Vidéo : Bon weekend avec Koreusity n°489 un zap de 51 vidéos insolites

Wooohooo! #1

Les liens sont là et en plus on a un beau bonus!

Bon weekend à tous!

De belles pépites ce Koreusity.

Happy week-end

Wooohooo! #1

Les liens sont là et en plus on a un beau bonus!

Bon weekend à tous!

De belles pépites ce Koreusity.

Happy week-end

j'ai pas l'habitude de commenter

mais rappelons juste que a 9h13 le homard est juste en train de suffoquer.

Citation :


Les crustacés peuvent vivre plusieurs heures hors de l'eau, pas de problème. Quand tu vas à la plage tu peut voir des crabes se balader sur le sable, c'est pas un souci pour eux.

Je proteste! Déjà passé en entier en article, en novembre 2017 d'après les commentaires.
Alors en plus c'est une vieille vidéo de 5 ans! Remboursez!

@Tophus
Citation :

C'est clair...

Citation :

Mais rappelons juste que 9h13 c'est long pour une vidéo Koreusity.
Mais rappelons juste qu'un homard peut vivre un à deux jours hors de l'eau.
Mais rappelons juste qu'ignorer n'est pas une faute, mais affirmer sans savoir en est une.

Citation :

Je me permet de te partager ma pensée sur pourquoi je ne suis pas d'accord avec ça.
Je vais essayer de ne pas entrer dans le débat philosophique du vrai et du faux et de ne pas trop entrer dans le débat épistémologique de différentes valeurs de connaissances.

Je pense qu'affirmer sans savoir est juste trop vague car on ne prend que 2 cas de figure : on sait et on ne sait pas. Hors, le savoir est beaucoup plus nuancé. Tophus a du utiliser des connaissances annexes : les animaux aquatiques vivent dans l'eau et ne vivent pas hors de l'eau, le homard est un animal marin, il ne vit pas hors de l'eau. Ce genre de raisonnement permet bien souvent d'avoir une connaissance très proche de la réalité (si on découvre un nouveau poisson demain, il y a de grande chances que ce raisonnement soit vrai). Après, il y a des cas où, en effet, c'est faux. Dans ce cas, il faut expliquer, partager. Tout le monde n'a pas forcément le temps de chercher la réponse scientifique à chaque question qu'il se pose. De plus, toutes ces réponses ont une chances non nul d'être un jour démonté par cette même science (du coup, ceux qui l'ont défendu étaient en faute, vu qu'ils ne savaient pas ?)

Je pense qu'une bonne formulation serait de ta phrase serait plutôt :
Ignorer n'est pas une faute, mais se braquer dans ses affirmations quand on a tord en est une.

Après, pour savoir si Tophus se braque ou non, il suffit d'attendre sa prochaine réponse.

@Kaggan Je vais répondre vu que tu me le demandes. Suffoquer veut dire avoir du mal a respirer. Ce qui pour moi est juste dans cette vidéo. Le homard n'est pas dans son environnement adaptée, la respiration ne peut etre que plus difficile ? Dire que le homard peut vivre 24h hors de l'eau est sans doute vraie, j'en sais rien et je ne remets pas en cause cette affirmation. Mais je reste persuadé que pour lui c'est une souffrance. On va me répondre les invertébrés ne ressentent pas la douleur d'après plusieurs études. La je ne suis que moyennement convaincu. Autre argument : le crabe marche sur le sable donc tous les crustacés peuvent vivre hors de l'eau sans problème. Il me semble pas convainquant de se dire que le homard est sorti de l'eau de lui meme pour aller presser un citron. Et meme argument qui prouve que parce que ca ne dérange pas le crabe alors ca ne dérange pas non plus le homard ?

Pour faire le rapprochement, c'est comme si on mettait un homme a 0 degrés en haut d'une montagne avec 80% de sat. C'est pas grave il peut vivre 12h (12h c'est pour illustrer c'est peut etre plus peut etre moins j'en sais rien). Certes mais en attendant l'homme va suffoquer pendant de nombreuses heures meme si il peut en vivre 12.

Quand je vois les propos de Tetrapilectom ca ne donne pas envie de répondre. Il sort une affirmation sur le homard qui ne correspond absolument pas a ce que peut endurer l'animal. Je trouve meme que c'est une réponse qui n'a aucune réflexion derrière et qui ne donne pas envie d'en avoir une. Sa phrase n'est pas a l'opposée de la mienne, les deux peuvent etre vrai.

@Tophus En fait, il y a une façon de répondre. Quand Tetrapilectom te dit que le homard peut vivre 1 à 2 jours hors de l'eau, il ne faut pas aller contre. Une réponse possible serait :
- c'est vrai dans des conditions optimales, emballé dans du journal ou des algues mouillées à l'eau de mer, mit au frais pour le rendre le plus léthargique possible. Sinon, le Homard ne vivra que quelques heures (et encore moins longtemps si on le plonge dans de l'eau douce). De plus, contrairement à certains crabes (pas tous), le homard ne sort pour ainsi dire jamais de l'eau. Chez les crabes, d'une espèce à l'autre on a de grandes disparités. Alors que le crabe araignée devient léthargique après quelques minutes hors de l'eau, c'est vrai que le crabe vert peut passer une semaine hors de l'eau. Ce sont tous des crustacés et la différences est déjà énorme. En général, chez les homard hors de l'eau, on remarque très vite que s'installe une forme de léthargie, assez significatif d'un manque d’oxygène et donc d'un affaiblissement. Si le homard ne souffre pas (ce que je ne peux affirmer), alors il doit passer en mode survie assez rapidement.

Éventuellement, tu peux même rajouter, pour détendre l'atmosphère :
Petite astuce du chef Michel Guérard pour tuer le homard : plongez le dans un grand bocal rempli de l'alcool de votre choix (fort quand même l'alcool, ne surtout pas diluer) et le homard va mourir ivre. Laissez le macérer 24h et faites le cuir ensuite. Sa chair prendra un gout plus délicat sera plus tendre. Ne jetez pas l'alcool, conservez le pour le prochain crustacé que vous voudrez cuisiner.


Après, ne pas répondre n'est pas forcément la solution. Il faut comprendre le raisonnement de ton interlocuteur et ensuite rebondir dessus sans jamais chercher à aller fondamentalement contre. Oui le homard peut survivre 2 jours hors de l'eau mais il y a plein d'autres point à côté à aborder.

@Kaggan Tetrapilectum a été "agressif" dans sa réponse. Il sous entends que ce que je dis est faux en apportant une contre affirmation qui n'est pas appropriée. Je ne rentrerai pas dans le débat de sa contre affirmation car je ne sais pas si elle est vraie ou fausse. Je suis pour les discussions mais la clairement de par sa réponse je suis convaincu qu'aucun débat n'est possible. De plus je pense qu'il n'y a meme pas débat :
- le homard suffoque : oui, il souffre : probablement
- le homard peut vivre 2 jours hors de l'eau posé sur un bar a écraser des citrons : probablement pas

Contrairement a Tetrapilectom je n'ai apporté aucune réponse condescendante a son égard. La seule réponse que j'aurai pu apporter est un peu plus haut a celui qui disait que les crustacés peuvent se balader plusieurs heures sur le sable (une généralité qui me semblait fausse), mais n'ayant pas assez de connaissances sur les crustacés en général je n'ai rien répondu.

Le homard qui se fait piéger par la marée est prostré dans un coin, généralement a essayer de regagner le peu d'eau restant sous un rocher et évitant le soleil. Il ne bouge pas en espérant atteindre les 12h nécessaire a ce que la marée remonte. On est loin de l'image du homard parcourant le sable a grandes enjambées pendant plusieurs heures...

Concernant le raisonnement de mon interlocuteur je ne suis pas sur qu'il y en ai eu un. Il a simplement tapé homard hors de l'eau sur google, trouvé la première réponse de 1 a 2 jours (qui correspond au transport de homard destiné a l'alimentation) et étalé le résultat de sa "recherche" sans entrer dans les détails. Le résultat de sa recherche ne correspond pas au cas de figure de cette vidéo