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Vidéo : L'effondrement du dôme d'une mosquée sous les flammes à Jakarta (Indonésie)

Posté par Skwatek le 20/10/2022 10:27:31

vidéo incendie mosquee dome effondrement jakarta
L'effondrement du dôme de la grande mosquée du Centre islamique de Jakarta, en Indonésie, après qu’un important incendie se soit déclaré dans le lieu de culte.




Sur le même sujet :
  • Vidéo : Incendie à la cathédrale Notre-Dame de Paris
  • Vidéo : Effondrement du toit d'un gymnase pendant un séisme
  • Vidéo : Effondrement du radiotélescope d'Arecibo
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    MYRRZINN
    Posté le: 20/10/2022 12:31  Mis à jour: 20/10/2022 12:31
    Je masterise !
    Inscrit le: 9/1/2019
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    Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     17 
    Sont-ce les mêmes ouvriers qui faisaient la rénovation de Notre-Dame en 2019 pour pas cher ?
    LAlias
    Posté le: 20/10/2022 10:42  Mis à jour: 20/10/2022 10:42
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 3/3/2015
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    Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     13 
    C'est moi, où il y a comme une force cosmique qui dit qu'il faut arrêter avec toutes ces religions en détruisant par incendie leurs monuments majeurs ?

    39 commentaires

    Auteur Conversation
    LeMiniMilgram
    Posté le: 20/10/2022 10:41  Mis à jour: 20/10/2022 10:41
    #1
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 26/10/2012
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Je n'aime pas le site. 😠
    LAlias
    Posté le: 20/10/2022 10:42  Mis à jour: 20/10/2022 10:42
    #2
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 3/3/2015
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     13 
    C'est moi, où il y a comme une force cosmique qui dit qu'il faut arrêter avec toutes ces religions en détruisant par incendie leurs monuments majeurs ?
    Moana
    Posté le: 20/10/2022 10:44  Mis à jour: 20/10/2022 10:44
    #3
    Je m'installe
    Inscrit le: 21/5/2015
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     9 
    Ca marche du feu de Dieu, mais si c'est naze, arrête.
    pit07
    Posté le: 20/10/2022 11:19  Mis à jour: 20/10/2022 11:19
    #4
    Je suis accro
    Inscrit le: 10/12/2007
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     7 
    Citation :

    @LAlias
    C'est moi, où il y a comme une force cosmique qui dit qu'il faut arrêter avec toutes ces religions en détruisant par incendie leurs monuments majeurs ?

    Ou c'est "Dieu" qui dit "refaites moi ça, c'était n'importe quoi, appliquez-vous".
    tryfax
    Posté le: 20/10/2022 11:22  Mis à jour: 20/10/2022 11:22
    #5
    Je masterise !
    Inscrit le: 13/3/2007
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     4 
    les rénovations de lieu de culte c'est chaud quand même....
    Vipeho
    Posté le: 20/10/2022 11:41  Mis à jour: 20/10/2022 11:42
    #6
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    Inscrit le: 1/4/2022
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     1 
    Surement encore la faute de Quasimodo ... qui avait trouvé un AirBNB pas cher le temps que les travaux de sa résidence principale soient terminés.
    Va falloir lui dire qu'il faut arrêter de tout brancher sur une unique multiprise.
    Linusme
    Posté le: 20/10/2022 11:47  Mis à jour: 20/10/2022 11:47
    #7
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    Inscrit le: 14/7/2008
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    C'est la volonté de Dieu.
    MYRRZINN
    Posté le: 20/10/2022 12:31  Mis à jour: 20/10/2022 12:31
    #8
    Je masterise !
    Inscrit le: 9/1/2019
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     17 
    Sont-ce les mêmes ouvriers qui faisaient la rénovation de Notre-Dame en 2019 pour pas cher ?
    Padma
    Posté le: 20/10/2022 12:32  Mis à jour: 20/10/2022 12:32
    #9
    Je masterise !
    Inscrit le: 25/12/2015
    Envois: 2298
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     5 
    Citation :

    @Linusme
    C'est la volonté de Dieu.

    Et de feu Newton.
    Emerys
    Posté le: 20/10/2022 12:51  Mis à jour: 20/10/2022 12:51
    #10
    Je suis accro
    Inscrit le: 24/4/2006
    Envois: 1205
    Karma: 1756
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     1 
    Toujours la même équipe qui répond aux appels d’offres…
    Touit
    Posté le: 20/10/2022 13:19  Mis à jour: 20/10/2022 13:19
    #11
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 21/5/2015
    Envois: 18
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     4 
    Je me sens pas vraiment concerné par les religions en général mais je peux pas m'empêche de ressentir la même émotion/tristesse que lors de l'incendie de Notre-Dame de Paris et l'effondrement de la flêche. C'est plus la destruction d'un monument ayant une charge émotionnelle pour pas mal de gens qui m'émeut je pense.
    SoBas
    Posté le: 20/10/2022 13:28  Mis à jour: 20/10/2022 13:30
    #12
    Je m'installe
    Inscrit le: 13/4/2022
    Envois: 353
    Karma: 507
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Citation :

    @Linusme
    C'est la volonté de Dieu.

    Je ne sais pas si t'es sérieux ou pas, et à vrai dire peu m'importe.
    J'en profite juste pour pester (ouais, je suis de mauvais poil) sur les gens qui brandissent "la volonté de dieu" (volontairement sans majuscule) pour justifier tel ou tel malheur.
    Je sais que c'est plus confortable et déculpabilisant de dire ça, mais non, un malheur n'est jamais la volonté d'un dieu. Tout malheur qui survient est la conjugaison d'actes et de faits bien réels… et non pas la décision de quelque entité occulte, imaginée il y a plusieurs milliers d'années, pour contrôler les peuples et leur faire croire que s'ils n'obéissent pas, ils rôtiront dans une cuve de lave géante jusqu'à la fin des temps.

    D'ailleurs, la "volonté de dieu" n'est pas non plus responsable des belles choses qui arrivent dans ce monde.
    Les seuls responsables du bien ou du mal (notions qui peuvent être d'ailleurs très personnelles), ce sont les humains et la nature quand elle génère des phénomènes bons ou mauvais (et qui sont explicables scientifiquement). 😉
    Skuti
    Posté le: 20/10/2022 13:48  Mis à jour: 20/10/2022 13:48
    #13
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 9/8/2019
    Envois: 4
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     3 
    Bande de copieurs!
    zorgOne
    Posté le: 20/10/2022 14:31  Mis à jour: 20/10/2022 14:34
    #14
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    Inscrit le: 7/3/2022
    Envois: 376
    Karma: 547
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    @LAlias
    Citation :
    C'est moi, où il y a comme une force cosmique qui dit qu'il faut arrêter avec toutes ces religions en détruisant par incendie leurs monuments majeurs ?


    Mais non t'es pas le premier ni le seul ! Certains l'ont même personnifié cette "force cosmique" et lui ont donné des noms: Lucifer, Satan, Belzébuth, Méphistophélès, Asmodée, Azazel, Béhémot, le Malin, le Démon, le Tentateur, le diable, la bête, le grappin...

    navré ^^
    Gibet
    Posté le: 20/10/2022 14:46  Mis à jour: 20/10/2022 14:46
    #15
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    Inscrit le: 23/7/2021
    Envois: 195
    Karma: 258
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Citation :

    @Padma
    Citation :

    @Linusme
    C'est la volonté de Dieu.

    Et de feu Newton.

    Ah parce que c'est Newton qui a inventé la gravité... Carrément!? 😉
    Remkage
    Posté le: 20/10/2022 18:48  Mis à jour: 20/10/2022 18:48
    #16
    Je masterise !
    Inscrit le: 11/5/2008
    Envois: 4348
    Karma: 5337
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     4 
    C'est un sans papier français qui aurait mis le feu.


















































    Zoltek
    Posté le: 20/10/2022 19:09  Mis à jour: 20/10/2022 19:09
    #17
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/7/2020
    Envois: 631
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    HAHAHAHA !!!!
    TruuuC
    Posté le: 20/10/2022 19:34  Mis à jour: 20/10/2022 19:34
    #18
    Je m'installe
    Inscrit le: 23/1/2015
    Envois: 224
    Karma: 157
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Alors, les dons faramineux vont pleuvoir aussi ? 😃
    Padma
    Posté le: 20/10/2022 20:16  Mis à jour: 20/10/2022 20:16
    #19
    Je masterise !
    Inscrit le: 25/12/2015
    Envois: 2298
    Karma: 4081
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     2 
    Citation :

    @Gibet
    Citation :

    @Padma
    Citation :

    @Linusme
    C'est la volonté de Dieu.

    Et de feu Newton.

    Ah parce que c'est Newton qui a inventé la gravité... Carrément!? ;)

    C'est une confusion sans gravité !
    poiuytreza525
    Posté le: 20/10/2022 20:34  Mis à jour: 20/10/2022 20:34
    #20
    Je masterise !
    Inscrit le: 18/1/2013
    Envois: 3622
    Karma: 1120
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Impressionnant on dirait la couverture DVD d'un film catastrophe la miniature.
    Linusme
    Posté le: 20/10/2022 21:43  Mis à jour: 20/10/2022 21:43
    #21
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    Inscrit le: 14/7/2008
    Envois: 272
    Karma: 327
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    @SoBas Ah merci pour l'explication du coup je change d'avis.
    Rythmncs
    Posté le: 20/10/2022 22:29  Mis à jour: 20/10/2022 22:29
    #22
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/1/2019
    Envois: 109
    Karma: 151
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Des fois, c'est bien de prendre de la main d'œuvre qualifié et non fumeur.
    yautja87
    Posté le: 20/10/2022 22:30  Mis à jour: 20/10/2022 22:30
    #23
    Je suis accro
    Inscrit le: 3/9/2015
    Envois: 524
    Karma: 718
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Citation :

    @SoBas
    Citation :

    @Linusme
    C'est la volonté de Dieu.

    Je ne sais pas si t'es sérieux ou pas, et à vrai dire peu m'importe.
    J'en profite juste pour pester (ouais, je suis de mauvais poil) sur les gens qui brandissent "la volonté de dieu" (volontairement sans majuscule) pour justifier tel ou tel malheur.
    Je sais que c'est plus confortable et déculpabilisant de dire ça, mais non, un malheur n'est jamais la volonté d'un dieu. Tout malheur qui survient est la conjugaison d'actes et de faits bien réels… et non pas la décision de quelque entité occulte, imaginée il y a plusieurs milliers d'années, pour contrôler les peuples et leur faire croire que s'ils n'obéissent pas, ils rôtiront dans une cuve de lave géante jusqu'à la fin des temps.

    D'ailleurs, la "volonté de dieu" n'est pas non plus responsable des belles choses qui arrivent dans ce monde.
    Les seuls responsables du bien ou du mal (notions qui peuvent être d'ailleurs très personnelles), ce sont les humains et la nature quand elle génère des phénomènes bons ou mauvais (et qui sont explicables scientifiquement). ;)



    Bah pour le coup d'un athée à un autre... Faut bien dire qu'on en sait rien.
    C'est ptet la volonté de Dieu? (majuscule volontaire, le respect) ou bien ptet pas.
    J'me suis souvent pris à penser lors de mes longues errances, que j'aurai mérité un bon gros facepalm si à ma mort, j'me réveille devant un type en toge blanche gardant une immense grille dorée avec des gamins cul nu qui jouent de la trompette.
    Moi qui aime l'ironie, ce serait un grand moment d'hilarité, probablement le dernier avant le grand rotissoir j'imagine.
    Linusme
    Posté le: 20/10/2022 23:05  Mis à jour: 20/10/2022 23:05
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 14/7/2008
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     1 
    @yautja87 Du coup t'es agnostique et pas athée.
    yautja87
    Posté le: 21/10/2022 1:00  Mis à jour: 21/10/2022 1:03
    #25
    Je suis accro
    Inscrit le: 3/9/2015
    Envois: 524
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    @Linusme Complètement oui, c'est la position la plus raisonnable à mes yeux vu qu'on saura jamais. M'enfin je suis probablement 3/4 athée 1/4 agnostique pour être franc. L'idée d'un Dieu qui définit nos vies me gène sur bien des points.
    TrYde
    Posté le: 21/10/2022 2:07  Mis à jour: 21/10/2022 2:07
    #26
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    Inscrit le: 2/4/2007
    Envois: 308
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    @yautja87 La plus raisonnable c'est l'athéisme (et écrire "dieu" sans majuscule). Au fil des temps l'homme a vénéré des millions de divinités au travers de milliers de religions et cultes, donc faire des concessions dans la vie pour une chance sur des millions d'avoir choisi le(s) bon(s) dieu(x) (s'il(s) existe(nt)), c'est tout sauf raisonnable.
    yautja87
    Posté le: 21/10/2022 9:13  Mis à jour: 21/10/2022 9:24
    #27
    Je suis accro
    Inscrit le: 3/9/2015
    Envois: 524
    Karma: 718
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    @TrYde Tant que tu assume le fait d'être toi-même un croyant (en l'inexistence de Dieu donc, qu'on parle du Yahvé ou d'Allah ou de Vishnou etc) j'y vois aucun soucis.

    L'agnosticisme à mes yeux c'est la position humble d'assumer le fait de ne pas savoir, et de fait, de ne pas croire aveuglément ni en l'un, ni en l'autre.

    Edit: Peut être connais-tu déjà cette chaîne? Dans le doute je poste pour les autres, j'aime beaucoup

    Ep19 Athéisme, Agnosticisme - Croire ou ne pas croire ?

    https://www.youtube.com/watch?v=09Fgix9yqbk&ab_channel=Hygi%C3%A8neMentale
    Programaths
    Posté le: 21/10/2022 9:35  Mis à jour: 21/10/2022 9:35
    #28
    Je suis accro
    Inscrit le: 7/6/2004
    Envois: 754
    Karma: 394
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     1 
    Citation :

    @TrYde
    @yautja87 La plus raisonnable c'est l'athéisme (et écrire "dieu" sans majuscule). Au fil des temps l'homme a vénéré des millions de divinités au travers de milliers de religions et cultes, donc faire des concessions dans la vie pour une chance sur des millions d'avoir choisi le(s) bon(s) dieu(x) (s'il(s) existe(nt)), c'est tout sauf raisonnable.


    Pour le "Dieu" avec majuscule, c'est rationnel même pour un Bright...

    L'idée de la majuscule, c'est pour parler du dieu unique des croyants. Avec la minuscule, c'est simplement un nom commun.
    Donc quand je parle de Dieu, je mets la majuscule. Mais pour le dieu Chrétien, je n'en met pas.

    Donc les 2 capitalisations ont bien leur sens et sont rationnelles.

    Après, si tu ne mets jamais la majuscule, ça reste compréhensible.
    "Pour moi, dieu n'est pas tout puissant, car il n'existe pas".
    Ça choque, car "dieu" est en quelque sorte le nom d'une entité. Mais ça se comprend.
    "Pour moi, Dieu n'est pas tout puissant, car il n'existe pas".
    Ici, la majuscule indique bien qu'on parle de quelqu'un (fictif ou pas, on s'en fout).

    Avec la même logique, par contre, on devrait écrire: "Les Schroumpfs n'existent pas" ... et c'est bien le cas!
    Pareil avec le Scrameustache ^^

    Et non, je ne crois ni aux Schroumpfs et au Scrameustache...et je suis Belge ^^
    yautja87
    Posté le: 21/10/2022 10:07  Mis à jour: 21/10/2022 10:07
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 3/9/2015
    Envois: 524
    Karma: 718
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     1 
    Citation :

    @Programaths

    Et non, je ne crois ni aux Schroumpfs et au Scrameustache...et je suis Belge ^^


    Beebop
    Posté le: 21/10/2022 14:13  Mis à jour: 21/10/2022 14:13
    #30
    Je m'installe
    Inscrit le: 10/6/2022
    Envois: 118
    Karma: 99
     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Citation :

    @zorgOne
    @LAlias
    Citation :
    C'est moi, où il y a comme une force cosmique qui dit qu'il faut arrêter avec toutes ces religions en détruisant par incendie leurs monuments majeurs ?


    Mais non t'es pas le premier ni le seul ! Certains l'ont même personnifié cette "force cosmique" et lui ont donné des noms: Lucifer, Satan, Belzébuth, Méphistophélès, Asmodée, Azazel, Béhémot, le Malin, le Démon, le Tentateur, le diable, la bête, le grappin...

    navré ^^


    Hé oui tu es dans le juste je pense avec ton idée de force cosmique. Les religions dogmatique quelle qu'elle soit ont établi une certaine domination sur les gens et se sont éloignés du message premier des personnalités qu'elles élèvent au rang de prophète Messie ou dieu... Cela a engendré beaucoup de souffrances, injustices. Nous sommes aujourd'hui dans une phase importante de nettoyage de rééquilibrage et d'élévation de conscience sur Terre. Le feu est parfait pour nettoyer les mémoires et énergies négatives. Alors oui la Vie se charge d'enclencher ce processus. Notre dame, cette mosquée... Rien de négatif finalement, rien à voir avec le diable ou autre dénomination inventées par ces mêmes religions dogmatiques... Un peu éprouvant pour ceux qui y sont attachés, mais rien de négatif vraiment.
    user98390
    Posté le: 21/10/2022 21:09  Mis à jour: 21/10/2022 21:09
    #31
    Je suis accro
    Inscrit le: 1/8/2009
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    meme dieu essai de faire comprendre aux abrutis religieux (peu importe lequels) que la religion c'est de la merde ? Ca ne crée que conflits, guerres, morts, viols, abus ... Ca vous plait pas ? expliquez moi ce qu'une religion a fait de bien au monde ?
    Crazy-13
    Posté le: 21/10/2022 21:32  Mis à jour: 21/10/2022 21:32
    #32
    Je poste trop
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Faut arrêter d'essayer de rénover d'ancien bâtiment si c'est pour au final les détruire.
    Cathy20
    Posté le: 22/10/2022 2:22  Mis à jour: 22/10/2022 2:22
    #33
    Je suis accro
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Encore une cigarette mal éteinte ?
    Madpat
    Posté le: 22/10/2022 14:51  Mis à jour: 22/10/2022 14:51
    #34
    Je viens d'arriver
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Bon en toute sincérité… On en a rien a faire et « Souviens toi que tu es né poussière et que tu redeviendras poussière » voilà c est fait pour cette mosquée
    365wanda
    Posté le: 23/10/2022 16:44  Mis à jour: 23/10/2022 16:44
    #35
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Tiens, un remake de Notre Dame.
    Bon, j'ai vu le premier et ça ne se termine pas bien, je suppose que le deuxième non plus
    21210
    Posté le: 24/10/2022 10:31  Mis à jour: 24/10/2022 10:31
    #36
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Citation :

    @SoBas
    Citation :

    @Linusme
    C'est la volonté de Dieu.

    Je ne sais pas si t'es sérieux ou pas, et à vrai dire peu m'importe.
    J'en profite juste pour pester (ouais, je suis de mauvais poil) sur les gens qui brandissent "la volonté de dieu" (volontairement sans majuscule) pour justifier tel ou tel malheur.
    Je sais que c'est plus confortable et déculpabilisant de dire ça, mais non, un malheur n'est jamais la volonté d'un dieu. Tout malheur qui survient est la conjugaison d'actes et de faits bien réels… et non pas la décision de quelque entité occulte, imaginée il y a plusieurs milliers d'années, pour contrôler les peuples et leur faire croire que s'ils n'obéissent pas, ils rôtiront dans une cuve de lave géante jusqu'à la fin des temps.

    D'ailleurs, la "volonté de dieu" n'est pas non plus responsable des belles choses qui arrivent dans ce monde.
    Les seuls responsables du bien ou du mal (notions qui peuvent être d'ailleurs très personnelles), ce sont les humains et la nature quand elle génère des phénomènes bons ou mauvais (et qui sont explicables scientifiquement). ;)


    La "volonté de Dieu" est une expression souvent utilisée par les croyants déistes pour souligner la souveraineté de Dieu et leur humilité par rapport à des causes et surtout des conséquences qu'ils ne peuvent maîtriser. Et oui, très clairement, c'est très très rassurant.

    Le reste de ce que tu as dit rejoint l'éternel débat de l'existence de dieu(x) auquel personne n'a de réponse universelle et indiscutable. 


    Citation :

    @Beebop
    Citation :

    @zorgOne
    @LAlias
    Citation :
    C'est moi, où il y a comme une force cosmique qui dit qu'il faut arrêter avec toutes ces religions en détruisant par incendie leurs monuments majeurs ?


    Mais non t'es pas le premier ni le seul ! Certains l'ont même personnifié cette "force cosmique" et lui ont donné des noms: Lucifer, Satan, Belzébuth, Méphistophélès, Asmodée, Azazel, Béhémot, le Malin, le Démon, le Tentateur, le diable, la bête, le grappin...

    navré ^^


    Hé oui tu es dans le juste je pense avec ton idée de force cosmique. Les religions dogmatique quelle qu'elle soit ont établi une certaine domination sur les gens et se sont éloignés du message premier des personnalités qu'elles élèvent au rang de prophète Messie ou dieu... Cela a engendré beaucoup de souffrances, injustices. Nous sommes aujourd'hui dans une phase importante de nettoyage de rééquilibrage et d'élévation de conscience sur Terre. Le feu est parfait pour nettoyer les mémoires et énergies négatives. Alors oui la Vie se charge d'enclencher ce processus. Notre dame, cette mosquée... Rien de négatif finalement, rien à voir avec le diable ou autre dénomination inventées par ces mêmes religions dogmatiques... Un peu éprouvant pour ceux qui y sont attachés, mais rien de négatif vraiment.


    L'Histoire nous permet néanmoins de voir que le dogme et l'incarnation du "mal" existaient déjà dans les discours et la théologie pour deux parmi les plus connus : Jésus et Mahomet.
    Que les gens se soient éloignés de cela, c'est un débat théologique.
    Beebop
    Posté le: 24/10/2022 18:20  Mis à jour: 24/10/2022 18:20
    #37
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Citation :

    @21210
    Citation :

    @SoBas
    Citation :

    @Linusme
    C'est la volonté de Dieu.

    Je ne sais pas si t'es sérieux ou pas, et à vrai dire peu m'importe.
    J'en profite juste pour pester (ouais, je suis de mauvais poil) sur les gens qui brandissent "la volonté de dieu" (volontairement sans majuscule) pour justifier tel ou tel malheur.
    Je sais que c'est plus confortable et déculpabilisant de dire ça, mais non, un malheur n'est jamais la volonté d'un dieu. Tout malheur qui survient est la conjugaison d'actes et de faits bien réels… et non pas la décision de quelque entité occulte, imaginée il y a plusieurs milliers d'années, pour contrôler les peuples et leur faire croire que s'ils n'obéissent pas, ils rôtiront dans une cuve de lave géante jusqu'à la fin des temps.

    D'ailleurs, la "volonté de dieu" n'est pas non plus responsable des belles choses qui arrivent dans ce monde.
    Les seuls responsables du bien ou du mal (notions qui peuvent être d'ailleurs très personnelles), ce sont les humains et la nature quand elle génère des phénomènes bons ou mauvais (et qui sont explicables scientifiquement). ;)


    La "volonté de Dieu" est une expression souvent utilisée par les croyants déistes pour souligner la souveraineté de Dieu et leur humilité par rapport à des causes et surtout des conséquences qu'ils ne peuvent maîtriser. Et oui, très clairement, c'est très très rassurant.

    Le reste de ce que tu as dit rejoint l'éternel débat de l'existence de dieu(x) auquel personne n'a de réponse universelle et indiscutable. 


    Citation :

    @Beebop
    Citation :

    @zorgOne
    @LAlias
    Citation :
    C'est moi, où il y a comme une force cosmique qui dit qu'il faut arrêter avec toutes ces religions en détruisant par incendie leurs monuments majeurs ?


    Mais non t'es pas le premier ni le seul ! Certains l'ont même personnifié cette "force cosmique" et lui ont donné des noms: Lucifer, Satan, Belzébuth, Méphistophélès, Asmodée, Azazel, Béhémot, le Malin, le Démon, le Tentateur, le diable, la bête, le grappin...

    navré ^^


    Hé oui tu es dans le juste je pense avec ton idée de force cosmique. Les religions dogmatique quelle qu'elle soit ont établi une certaine domination sur les gens et se sont éloignés du message premier des personnalités qu'elles élèvent au rang de prophète Messie ou dieu... Cela a engendré beaucoup de souffrances, injustices. Nous sommes aujourd'hui dans une phase importante de nettoyage de rééquilibrage et d'élévation de conscience sur Terre. Le feu est parfait pour nettoyer les mémoires et énergies négatives. Alors oui la Vie se charge d'enclencher ce processus. Notre dame, cette mosquée... Rien de négatif finalement, rien à voir avec le diable ou autre dénomination inventées par ces mêmes religions dogmatiques... Un peu éprouvant pour ceux qui y sont attachés, mais rien de négatif vraiment.


    L'Histoire nous permet néanmoins de voir que le dogme et l'incarnation du "mal" existaient déjà dans les discours et la théologie pour deux parmi les plus connus : Jésus et Mahomet.
    Que les gens se soient éloignés de cela, c'est un débat théologique.


    Non, concernant Jésus, il était très éloigné des dogmes déjà existant, ce qui lui a valu la plupart de ses ennuis... Et pour le mal, les deux copains cités le savait présent en nous et par à l'extérieur comme les religions le prétendent toujours si facilement.
    21210
    Posté le: 25/10/2022 10:58  Mis à jour: 25/10/2022 10:58
    #38
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    @Beebop

    Citation :
    Non, concernant Jésus, il était très éloigné des dogmes déjà existant, ce qui lui a valu la plupart de ses ennuis... Et pour le mal, les deux copains cités le savait présent en nous et par à l'extérieur comme les religions le prétendent toujours si facilement.


    Je voulais aussi dire que ce qu'on sait de Jésus en 2022 est assez conforme avec qui il était au 1er siècle de notre ère.
    TrYde
    Posté le: 1/11/2022 22:40  Mis à jour: 1/11/2022 22:43
    #39
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     Re: L'effondrement du dôme d'une mosquée sous l...
     0 
    Citation :

    @yautja87
    @TrYde Tant que tu assume le fait d'être toi-même un croyant (en l'inexistence de Dieu donc, qu'on parle du Yahvé ou d'Allah ou de Vishnou etc) j'y vois aucun soucis.

    L'agnosticisme à mes yeux c'est la position humble d'assumer le fait de ne pas savoir, et de fait, de ne pas croire aveuglément ni en l'un, ni en l'autre.

    Edit: Peut être connais-tu déjà cette chaîne? Dans le doute je poste pour les autres, j'aime beaucoup

    Ep19 Athéisme, Agnosticisme - Croire ou ne pas croire ?

    https://www.youtube.com/watch?v=09Fgix9yqbk&ab_channel=Hygi%C3%A8neMentale


    Je connais bien Hygiène Mentale, et non je ne suis pas un croyant en l'inexistence de(s) Dieu(x), c'est factuel (pour les dieux nommés pour lesquels l'homme a défini des attributs, un nom, etc.). Je t'invite à regarder Holy Koolaid, Godless Engineer ou Rationality Rules qui se font un plaisir de démonter les religions par les faits (par exemple le fait que le Jesus de la Bible est une pure invention)
    Je n'ai pas de position sur le déisme (= je ne sais pas), mais pour le théisme, je sais que les dieux des religions sont tous sans exception des inventions de l'homme.
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