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user163518
Posté le: 21/12/2021 10:27 Mis à jour: 21/12/2021 10:31
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Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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et oui pour ceux qui ne le savent pas un cierge magique est fait avec de la poudre d'aluminium et du magnésium hors ni l'un ni l'autre ne peut s'éteindre avec de l'eau ça risque même de provoquer une (très) petite explosion
enfin ma formation pompier me sert
pour une fois ou je peux étaler ma culture j'en profit
Ekozz
Posté le: 21/12/2021 10:01 Mis à jour: 21/12/2021 10:01
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Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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23 commentaires
Auteur
Conversation
camaronalex
Posté le: 21/12/2021 9:59 Mis à jour: 21/12/2021 9:59
Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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et oui pour ceux qui ne le savent pas un cierge magique est fait avec de la poudre d'aluminium et du magnésium hors ni l'un ni l'autre ne peut s'éteindre avec de l'eau ça risque même de provoquer une (très) petite explosion
enfin ma formation pompier me sert
pour une fois ou je peux étaler ma culture j'en profit
Jinroh
Posté le: 21/12/2021 10:38 Mis à jour: 21/12/2021 10:38
Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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Citation :
@pasdici et oui pour ceux qui ne le savent pas un cierge magique est fait avec de la poudre d'aluminium et du magnésium hors ni l'un ni l'autre ne peut s'éteindre avec de l'eau ça risque même de provoquer une (très) petite explosion
enfin ma formation pompier me sert
pour une fois ou je peux étaler ma culture j'en profite
alors oui mais non l'aluminium et le magnésium que tu cites sont là pour la couleur du cierge magique et en tant que réducteurs. Ils ne sont pas réactifs tant qu'il n'y a pas d'oxydants Et en l’occurrence, ça reste une compo de type poudre noire avec un oxydant type nitrate de potassium et du souffre et charbon pour varier la vitesse de combustion. ça reste possible d'éteindre en refroidissant suffisamment ou par mouillage de la compo. Ce n'est pas un feu de métaux, et on demande à ne pas éteindre des feux de poudre de noire/compo pyro du fait du risque d'explosion
flop25
Posté le: 23/12/2021 16:02 Mis à jour: 23/12/2021 16:02
Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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@Crazy-13 C'est lors de la certification au marquage CE que l'article est vérifié s'il correspond aux exigences des normes harmonisées européennes En l’occurrence, les cierges magiques sont de base de F1 s'ils sont dans les clous des exigences techniques (cf la capture) ; ceux qui ne sont pas dans la liste de ma capture ci jointe et ceux qui le sont mais ne satisfont pas les normes, sont exclus de cette catégorie F1 'light'. Après la limite d'age peut être abaissée par pays, mais un pays ne peut pas augmenter la limite d'âge décidée dans un texte européen
Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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@flop25 tout d'abord joyeux noël a vous et tous ceux qui vous entourent étant un peu occupé en cette période je n'ai pas peu vous répondre de suite de mémoire et après avoir cherché , un peu je l'avoue , et d’après wiki ''Outre son cœur souvent métallique, le cierge est composé d'un liant assurant la consistance pâteuse lors de la fabrication (en dextrine ou nitrocellulose), et emprisonnant les particules métalliques indispensables à la formation des étincelles. aluminium, magnésium, ou magnalium (alliage d'aluminium comprenant 5 % de magnésium): production d'étincelles blanches Selon le combustible et le comburant (oxydant) utilisés, la température du point de combustion est d'environ 1 000 à 1 600 °C), ce qui est plus que suffisant pour faire fondre certains métaux avec possibilité de combustion de ces dit métaux'' donc il y a risque avec l'eau de provoquer de petite explosion et ces aussi pourquoi nous pompier n’éteignons pas facilement le feu pyrotechnique facilement de plus si je ne trompe tu te contredis puisque tu dis que les métaux ne brule pas si je sith Ils ne sont pas réactifs tant qu'il n'y a pas d'oxydants et que juste après tu dis ça reste une compo de type poudre noire avec un oxydant après je peux me tromper suis un simple pompier pas un chimiste
flop25
Posté le: 25/12/2021 20:29 Mis à jour: 25/12/2021 20:29
Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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@pasdici oui le cierge c'est un peu de métal pour l'effet étincelle et la couleur, de la compo poudre noire et un liant de type collodion. Il y a vraiment peu de métaux. Citation :
tu dis que les métaux ne brule pas
non, je dis : Citation :
Ils ne sont pas réactifs tant qu'il n'y a pas d'oxydants
Le papier brule, c'est un combustible comme les métaux, notamment ici, mais la réaction va se propager très mal (ce qui est une des propriétés de réactivité de la classe 1). C'est la composition pyro dans son ensemble avec les métaux et l'oxydant qui va produire la réaction auto entretenue qui va se propager ! Oui l'alu est hydroréactif 4.3 . Comme tu dis en théorie ça réagirait avec l'eau et avec les étincelles, ça enflammerait le H2 dégagé. Ici, la réaction de propagation me semble éteignable/arrêtable en pratique : c'est le mélange oxydant/réducteur de type poudre noire et collodion qui est majoritaire la propage et la poudre noire et le collodion sont très sensibles négativement à l'humidité. => bon on se fait un test de combustion en gouttière pour tester cette opinion ?
user163518
Posté le: 25/12/2021 22:56 Mis à jour: 25/12/2021 22:56
Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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@flop25 je m'incline et merci pour les explications .
après j'avais bien conscience que ce ne sera pas le feu du siècle avec une si petite quantité de matière inflammable et de métal , mais je pensais que un peu d'alu suffisait pour entrainer une petites réaction .j'ai été sur un feu de voiture avec un moteur en alu et magnésium et je me souviens que quand mon équipier avait dirigé le jet sur la zone ça crépitais sec et nous avions du étouffé le feu avec du sable (et pas qu'un peu) du coup je mettais dit ça doit être de même pour les chandelles
j'aime apprendre et merci pour cet échange si constructif
flop25
Posté le: 26/12/2021 21:18 Mis à jour: 26/12/2021 21:18
Re: Que se passe-t-il lorsqu'on plante un cierge mag...
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@pasdici merci à toi aussi honnêtement tu as tellement piqué ma curiosité que j'ai grave envie de tester sur ce type de compo, sur du vrac. Si à un moment donné j'en ai l’opportunité je penserai à toi
user163518
Posté le: 26/12/2021 23:26 Mis à jour: 26/12/2021 23:26
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