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Gibet
Posté le: 12/5/2022 14:03 Mis à jour: 12/5/2022 14:03
Je m'installe
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Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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Un instant Tesla, l'instant d'après Tesplusla...
stero
Posté le: 12/5/2022 14:13 Mis à jour: 12/5/2022 14:13
Je suis accro
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Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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Le problème c'est pas les freins mais le gros boulet derrière le volant ! L'excès de vitesse avant ! freiner un véhicule de passé 2 tonnes, même avec les excellents freins de la Tesla, ça prends un peu de temps et vu la vitesse d'impacte dans une zone urbaine, on ne me fera pas croire qu'il a roulé à une vitesse appropriée ! C'est évident que ce ne sera jamais de sa faute mais de celle de sa voiture...
38 commentaires
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Conversation
LeMiniMilgram
Posté le: 12/5/2022 14:00 Mis à jour: 12/5/2022 14:00
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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Le problème c'est pas les freins mais le gros boulet derrière le volant ! L'excès de vitesse avant ! freiner un véhicule de passé 2 tonnes, même avec les excellents freins de la Tesla, ça prends un peu de temps et vu la vitesse d'impacte dans une zone urbaine, on ne me fera pas croire qu'il a roulé à une vitesse appropriée ! C'est évident que ce ne sera jamais de sa faute mais de celle de sa voiture...
Apowers
Posté le: 12/5/2022 14:16 Mis à jour: 12/5/2022 14:16
Ca me fait penser aux débuts des limitateurs de ceux qui disaient qu'ils ne pouvaient plus s'arrêter. En réalité les mecs se plantaient juste de pédale et ont préféré accusé la machine : c'est toujours facile d'accuser un objet.
Buhcheron
Posté le: 12/5/2022 15:38 Mis à jour: 12/5/2022 15:38
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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L'erreur vient très souvent du conducteur qui se plante de pédale et accélère au lieu de freiner ... panique, appuie plus fort, accélère encore plus, ... infinite loop jusqu'au crash.
tryfax
Posté le: 12/5/2022 15:45 Mis à jour: 12/5/2022 15:45
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@ablator Je n'ai pas de Tesla, mais sur ma voiture si je lâche l’accélérateur je n'arrive pas pleine balle. En tout cas la vitesse n'était pas adapté à de la ville.
Par contre ce qui serai intéressant c'est de faire éventuellement le lien avec le cas qui a eu lieu à Paris récemment. Contrairement a ce que nous dit Tesla, n'y aurait-il pas vraiment un bug qui provoque ces accidents ?
seb91100
Posté le: 12/5/2022 21:16 Mis à jour: 12/5/2022 21:16
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@tryfax C'est marrant de juger comme ça, s'en connaitre quoi que ce soit... Et pourquoi une défaillance technique ne pourrait pas arriver sur une voiture Tesla ? Pourquoi toujours disculper ce gand groupe et rejeter la faute sur les conducteurs ? Et les accidents de Tesla contre des piètons, c'était leurs fautes également ??
tryfax
Posté le: 12/5/2022 21:34 Mis à jour: 12/5/2022 21:34
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@seb91100 tout simplement car la TREEEEESSSS grande majorité des accidents sont lié à une faute du conducteur. Bon là comme c'est une tesla je faisait surtout une touche d'humour sur le fait de pouvoir dire que "c'est pas moi c'est la voiture" puisqu'elles on un mode de conduite autonome (mais je crois que ma blague t'est passé largement au dessus de la tête:p )
seb91100
Posté le: 12/5/2022 21:57 Mis à jour: 12/5/2022 21:57
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@tryfax Oui c'est vrai que dans la très grande majorité des cas, la faute est imputable aux conducteurs... Reste la défaillance technique parfois. Ca semble faire rire tout le monde quand on parle de voiture Tesla. Mais quand c'est un avion qui tombe suite à une défaillance technique, on entends bien moins les beaux-parleurs nous dire à qui la faute ! L'avarie technique existe et plus l'électronique sera importante, plus les défaillances seront nombreuses. C'est peut-être d'ailleurs pour cela que l'on cherche à imposer les boites-noires dans nos voitures...
En tout cas, sur cette vidéo, on voit bien que le gars ne freine pas. Pas de fumé, pas de trace au sol. Il faudrait être dingue pour se lancer à une telle vitesse dans un batiment.
Vulcatrash
Posté le: 13/5/2022 8:11 Mis à jour: 13/5/2022 8:11
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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Citation :
@stero Le problème c'est pas les freins mais le gros boulet derrière le volant ! L'excès de vitesse avant ! freiner un véhicule de passé 2 tonnes, même avec les excellents freins de la Tesla, ça prends un peu de temps et vu la vitesse d'impacte dans une zone urbaine, on ne me fera pas croire qu'il a roulé à une vitesse appropriée ! C'est évident que ce ne sera jamais de sa faute mais de celle de sa voiture...
Sauf qu’avec les Tesla ça n’est pas aussi simple que cela car elle enregistre littéralement tout ce qui se passe à bord en terme de datas. Du coup on saura parfaitement, juste avant l’impact, quelle était sa vitesse, % de pression sur la pédale d’accélérateur, % de pression sur la pédale de frein etc etc.
Et là c’est on ne peut plus factuel et surtout inattaquable.
Maintenant quand on voit la propension des gens à mentir (ou être d’une extrême mauvaise foi) lorsqu’ils ont une accident ça ne m’étonne pas que « ce soit la faute des freins » haha
Vulcatrash
Posté le: 13/5/2022 8:14 Mis à jour: 13/5/2022 8:14
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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Citation :
@seb91100 @tryfax C'est marrant de juger comme ça, s'en connaitre quoi que ce soit... Et pourquoi une défaillance technique ne pourrait pas arriver sur une voiture Tesla ? Pourquoi toujours disculper ce gand groupe et rejeter la faute sur les conducteurs ? Et les accidents de Tesla contre des piètons, c'était leurs fautes également ??
Oui c’est de leur faute également, comme dit au dessus, les Tesla enregistrent tout donc tu as viré fait de savoir qui a fauté et aujourd’hui c’est toujours le bonhomme. Et pour en avoir essayé une tu comprends pourquoi : l’accélération est tellement énorme, mais vraiment c’est choquant, que n’importe qui de lambda se laisse piéger en deux secondes et fini dans le mur, dans des piétons sur le trottoir etc.
TasteDaLoko
Posté le: 13/5/2022 9:40 Mis à jour: 13/5/2022 9:40
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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J'ai franchement du mal à croire au "problèmes de freins" des voitures...
Alors oui tesla est en brake by wire ... mais ce genre de systèmes sont des systèmes de sécurités. Chaque pièces est défini pour avoir des niveau de criticité à la panne très sévère. Surtout qu'ils doivent avoir des failsafe et des redondances.
à l'époque des régulateurs renault, ont s'est rendu compte que les conducteur par un trajet très long, avait tendance à oublier ou était leur pieds et à écraser la pédale d'embrayage au lieu du frein.
Vu la vitesse d'arrivé, et le fait que quand tu relache l'accélérateur d'une tesla y'a un système de freinage par récupérateur d'énergie qui est présent, je pense que le mec à surtout écraser sa pédale de frein au lieu de la pédale d'accélérateur.
Peut être une panique, mais un soucis de freins ? j'ai du mal à y croire ...
Je dis pas que l'accusation est volontaire, mais entre le "j'en suis sur j'ai appuyer sur le freins" dans la panique et le "j'ai merdé" ... y'a un monde
zorgOne
Posté le: 13/5/2022 9:43 Mis à jour: 13/5/2022 9:43
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@seb91100 tu confond deux choses. Un système de freinage c'est sécuritaire ... c'est anciens, rodé. les chances de défaillances sont extrêmement faible et son souvent plus dû à un soucis de conducteur.
Toi tu compare ça à un soucis de système en cours de développement qui à merdé. Pour le piétons qui à mangé une tesla, ou des tesla qui ont mangé des murs, ca été assumé que c'était un défaut du système d'aide à la conduite. Que le système n'a pas fonctionné dans un environnement précis (nuit, failsafe etc...) Et c'est pour cela aussi que ces systèmes sont des "Aides à la conduite" et ne remplace pas le conducteur. Car ils sont encore en développement.
Il me semble que le seul système "eye off" à été homologué récemment chez mercedes. Tesla n'a pas l'agrément de niveau 3
Donc c'est un defaut technique, mais vu que ce n'est pas un niveau 3, ca reste et restera la faute du conducteur qui se doit d'être en observation permanente.
seb91100
Posté le: 13/5/2022 19:04 Mis à jour: 13/5/2022 19:04
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@TasteDaLoko Il faudrait savoir comment fonctionne le système de freinage sur une Tesla... J'veux dire que c'est bourré d'électronique là-dedans et ce n'est certainement pas le même système de freinage que sur une Dacia par exemple...
La comparaison avec l'avion est pertinente je trouve. Un avion qui tombe peut-être dû à une erreur de pilotage, mais également à un problème d'équipement. Là, bizarrement, personne ne remet en cause les soucis techniques rencontrés par Boeing par exemple. Hors, les avions sont super contrôlés et sont parmis les engins les plus sûr... Néanmoins, un problème technique peut survenir malgré tout et causer des centaines de morts. Mais quand cela arrive avec une voiture, tout le monde se marre et accuse direct le chaffeur sans chercher plus loin.
daleksek
Posté le: 13/5/2022 19:57 Mis à jour: 13/5/2022 19:57
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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Ca fait quelque temps que je m'interroge sur la pertinence des systèmes "one pedal" où le simple fait de relacher la pédale d'accélérateur fait freiner la voiture. Ca a l'air très bien pour la conduite de tous les jours, mais en cas de situation d'urgence, le réflexe de changer de pédale pour freiner n'est plus là. Et si on écrase la mauvaise pédale, ça donne..ce qu'on voit dans la vidéo.
Beuleu49
Posté le: 14/5/2022 13:51 Mis à jour: 14/5/2022 13:51
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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Il doit y avoir une sacrée pente en amont pour qu'un simple problème de frein lui fasse prendre en telle vitesse. En plus d'être coincé débrayé pour aussi supprimer l'effet de frein moteur.
Je crois qu'on nous prend pour des jambons...
user98390
Posté le: 15/5/2022 19:40 Mis à jour: 15/5/2022 19:40
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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J'adore cet acharnement ...
S'il s'agit de n'importe quel marque de voiture au monde les News vont etre "un accident grave a été causé par un conducteur imprudent/alcoolisé/qui a perdu le controle de son véhicule"
Mais comme il s'agit d'une Tesla, c'est direct "Crash d'une Tesla, tout le monde porte plainte a nouveau contre elon musk car la méchante Tesla n'a rien fait pour empecher l'accident" ....
TasteDaLoko
Posté le: 15/5/2022 20:47 Mis à jour: 15/5/2022 20:50
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@seb91100 Alors j'entend l'argument pour l'accident du conducteur de Tesla sur paris.
Mais là ... Le mec à déboulé à 120km/h dans la vitrine (source journaux) ... Même si tu lache l'accelérateur et tu écrase la pédale de frein, tu débarque pas à 120km/H
Faut être réaliste quand même. Le mec à surement écraser son accel au lieu du freins dans la panique. Imo je mise sur : mode autonome activé, au téléphone, pris par surprise par une alerte, il à écrasé une pédale.
On le saura bien assez tôt vu que ce sont des boites noires ambulantes.
Et pour info, je sais comment fonctionne le freinage d'une tesla, c'est du Brake by wire. Je bosse dans l'industrie automobile du coup je me renseigne un minimum sur ce genre d'innovation ^^ Il n'empêche que le nombre de sécurités prise, sont souvent considérable.
"Witnesses said the car appeared to have sped up to make a yellow light down the block, according to a police report.
There was no mention of the use of Tesla's autopilot or full self-driving features, and the NTSB decided not to open a formal investigation into the technologies' involvement after reviewing the accident. "
TasteDaLoko
Posté le: 15/5/2022 20:48 Mis à jour: 15/5/2022 20:55
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@Nucleon C'est une Tesla, donc automatique, il n'y a pas de pédale d'embrayage. Le mec à surement écraser la pédale d'accel. Sinon y'a le frein moteur de base
Comme déjà dit plus haut, jusqu'à présent, la quasi-totalité des plaintes des automobilistes se sont retournées contre elles. Quand on confond la droite et la gauche, il ne faut pas conduire de voiture, d'autant plus si elle fait entre 280 et 1000 ch...
fredchti59
Posté le: 17/5/2022 16:33 Mis à jour: 17/5/2022 16:33
Re: Le violent crash d'une voiture Tesla à Columbus ...
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@TasteDaLoko Je n'ai pas parlé de pédale d'embrayage, mais bien d'embrayage. Parce que même si il n'y a pas de pédale pour, il y a quand même un système d'embrayage sur les tesla.
Quoi qu'il en soit mon message était ironique, justement pour appuyer sur le fait que "le problème de frein" mis en avant était peu crédible ou tout du moins ne pouvait pas justifier une telle vitesse. Je pense que le plus gros soucis dans cet accident se trouvait assit sur le siège conducteur...
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