
Après c'est une procédure longue et fastidieuse avec un résultat faible. La rupture et se barrer c'est souvent le mieux à faire.
Mais ce qui est plutôt bien avec ce reportage c'est que pour une fois on montre aussi le sexisme ordinaire que peux subir un homme face à certaine situation !
Les clichés sexiste de la femme impact aussi les hommes et c'est plutôt bien que cette vidéo soit diffusé.
Courage à lui et bravo à lui d'avoir pris la décision du congé parental !
Je vais te décevoir mais son enregistrement n'a je pense aucune valeur légale car : - Il faut avant d'enregistrer, demander l'accord du parti opposé - Il faut que l'enregistrement complet soit alors émis pour ne pas sortir des informations et données hors contexte. - L'enregistrement n'est pas fiable et recevable facilement comme étant une preuve tangible lors d'une procès de prud'homme - et j'en passe encore Je sais ceci car je suis passer par l'envie aussi d'enregistrer et envoyer mon précédent employeur pour pire que ce que Grégory vivait. Harcèlement, mise à pied et avertissement abusif et pour raisons non valable, harcèlement sur le terrain, rabaissement, critique, proposition d'évolution qui n'abouti jamais, ... Bref je voulais envoyer aux prud'homme mon entreprise pour ne serait-ce que sortir la tête haute lorsque j'ai été licencié pour raison plus qu'abusive mais disons que lorsque j'ai vu la chance que j'avais de soumettre des preuves valables à un tribunal, j'ai vite laisser tomber Le mieux en effet est de partir, laisser couler et voilà |
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user163096 |
Posté le: 5/9/2021 13:31 Mis à jour: 5/9/2021 13:31
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 25/1/2021
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Ok le patron a tord et a la mauvaise attitude.
Car la loi est la loi.
Mais au lieu de laisser cette haine facile antipatron encouragé par l'ere du temps on reflechit au fond du probleme?
Cette loi est absurde.
Toutes les entreprises n'ont pas 15 000 employés
Et ppur beaucoup de petit patron ou d'agriculteurs,
Cest la mort assuré.
Impossible de recruter un nouveau cdi, car apres 1ans il ny aura plus la capacité..
Et parfois cest impossible de laisser un poste ouvert comme ca.
Cest juste absolument pas realiste sans parler du cout total, pour des societé asmahtique.
On est le seul pays a avoir cette loi tout juste sorti de bienpensance. Et comme dhabitude tres loin des realitées economiques
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Borny |
Posté le: 6/9/2021 2:12 Mis à jour: 6/9/2021 2:12
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 17/8/2014
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
Citation :
@Siegfried
Ok le patron a tord et a la mauvaise attitude.
Car la loi est la loi.
Mais au lieu de laisser cette haine facile antipatron encouragé par l'ere du temps on reflechit au fond du probleme?
Cette loi est absurde.
Toutes les entreprises n'ont pas 15 000 employés
Et ppur beaucoup de petit patron ou d'agriculteurs,
Cest la mort assuré.
Impossible de recruter un nouveau cdi, car apres 1ans il ny aura plus la capacité..
Et parfois cest impossible de laisser un poste ouvert comme ca.
Cest juste absolument pas realiste sans parler du cout total, pour des societé asmahtique.
On est le seul pays a avoir cette loi tout juste sorti de bienpensance. Et comme dhabitude tres loin des realitées economiques
Il existe les CDD, et c'est notamment utilisé pour ça (enfin, les absences de longue durée liées à la parentalité). |
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user163096 |
Posté le: 6/9/2021 3:57 Mis à jour: 6/9/2021 3:57
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 25/1/2021
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 0
@Borny
Tu sais à quel point c'est dur pour certaines professions pour trouver des CDD d'un an?
genre agriculteur dans la creuse..
Sans compter le temps de formation etc
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TasteDaLoko |
Posté le: 6/9/2021 9:20 Mis à jour: 6/9/2021 9:20
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 11/8/2015
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Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir... 1
@ Dalwoo Comme je l'ai précisé dans un message plus bas après qu'on m'est fait la même remarque : https://www.harmoniajuris.com/valeur-juridique-dun-enregistrement-audio-vers-une-admission-de-ce-mode-de-preuve-devant-le-conseil-des-prudhommes/Aujourd'hui c'est encore compliqué, mais une jurisprudence est en train de mettre en place le "Droit à la preuve". Donc ont est en train d'avancer vers le fait qu'un enrigstrement soit autorisé dans certaines conditions même s'il n'a pas été prévenu. |
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Un ouvrier insulté par son patron pour un congé parental
Re: Un ouvrier se fait insulter par son patron pour avoir...
